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はてなキーワード: MMTとは

2021-02-09

anond:20210209123803

自分貨幣として価値を持つのは、国民がそれを必要と思うか思わないかくらいにしか考えてなかったから、

はたして権力暴力による心理的操作も1要因なのかは、どうなんだろうね。そこまでは考えていなかったけど。

かに裏返せば、国民クーデターを起こすと政治不安から日本円価値暴落はあるのかもしれないね

もちろん信用は必要だとは思っているよ。債権小切手などが使えるのは日本政府というバックボーンや安定企業への信用があるからに他ならないわけで。

例えば仮想通貨だって価値があると信用している人がいるか投機対象になってはいる。でも一方でビットコインを信用しない人だってどうしても出てきてしまう。

まり仮想通貨貨幣になれないのは、全員が持つことを強制されていないからだと思っていて、だから政府が「今後は日本円ではなくビットコインで税を納めてください」と言った瞬間に国民全員がビットコイン必要ものとして認識しだして通貨としての価値が発生するという理解。んで、この強制力ってのが政府権力暴力または信頼によるものなのかまではわからないけど、必要なのかもしれないね


>そこで信用を失うかどうかなんてわからない

結局はここだと思う。

信用って感情じゃん。経済って感情の話だとわかってきたのが昨今で、つまり判らないのだと思う。

感情の将来を確実に予測することなんてできるわけない。


自分もそうだと思うよ。人々の感情なんて読めないか経済予測は難しい。

からこそ、「神の見えざる手」により市場経済自然に調整されるといった主流派経済学こそ間違っていたと思うんだよね。

結局のところ日本はこの30年デフレから抜け出せなかっただけでなく、こいつら新自由主義によって国力が落ちてしまった。

から間違っていたところは認めて、ケインズ経済学をベースにしたMMTもっと評価されてもいいと思うんだよなぁ。

なんかMMTとか負債論って国家権力が一番えらいって言ってるように感じる。やっぱり世界はそういう方向にいくしかないのか。

anond:20210209122234

なるほど。

かに父親の信用って言い方だけしていると、その信用を生み出している一旦がが権力暴力(=義務強制する力)にあることは見落とされているな。

でも、その力を維持しているのもやはり信用だと思う。息子は兄弟と結託して1億枚とか言い出した父を殴り殺してもいい。そうされない理由に、やはり根本的な信用は必須……というか、現実権力ではなく信用によって維持されているのではないか? 権力起源っていう国定信用貨幣論が、現実に即しているかは、やはり検討しないといけないと考える。

 

インフレの話は、考えていること自体は全く同じだな。

ただ俺はインフレデフレの話も結局は「信用」の話として分析しないといけないと思っている。

MMT通貨流通量によってインフレデフレ操作可能だとしているが、通貨流通量によって直接操作されるのは信用であって、通貨流通量以外の要素によっても信用は上下するから通貨操作だけでインフレデフレがそう理論通り思い通りになるとは限らない。

 

 

>そこで信用を失うかどうかなんてわからない

結局はここだと思う。

信用って感情じゃん。経済って感情の話だとわかってきたのが昨今で、つまり判らないのだと思う。

感情の将来を確実に予測することなんてできるわけない。

anond:20210209114959

父親を信用しているしていないは関係ないと思う。(信用はもちろん必要だけど、それだけでは価値は生まれない)

だっていくら信用されている父親とはいえ、「名刺を集めろ」と言っただけでは名刺価値は生まれないんだから

名刺を納めなければいけない(でないとこの家には住ませない)」と義務を課さないと名刺価値が生まれないってことだよ。

1億枚集めろと言われたら、兄弟に借りたり偽名刺つくったりして集めようとすると思う。

そこで信用を失うかどうかなんてわからないよ。現に今の日本でも政府強制的に税を徴収するから貧乏人でもひぃひぃ言いながら消費税払っているでしょ。

すなわち、MMTキモ世間でされている、無限国債を発行できるって理論の部分が誤りである

無限に国の借金をこさえるとやはりあるとき信用が切れて暴落は起こる。

これも「信用が切れるから」ではなく、お金民間に回りすぎるとモノの価値より貨幣価値が下がるからだよ。

からMMTでは国債発行は無限にできるが、インフレ率を見なきゃいけないっていってるわけ。


あと、国債発行は「国の借金」ではなくて、正確には「政府借金」ね。んで、この「借金」って言い方が悪いイメージしかいからほんと良くない。

だって国債発行して得たお金で、政府予算執行して民間お金を流すわけで(建設事業者への支払い、社会保障の支払など)、そしたら民間預金お金)が増えるでしょ。

まり国民にとって「政府借金」は「国民預金」になるってことだよ。だから、国(政府国民)の借金ではないってことね。

anond:20210209114338

その話の前段階には、まず父親が子の信用を得ているという事実があるじゃろ。

名刺に載っているのはその信用。

父親発言によって、信用が名刺上に新しく生まれた訳じゃない。

 

MT場合は、父親国家)が名刺を集めろと言えば子供無限名刺を集めることになっているが、父親名刺を1億枚集めろと言った瞬間に、父親の信用は消え去り、名刺価値も消え去る。

すなわち、MMTキモ世間でされている、無限国債を発行できるって理論の部分が誤りである

無限に国の借金をこさえるとやはりあるとき信用が切れて暴落は起こる。

 

……みたいな話だったはずだ。俺も素人からたぶんの感じですまんな。

anond:20210209105012

そうなんだ。自分MMTの方が納得感強かった。

モズラー名刺」って知ってる?検索したら出てくるよ。

父親子ども達に「お手伝いしたら名刺をあげる」と言っただけでは、子どもたちは「そんなもん要らない」と言うが

「月末までにこの名刺30枚集めないと家から追い出す」と言ったとたんに子どもらは名刺を集めるようになったという話。

まり名刺を納める義務子どもたちに課すことで、何も価値のなかった名刺価値が生まれたということ。

置き換えると、国民日本円税金を納める義務があるから日本円を欲しがる。もし税金ドルだったら、日本円を使う必要はないか日本円はただの紙切れの価値になる。

よく言われているような、日本円には日本政府の信用があるから価値を持つみたいな考えの方が胡散臭く感じるけどね。信用って測れないし不安定すぎるし。

anond:20210209105012

国定信用貨幣論は間違いです、という批判はいっぱい出たね。

 

ただ、今の経済学がいまだに金本位制の発想でまわっているっていう、MMTスタートの発想はやはり一理以上あるらしい。

 

anond:20210209105732

そもそも銀行システムってのは、ロスチャイルドロックフェラーなどの金融資本家がつくったんだからな。

イングランド銀行アメリカ中央銀行日本銀行あいつらがつくった法人銀行だってことをお忘れなく。

資本主義は結局あいつらが金儲けする仕組みになるようできているんだよ。それで世界経済が回っているんだから

日本人MMT胡散臭いとか言ってないでさっさと理解して利用した方がいいね自分は思う。

anond:20210209105732

胡散臭い貨幣経済を前提に資本論とか経済論が語られているんだから貨幣経済の胡散臭さを理由MMT批判すべきではないと思っただけだ。

国債日本破綻することなんてない。」

ただし、

破綻はしない、貯金が無価値になって増税されるだけ。」

ということらしい。

貯金が無価値になったり、増税されたり、それは大変なことだと思うんだが

MMTを唱えてる人は、対策済みなんだろうな

一般人が大変なことになった時には

「わかってたことなのに、対策できてない人が悪い」

と言われるんだろう

mmtってさあ、国民国家税金支払うことで初めて貨幣価値を持つみたいなこと言ってなかったっけ?なんかそこがうさんくさいなあと思ったの記憶がある。

[]2021年2月8日月曜日増田

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2021-02-08

anond:20210208162341

財務省公式に、円建ての国債破綻することはないと認めている。

から財務省MMTが言うように、国債発行は何ら問題ないと認識した上で、「国民借金!」「プライマリーバランス!!」と宣伝することで、円の信用が落ちることを防いでるんじゃない??

anond:20210208162341

ここにもわらわら湧いてるけど、経済オンチMMT理解してないくせに否定してるやつら多いよね。否定するならMMT論破してみろよと言いたいけど、反論できないから印象部分を否定するしかないんだよ。そもそも現金主義で未だにお金一定量が市中をぐるぐる回ってると思い込んでる商品貨幣論の頭。だから、実際は銀行の貸出によってお金が生まれているという事実(信用貨幣論)が理解できない。こういうの中学の授業でマストで教えてあげるべきだな。

anond:20210208163216

否定派のようだけど、

自国通貨建ての国債発行で財政破綻は起きない」というのは

俺が20年前から言ってきたことなのにMMTがパクっていると発言してる↓

https://youtu.be/vACdxjds2l4?t=677

anond:20210208162341

MMTのどこが間違ってると思う?」とかじゃなくて

私たちが救われるにはMMTを信じるしかないのにどうして信じないの?」なんだな

ガチ宗教じゃん

MMTを支持していない人達質問


日本デフレから脱却するためにはMMTを認めるしかないと思うんだけど、

支持していない人達はどういった理由で支持できないのか教えてほしい。


1.そもそもMMTわからん宗教みたいなのと思っている

2.国債残高が増え続けると、いつか日本財政破綻してしまうから

3.放漫財政に歯止めが効かなくなり、ハイパーインフレになってしまうから

4.大きな政府になって社会主義に向かうから

5.高橋洋一が「MMT元祖は俺」と言ってるから


上記以外にも理由があるなら教えてほしい。

逆に日本MMTやるべきだという意見でも良い。純粋に知りたい。

年金払い続けても自分の老後は厳しそう

このまま少子化が続いて、労働人口が減っていけば税収は減っていく。一方でいよいよ団塊高齢者枠に入ってきた。年寄りは今後も増えるので社会保障費は上がり続ける。今後1020年続きそうな団塊世代の介護を乗り切ったとしても、若年齢ほど少ない人口構造は維持されていきそうだ。年寄りほど人口割合が高くなる社会が今後もずっと続くとすると、今の社会保障制度破綻させるしかないのではないか。今の自分年金を払い続けていいのか。

国の収入が減って支出が増えていく現象が今後も続くので、国債を発行しないともたない。この状態mmtかいって正当化しようとしてるけど本当に大丈夫なのか?消費税爆上げでも乗りきれなさそうだし。

電子世界の中の額面上の帳尻合わせをしているうちはまだいいかもしれない。今後老人が多すぎて介護要因の人手が足りなくなる時代が来る。貨幣の話だけをしているうちはいいが、実体経済に無理が出てきた場合にどうするのか。福祉医療に偏ってその他の産業は衰退していくのかな。

2021-02-07

anond:20210207180818

おかし増田とか経済学者からMMT理論とを~~~~~~~~~~~って言ってたじゃん

あれやればいいのにね

MMT理論ができるなら営業持金復活させて昔みたいに国家ぐるみ談合株価操作して稼げばいい

anond:20210207162043

MMT的には「1000の空母を作る金を借金できるなら1000の空母を作るだけの労働力也がある」ってことだから後者が無いので成立しないってことじゃね?

2021-02-05

anond:20210204113118

小選挙区制度で、対抗馬が事実上立憲民主党だが、立憲民主党経済を良くしてくれるというのが見えないと思うよ。民主党経済を良くしてくれると期待をして一度政権とったが、じっさいだめだったし。

まあ、民主党の前の小泉自民党も大概のものだったな。

経済を良くしてくれるって党単位で期待を持てるのは事実上れいわだけでしょ。MMT推進の自民安藤や、立憲馬渕とかもいるが、主流ではない。むしろ維新刺客を送ってる有様。

れいわがそれなりに勝って、MMTが票を取れると、自民安藤、立憲馬渕あたりのMMT推進派が等の実権を握っていくようになればかわるかもね。特に立憲馬渕が実権を握ったら対抗馬になるかも。

そこで立憲が新自由主義派とMMT派で割れて、立憲馬渕を中心としたMMT派がれいわと合流したら真の意味で対抗野党になるかもね。

今みたいな批判ばかりしてれば政権取れるわみたいな甘ったれ根性じゃ絶対政権とれない。

2021-02-04

anond:20210204130841

してないしてない。MMTの敵は財政緊縮派、新自由主義

政府が何もしないのが望ましい(新自由主義)か不景気とき政府がなにかしたほうがいいのか(リフレMMT)だ。

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