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2011-08-30

日本金持ちノブレス・オブリージュがないただ1つの理由

うちの兄貴がよくあるIT成金の1人なのだが、この前あったときに「兄貴寄付とかしないの?」みたいな話をしたときに、日本金持ちが多額の寄付をしたり金持ち増税を主張したりしない理由がわかった気がしたので、ここに書く。まあ参考例が兄貴とその経営者仲間だけなので、一般論として語るには無理がある気がしないでもないが、参考になれば。

「いや、オレら"高貴"じゃねーし」

ノブレス・オブリージュとかあるんじゃないの的なことを聞いた返答がこれ。直訳すると「高貴なる者の義務」なんだから、「高貴」じゃないオレとか関係なくない?と。逆に日本で「高貴」なのはどういう人かと聞くと、官僚政治家大企業経営陣、大学教授医者とかとのこと。ネット企業社長が「高貴」とかギャグかよ、と。

これ、ワタシ的には凄く腑に落ちた。もちろん普通に考えると「お金持ち」ってのはそれだけで現代に適用したところの「ノブレス」に該当するんだろうけど、確かにネット企業社長(たとえばGREEとかMixiとかドワンゴとか)が、「ノブレス」かっていうと、本人たちもあまりそう思ってないような気がするし、確かに世間もあんまりそう思ってない気がする。ちなみにうちの兄貴は「オレは金持ってるだけの庶民だ」と言っていた。

まあネット自体がまだまだ世間から少なから偏見の目で見られてるってのもあるけど、確かに富豪が多い業界ITとかパチンコとか消費者金融とか健康食品とか、いくらお金を持っていても「ノブレス」とは思われない気がする。逆に医者とか官僚とかは、年収1000万なくてもなんとなく「ノブレス」なイメージあるし。職業の"貴賎"と、収入資産乖離

うちの兄貴とか、ワタシから見れば10億以上も資産持ってて、明らかに「成功者」だと思うんだけど、なんだろう確かにどことなく卑屈なところがある気がする。本人の中の価値観的に、医者官僚になった同級生とかと比べて"賎"だと思ってるような。だからか知らないけど、寄付したりとか社会貢献とか、自分仕事だとは思ってないみたい。従業員や取引先を大切にする的なところでの利他的なモラル結構あるみたいだけど。

アメリカ暮らしたことないんで、アメリカについて詳しく知ってるわけじゃないが、アメリカ価値観が多様すぎるので、共通の価値観としての「貴賎」は収入資産多寡ベースになっている的なところがあるらしい。このシステムだと、金持ち社会貢献意識がすっごく強くなるから結構うまく回る気がする。ただ逆に、収入は低いけど社会的に必要な職種については、結構モラル的にまずいことになりそうだけど。

ヨーロッパ場合、こっちも詳しく知らないwけど、こっちはそもそもの階級がはっきりしていて、上の方の階級じゃないとそもそも金持ちになれる可能性が低ければ、やっぱり「貴賎」と収入多寡は一致する。ただこっちはこっちで下の方の階級やばいことになりそうだけど。

日本・・・、うーん、どうすりゃいいんだろうね。アメリカみたいに収入多寡ベースに「貴賎」を再定義すると、やっぱり労働強度の割に収入の低いセクター崩壊する気がするなあ。ヨーロッパ式は論外だし。「貴賎」はとりあえず無視して、強制的に高税率かけて再分配するって手もあるけど、上述したように、日本金持ちってそれに耐えられるような自尊心みたいのないと思うんだよなあ。別に日本高所得者税金低くないしね(源泉分離以外)。

少なくともうちの兄貴は、税金に関しては「何の罰ゲームだよ」くらいの被害意識持ってるし、積極的に寄付したり多く納税したりとか、絶対やんねーだろーな。まあかといって海外出て稼げるかっつーと、微妙から、ふてくされて徹底的に節税やりまくって愚痴いいながら、国内に残りそうだけど。

たぶん一番いいのは、収入資産多寡に限らず寄付社会貢献文化をつくることで、庶民でも社会貢献普通なら、「金持ってる庶民」はもっと貢献すると思うんだよね。これまた伝聞情報だけど、アメリカって共和党メイン支持層のロウアーミドルあたりの人たちの寄付っぷりハンパないらしいじゃないですか。年収300万とかなのに、毎月5万とか寄付したりするとか。そういう文化があると、「金持ってる庶民」たる大富豪とか、そりゃ兆円単位寄付するわなって話ですよ。

2011-04-13

節税

法人税を上げろ!って言ってる人の中には

法人税を上げれば、企業節税のために無駄支出をする。その無駄支出経済を潤すのだ。」

って主張する人がけっこういるんだけど

これって違うような気がする。

やっぱり無駄支出無駄なんじゃないか

本当はお金を貯めて先々の研究費用に使いたいけど、税金払いたくないか切手買っておくとか社員旅行とか

そういうのは必要なところにお金が回せない状況なんじゃないのだろうか。

企業が、そういう経営判断を下すのは仕方のないことではあるけど

増税の議論をする時に、無駄支出の増加を歓迎するような論調は違うのではないか



うまく言えないのだけど、

お金は必要なモノや素晴らしい素敵なモノと交換するから価値があるのであって

「どんな使い方でもお金を使わせれば経済が回るんだ」という考え方はすごく不健全

そんな考え方で回る社会は、不必要なゴミが溢れ、必要なものがなかなか見つからないゴミ屋敷のようになっていく。

空間だけ広いなんちゃら会館は至る所にあるのに、福祉施設が足りない町のようになっていくのではないか




こういう話をもうちょっと上手に、経済学用語とか使って論理的に話せればいいのだけど、うまく話せない。

無駄なモノより欲しいモノが欲しい

2011-03-21

壁紙募金ってどうなん?あれって、購入?

購入だとすると、購入に対する法人税20% 寄付に対する減税40% 差し引き20%ほと節税 売れば売るほど儲かっちゃうんだけど。

減税処置どうするの?辞退するの?

2011-03-13

あえてなにもしない。

私は自他ともに認める無能だ。

盟友や、大切な人がくるしんでいるこの状況になにかしたい。

でも、私は私が無能であることに自信がある。

から、なにもしない。

大切な人が心を痛めているこの時点でも、ああ、なにもしない。

私の言葉は届かないし、仮に届いても、役に立たない自信がある。

あなたを癒す言葉をかけるほど、気がきいていない)

私が現地に乗り込んだところで邪魔なのは目にみえている。


あなた達のためになにかをしたいが、無能だからあえてなにもしない。


私は無能だ。なにをしても役に立たない。

から、せめて、電気を消してこの文章を書いている。

電気をつけるよりは、ましかという自己満足のためだ。

無駄にためた小銭も、一時の感情で、Yahooとかニコニコ募金しようとしてやめた。

寄付控除が効く、公共団体がでるまでまっている。

ごめん。

私は卑怯だ。本来なら生活資金を削っても一刻もはやく募金するなりしたほうがいいんだろう。

だけど、小銭を節約したい、卑小な私は、赤十字とかが募集するのを待っている。

(国の認める特定の団体に寄付した場合、控除が効いて、所得税節約できる。

 ・・・国難に対して節税を考える私は卑怯者なのだ)

私は卑怯で、怠惰で、無能な人間だ。

から、せめて、迷惑のかからない方向で、なにかをしたい。

だれか、もし、無能でもできる、援助を知っていたらおしえて・・・

2011-02-08

http://anond.hatelabo.jp/20110208145745

金持ちってどのぐらいか金持ち

年収千万円程度の金持ちから税率を上げて取れる分なんて、日本国民1億人を母数にしたたかが知れてる。

年収1億円以上の金持ちについては、普通多国籍企業とかなんとかだから海外で稼いだ分はそのまま海外銀行に入れておけばいい。

国内限定の年収1億円以上の金持ちについては普通に会社作って会社資産にしておけばいいので、変わらない。

税率をあげようが、下げようが、金持ちたちはそれに合わせた節税をするので・・・というのが昨今の日本の現状。

 

そんなことを議論するくらいなら、 自分にとって減税・増税 直接的にはどっちがとくか?という議論でもしたほうがよっぽど実りがあるだろうに。

間接的なことはそれこそ、役人が決めることだ。

2011-01-21

http://anond.hatelabo.jp/20110121211704

散々言われてることだけど最高税率を上げたところで税収はたいして増えないよ

節税対策に貴重な労働力が割かれるだけ

消費税のいいところは、節税脱税も極めてしにくいシンプルなところだ

自称貧乏人は自分たちだけは税をとられたくないからか、やたらと複雑な税制を支持するけど

税制を複雑にして得するのは、情報強者金持ちか、代々生活保護で食べてるような制度を知り尽くした一握りの人間なんだよ

2011-01-12

フランスルノー社が中国技術漏洩

ルノー日産提携している。ルノー中国に売り飛ばした技術は、すべて、日産技術である。というのも、ルノーにはEVの開発能力が無く、そのコンセプトからデザインに到るまで、日産である日産社長であるカルロス・ゴーン氏は、親会社にあたるルノー会長最高経営責任者(CEO)を兼ねる事から日産ルノーの間の提携もすんなりとまとまったが、ここに来て、フランスしい汚職が出てきたわけである

機密を賄賂漏洩するというのは、フランス人の常習みたいなもので、欧州賄賂大国の名は、伊達はない。売れる機密があれば、確実に売り飛ばすのがフランス人である。そして、同じような性質の中国とは、相性が良いのであろう。

ルノー社の幹部社員3人が、中国の電力会社から賄賂を受け取っていたという口座の記録が暴露されて、容疑は固まったわけである

日産社長外国人であり、賄賂が通用する国の企業親会社子会社の関係にあるという事のデメリットが、表面化したのであった。

多国籍企業スケールメリットを追求した所得移転節税するという点では効率的であるが、それぞれの国家ごとの民族性による適性の違いが、表面化しやすい。メリット過大評価し、デメリット過小評価するというのは、人として平均的なミスであるが、他人の資金を運営したり、企業のトップにある人には、凡人ならば許されるようなミスであっても許されない失敗となる。それが、責任の重さである。地位や報酬にふさわしい能力を持っていない人が、そういう地位につき、報酬をうけとっているというのは、どんなに失敗をしても犯罪をしても、表沙汰にならないような閉ざされた環境であれば通用するが、そのような環境は、現代においては、中国にでも行かなければ存在しないのであった。

中国市場において、日産技術を丸パクリしたEVが出てきて、中国独自技術製品として輸出される事になるであろう。日産ルノー株価に致命的な影響が出てくるのは、その後となる。

2010-11-03

http://anond.hatelabo.jp/20101103181916

雇用保険厚生年金健康保険。皆会社から金が出てる。これらは優遇されてるね。

逆に、税金に関しては完璧ガラス張りで所謂「節税」がほとんど出来ないので、優遇は特にされてない。

個人事業主は税制面では犯罪にならない程度のズルというか、賢いやり方がしやすい。所得補足率が非常に悪いからね。

2010-10-26

Double Irish" and the "Dutch Sandwich

http://www.bloomberg.com/news/2010-10-21/google-2-4-rate-shows-how-60-billion-u-s-revenue-lost-to-tax-loopholes.html

今年の流行語はこれで決まりそうである。"Tea Party"は、選挙で使われすぎてガス抜きされているので、実績はあるが勢いが無い。

そして、ダブルアイリッシュにダッチサンドイッチ脱税手法に関する単語なので、風刺的に飲食店のメニューに取り込まれて話題になり易い。

アイルランド企業間取り引きでは、法人税が2.4%にまで引き下げられるという事を利用して、多国籍企業利益を、アイルランドに二つの法人でっち上げて、企業間取り引きを装って利益移転を行って節税するのが、ダブルアイリッシュ。この利益を、EU企業間とタックスヘイブンへの租税条約に例外事項があるオランダを通過させて、タックスヘイブンに飛ばして、法人税率を0%にするのが、ダッチサンドイッチである。

単純にタックスヘイブンに飛ばすと脱税になるが、こういった小細工を使う事で、合法的に節税が可能になる。

多国籍企業にとって、国家国民は単なる市場でしかなく、共存共栄する為の関係は構築できないという事であろう。法人税が高いと苦情を言っているうちはまだマシで、税を支払う価値が無いと判断した時点で、企業多国籍企業化して法人税を支払わなくなるのである。

凡人を何十人集めて会議をしても、良くて平凡な結論、普通は、メンツと私利私欲と無知無能をさらけ出したマヌケな結論しか出てこない。

民主主義は、独裁制や寡頭制が、最初は有能な人が始めても時が経てば老いて耄碌するし、後継者が有能であるとは限らず、凡人が凡人であることを自覚せずに権力を私し始めたときに、それを抑制し止めさせるには流血の革命を経なければならないという失敗を繰り返してたどり着いた結論である。

あらゆる情報を公開し、意見を広く求め、時間をかけて結論を醸成しなければ民主主義とは言えない。複雑怪奇制度をつくり、専門家でなければわからないようにして大衆の目から隠し、専門家としての職業の安定を作り出しても、それで最大の利益を得るのは、

その制度の穴を突いて法人税を0%にするサービス提供するような悪党とそれで税を支払わずに済ませる多国籍企業であり、

損をするのは、多国籍企業市場を荒らされて廃業に追い込まれる民族企業と税収を得られずに財政赤字を増やす政府

そして、その最終的な負担は、雇用を奪われた上に、財政赤字の負担を背負わされる人民だ。

2010-09-30

http://anond.hatelabo.jp/20100930171741

金持ちの人は、けっこう節税方略を練ってるよ。会社を複数持つとか。

だから、金持ちの人は高額納税者とは限らない。けど高額納税者は、フロー所得が多いのだろう。

高額納税者の人は、まず日本に生まれたことを感謝すべきと思う。

内戦のある国とかに生まれたらそれほどの金持ちには、なれなかっただろう。

税金を納めるのがいやならば、合法的に回避するか、海外に移住するかだろう。

それぐらいの自由なら日本にもある。

2010-09-24

http://anond.hatelabo.jp/20100924191218

他にもレスがついてたけど、それはイラストレーター収入云々でなくその人の金銭感覚ダメなんだろう。

どんなに稼いでいても貯金ゼロとかそういうタイプの人も存在するのよ。

だいたい仕事してたら節税のためにも設備投資はきちんとするものじゃないのかな。経費使えるんだし。




もしくは稼いでいるけど稼いでいると見られたくないがためのアピールなのかもよ。そういう処世術お金がないなあといってれば善意の誰か(熱心なファンとか?)が何かしら送ってくれるとかね。

2010-07-27

http://anond.hatelabo.jp/20100727093650

個人は最低の給与額にして、社会保険会社がある程度払って、

個人は青色申告とかとにかく節税、ってことだね。。。


・・・ありがとう。


売上げが安定しない中で、給与を1年間一定にしなければならない、という

所のうまい「読み」が出来なくて、毎年苦労してるぉ・・・。

この元増田簿記3級レベルも理解できてないとんでもない馬鹿

■こうすれば国保はもっと安くできるぉ。

手取りを下げずに合法的に国保税を安くする方法


よく法人税払うよりも、個人の所得税のほうが税率安いから、会社赤字にしようよ、

とか言われるけど、国保とかもろもろ税金含めたら、単純に年収増やすのもアフォじゃね?

みたいに思って、以下考えた。

====

定義


手取りを増やす、というのは、所得税の対象となる所得を増やすのでは無く、

所得現金で、実質手にするキャッシュは××万円だよね、みたいな。

とにかく、所得が増えると、国保も増える。

方法


1.会社を作る

2.会社利益を出す

(ここで利益分の法人税はきちんと払います)

3.会社が個人から架空の長期借り入れする

(例えば500万円とか。帳簿上は借り入れ500万となる。

しかし、個人のお金は影響なし。架空の借り入れなので。)

4.会社が借りた分のお金を個人に返す

(ここは現金が動く)

5.個人は、貸した金が返ってきただけなので、所得に見なされない。

ゆえに、給与所得)は少なくても、手取り(生活資金)としての収入は変わらない。

しかし、所得は少ないので、国保税や住民税などの、天引き分を翌年から節税出来る。

例:年収200万 返済金500万 = 実質年収 700万

  課税対象は、おそらく130万くらい。だとすると、かなり国保は安くなる。

デメリット


会社赤字でも法人税7万払う。借り入れを返すので、会社現金がなくなる。

しかし、現金がないときでも、その7万は払わなくてはいけない。

つまり、手順2の税金清算後、純粋に余った分を移動させないと、会社が今度は

まわらなくなる。

あと、そもそも会社作るときに、印紙税とかもろもろかかって30万くらいかかる

じゃん、っていうツッコミもあると思うけど、それは先行投資として目をつむってくれ。

査察が入る出ろ、っていうのも、おそらく売上げ1000万未満の会社なら、そうそ

来ないと思われる。なぜなら、査察にきて「こんだけ払ってね」という額が少なかったら

査察官の日当にもならないでしょ。そんな主旨のエントリーはいくつかあった。

雑感


法人税って高いってイメージあるけど、売上げ1000万未満なら20%なんだよね。

それならば個人の年収500万で国保毎月5万って、相対値として高くね?って所から

考えました。

社会保障のこの額って、どんだけ収入合ってもこの額だから、少ない人ってほんと割合高く

なって困る。

あのさぁ、2週間勉強すれば取れる簿記3級レベルの事すら理解できてないその馬鹿さを考えた方が良い。


借入金損金になりませんwwwwww

損金になるのは支払い利息のみwww

そんなの当たり前だろwww


そもそも個人の勝手な貸付金を何で所得金額から減額せねばならんのだw


お前が誰かに1万円貸したらその分税金が安くなる理由はないだろw


しかも何故か貸付金を損金にしてる癖に貸付金を回収したのは売上に含んでないしw



http://anond.hatelabo.jp/20100727083952

こうすれば国保はもっと安くできるぉ。

手取りを下げずに合法的に国保税を安くする方法

よく法人税払うよりも、個人の所得税のほうが税率安いから、会社赤字にしようよ、

とか言われるけど、国保とかもろもろ税金含めたら、単純に年収増やすのもアフォじゃね?

みたいに思って、以下考えた。



====



定義

手取りを増やす、というのは、所得税の対象となる所得を増やすのでは無く、

所得現金で、実質手にするキャッシュは××万円だよね、みたいな。


とにかく、所得が増えると、国保も増える。



方法

1.会社を作る


2.会社利益を出す

(ここで利益分の法人税はきちんと払います)


3.会社が個人から架空の長期借り入れする

(例えば500万円とか。帳簿上は借り入れ500万となる。

しかし、個人のお金は影響なし。架空の借り入れなので。)


4.会社が借りた分のお金を個人に返す

(ここは現金が動く)


5.個人は、貸した金が返ってきただけなので、所得に見なされない。


ゆえに、給与所得)は少なくても、手取り(生活資金)としての収入は変わらない。


しかし、所得は少ないので、国保税や住民税などの、天引き分を翌年から節税出来る。


例:年収200万 返済金500万 = 実質年収 700万

  課税対象は、おそらく130万くらい。だとすると、かなり国保は安くなる。



デメリット

会社赤字でも法人税7万払う。借り入れを返すので、会社現金がなくなる。

しかし、現金がないときでも、その7万は払わなくてはいけない。


つまり、手順2の税金清算後、純粋に余った分を移動させないと、会社が今度は

まわらなくなる。


あと、そもそも会社作るときに、印紙税とかもろもろかかって30万くらいかかる

じゃん、っていうツッコミもあると思うけど、それは先行投資として目をつむってくれ。


査察が入る出ろ、っていうのも、おそらく売上げ1000万未満の会社なら、そうそ

来ないと思われる。なぜなら、査察にきて「こんだけ払ってね」という額が少なかったら

査察官の日当にもならないでしょ。そんな主旨のエントリーはいくつかあった。



雑感

法人税って高いってイメージあるけど、売上げ1000万未満なら20%なんだよね。

それならば個人の年収500万で国保毎月5万って、相対値として高くね?って所から

考えました。


社会保障のこの額って、どんだけ収入合ってもこの額だから、少ない人ってほんと割合高く

なって困る。



追記

とにかく、この方法の欠点は、査察が入ったときに、「あれ借りたお金はどこにあるの?」

ってツッコミが入ったときのみに露呈するくらいだ。


帳簿上では、会社も個人も、貸し借りしたお金は、税金の対象にならないことに着目した

手法です。

2010-07-20

http://anond.hatelabo.jp/20100720100958

よし、もし10分割して500円で非贅沢品なら、10分割したのを10個買おう。あれ、単価500円だからこれなら非贅沢品?

いや、まったくもって、その通りなんだが?

ホールケーキと、カットケーキが同じだという人にとっては、分割したケーキを買えばいいんだろ?

ただ、一般的には、分割するとロスが出るので高くなる。

ホールケーキが3000円だとすると

6分割のカットケーキは600円になる。

贅沢品の税率が10% 食料品の税率が5%としても

3000円x1.10=3300円

600x6x1.05=3780円

ケーキじゃなくて、菓子類でも良いが、個別梱包は高いだろ?同じ値段じゃないだろ?

マクドナルドバリューセットを単品で買ったら、同じ値段か?

セットで高い税率払った方が得なこともある。

 

だから、一概には言えない。

いまでも、節税方式は山ほどあるのに、そんな細かいことを言っても仕方が無かろうと。

実際、値段が近ければ、数円とか数十円下げて、税率を変えることはあるだろうが、数百円、数千円はなれていれば、

下げようって思う奴はいないし、手間書けて、分割しようと思う奴も少ないよ。

いたとしても、それで物価が下がるなら、消費者として なにを文句を言うの?なにが不満なの?

2010-07-17

http://anond.hatelabo.jp/20100717015116

所得税も同じ理由で上げられない。

法人税が高いと、優秀な企業海外工場を構えて 失業率が上がる。

所得税が高いと、優秀な個人が海外起業したり、移住したりして、税収が下がる。

どこぞの、LED開発者海外研究機関にヘッドハントされたが、ああいう感じ。

海外開発者がいかれると、下手すると産業まるごとなくなるのでショボンな感じ。研究競争に負けるぞと。

 

基本的に、企業お金持ちも、税率が高くなれば海外に逃げるか、節税をする。結局、そこまで税収は上がらないうえに、デメリットが多い。

そもそも、所得税を上げても、お金持ちは事務所経費にすることで、法人税扱いにできるから無意味。割を喰らうのはサラリーマンアルバイト

 

税収を上げる一番の道は、産業の振興であって、税率を上げることではない。

2010-07-13

http://anond.hatelabo.jp/20100713010812

自民党の10%案は基本的に法人税減税とバーターという感が強いね。労働者は貧しく留めて企業を肥やせば国栄えるというドグマがあるから。

民主党なんかまで消費税増税言ってるのは財政再建の問題もあるんだけど、直接税が脱税もしくは節税が横行して不公正になりがちなんで、取りっぱぐれにくい間接税を中心にした方が公正だ、というドグマもある。

2010-07-12

どこか

消費税を上げて、法人税所得税を下げて税収を上げる(節税脱税をし辛くする)って

いう方針を上げてた政党はあったのかしら

2010-07-04

http://anond.hatelabo.jp/20100704083913

経費で落として節税みたいな真っ向なものばかりなら、サラリーマンの控除もなかなかだよねって言ってもいいけど

法人作ってあれやこれややり始めると、車買ったら益税キャッシュバックとかそんなのばっかだぜ。

 

15%というのが数字の見た目的にきついってのは同意。

消費税率上げて還付も増やした方が貧乏人には得なんだが、きっと反対するのは貧乏人なんだろうな。

 

菅が言ってた「10%で低所得者には還付」という案は、多分全部に2万ではなく、下から1/3くらいに6万還付とかそんな話だと思う。これで「年間120万円分の消費について増税分の5%を還付」と等しくなるので、家賃とか非課税な部分を差し引けば大体そんなもんかと。

概算としてはまあこれはこれでいいのかもしれないけど、検討案であってこの数字公約に入れたら自縛だなぁ。それに、個人的には所得制限を変に掛けるのは不正の温床になってあまり筋が良くないと思う。

細かい数字はもっと議論の余地があるんで今数字を言ってしまったら絶対野党のいい的になる。というか明言してないのに的になりつつある。野党は直間比率の問題とかどう思ってるんだろう。

まあどのみち必要になる納税者番号の導入は公約にしてしまってもいいような気がするけど。

http://anond.hatelabo.jp/20100704074908

まあ、控除と節税のどっちがでかいかは良く知らないけどね。

とはいえ、俺は給与所得控除はとても大きい控除だと思うけどなあ。

あと、5万は当然きついよ。だから限界と。現実的にはその半分ぐらいで、年2万~3万ぐらいか。



税収増7兆円が目的なら、消費税10%で還付年2万ちょい、ぐらいのほうがスムーズに実行できそうだけどねえ。15%はさすがにでかい。

必需品を月4万としてその5%で年24000円、とかかな。

まあ還付が少ないということは逆進性緩和効果も少ないということでもあるけど。

それに全員一律定額給付っていうことは単身に厳しい制度なのは確かだよねえ。

http://anond.hatelabo.jp/20100704062142

本気で節税してくる自営と比べれば控除なんざチンカスかと。

消費税10%だと多分5万もきつい。そもそも法人減税と財政再建あっぷあっぷだろう。

逆に言うと自民党の10%って真面目に計算したの?とも思う。まあ野党だからいいけどさ。

 

消費税15%だと消費税収30兆円。単純に子供とか扶養家族とか度外視して1人10万還付するとして13兆円。税収増7兆円。これなら税収的にはまぁまぁか。益税対策すればもう少し税収は上になりそうだけどその辺は分からん

年収500万円の4人家族が年400万消費するとすると60万払って40万還付で実効5%相当。

年収300万の1人暮らしが年200万消費するとして30万払って10万還付で実効10%相当。

1人暮らしにはちと厳しめか?といっても家賃の非課税とかあるからそもそも課税対象の消費に200万も使わんかも。

単純にやったら結婚圧・子作り圧のやたら高い制度になるな。

ともあれ、貧乏人救済制度を盛り込むなら消費税は10%よりももう少し上の水準にした方が帳尻は合わせやすいと思う。

還付付き消費税増税案はもっと前向きに議論されるべき

政局狙いの批判が多いけど、この案は真面目に検討されるべきだと思う。

消費税には逆進性があるのではないか

確かに消費税には逆進性が存在する。

だが根本的な誤解がある。この点において所得税の方が消費税よりマシかというと、全くそんなことはないのである。

所得税が機能しているのは源泉徴収されているサラリーマンだけである。自営業者などは制度上「限りなく黒に近いグレーの節税」がし放題であり、これを摘発することは(たとえ制度を厳しくしても摘発コスト的に)現実的には不可能である。節税を駆使した結果、年に1000万稼いでる奴の方があなたより払ってる税金が安いというようなことは、全然珍しくない。

消費税は不公平な税制である。しかし所得税は不公平以前にサラリーマン以外には不公正な税制なのである。

法人税も同じで「節税」しようと思えばいくらでもできてしまう。真面目にやる企業ほどバカを見る不公正な税制である。

一方で、消費税は不公平な税制であるが、「本来払うべき税金」を踏み倒すことは難しい。年収400万のサラリーマンより年収1000万の自営の方が払う税金安いというような(所得税ではよくある)ことは、さすがに起こらない。

逆に言うと、この逆進性を緩和するような措置を行えば、消費税所得税よりも遥かに公正な税制となる。

消費税5%を還付とかレシートとっておけってことか

「見做し」で充分である。単純に消費税は消費した金額に応じて決まるわけだから消費総額だけが問題であり、例えば年収200万で1円も貯金できない人はレシート取っておくまでもなく200万消費しているはずであり、この場合は10万還付すれば良い。

もしかすると頑張って10万貯金しているかもしれないが、この辺りは現実的に平均的な消費性向を算出してそれより消費した人は多少損で節約した人は多少ボーナスになっても別段の害はない。

これを更に推し進めれば「最低限必要になる消費額」を○万円と決めて、これに還付割合を掛けたものを、単純に国民全員に還付するという手法も考えられる。仮に、消費税10%、○=100万円、還付を10%とした場合国民全員に単純に10万円を還付することになるが、この場合年収100万の人は消費税0%相当、年収200万の人は5%相当……のようになるわけである。

全員だと年収1000万の人も10万還付か、とお思いになるだろうか。うむ、そうである。というのは、例えば所得600万で足切りするような制度にすると、そこそこの収入サラリーマンは還付がなくなるが、一方で……年1000万の自営業者は(法人付け替えの結果)所得が何故か200万とかなので還付が受けられてしまう。事務コストをかけてわざわざ不公平を生んでいるだけである。

パラメータについては調整の余地がある。例えば消費税15%で200万の15%還付とすると、年収100万の人は消費税-15%相当、年収200万の人は消費税0%相当、年収400万の人は消費税7.5%相当、のようになる。まあこれは全額消費した場合だが、年収が増えるほど消費額の絶対値右肩上がりなので実効消費税率は累進する。

それBIじゃね

考え方としてはBIに近い。もっとも、それだけで食うのは不可能なので、いわゆる「誰でも寝て暮らせる」BIとは違うが。

還付の事務コスト掛かりすぎじゃね

納税者番号制度があれば所得税などと相殺処理することが出来るので、還付額よりも納税額の方が多い人に関しては事務コストはほぼゼロである。それ以外の人で確定申告する人については今と変わらない。国から金を貰って生活している人には単に上乗せするだけである。このどれにも当てはまらない人の分は事務が増えるが、まぁ数としては少ないだろう。

納税者番号制度の導入に掛かるコストは発生するが、この制度は遅かれ早かれ導入が必要なものなので「還付のコスト」ではない。

どちらにしても、定額給付金のようなバカなことにはならない。

消費税自体に他の問題は無いのか

ある。益税など不正の温床になっている問題がいくつかある。消費税メインに据えるならこの辺りの穴はふさぐ必要があるだろう。その辺さえ塞いでしまえば総じて、他の税よりも仕組みが単純であるがゆえに不正の余地は少ない。

強いて言えば、これまで「節税」を駆使して税金を踏み倒してきた人々にとっては、結果的に大幅な増税となりうる。

消費税上げて法人税下げんのか

それでいいと思うよ。法人税なんて真面目な会社がバカをみる税金だし。

数字がぶれぶれじゃね

数字的なものはどの層に配慮するかによって大きく違ってくるため結構微妙。少なくとも議論の前に数字を先行させるべきではない(絶対裏目に出る)

長期的にどういう税制でやっていくか、という方向付けの方が重要

私見だが、法人税減税や逆進性を緩和するような施策を行った場合、一次的な消費税率は10%では到底収まらないと思う。恐らく一発でやるには相当強烈な数字になるので、国民への説明をしながら段階的にやっていくことになるだろう。

総括

還付付き消費税増税は「公正な税徴収」を行うにあたって議論の余地ある案であると考える。

もっとも、与党がそれを選挙直前に言い出したら野党政局化するに決まっているので、菅氏の行動は限りなく蛮勇に近いとは思うが、この際なのでガッツリ議論してもらいたいものだ。

2010-06-27

http://anond.hatelabo.jp/20100627100000

相続税100%(むろん控除はあり)

これで年間80兆円の税収が生まれる。これは累積債務解消と社会保証の維持を両立するに十分な額。

消費税増税のような消費の影響もなく、法人税増税のような産業空洞化もない。

不動産などの資産デフレという悪影響と、節税対策への対策は欠かせないが、額を考えれば些細なデメリットだと思う。

最大の問題は施行後20年ほど立つと大幅減収になることだが、その頃から段階的に消費税を上げてもいいし、現在財政赤字を解消していればどうにでもなる話と言える。

2010-05-18

http://anond.hatelabo.jp/20100518174034

・・・・なあ

「ん?どうしたの?」

俺たち、付き合って結構経ってるよな。

「そうねぇ~かれこれ3年かな?・・ってどうしたの?真剣な顔して」

俺と居て、楽しいか?

「変な質問聞くのね、あたりまえじゃない」

んじゃこれからも一緒にいてくれる?

「なぁに聞いてるんだか、もちろんよ」

だ・・・だったらさ・・・その

そのなんだ・・・・

えーと

 

俺と、節税をしないか?

2010-05-15

日本を良くするためにあえて言う

電柱をなくそう。

それだけで日本は良くなると思うんだ。

電線電話線、光ファイバーが張り巡らされた電柱を見て、自身を投影している人間は多いはずだ。

これがなくなったら、気分もすっきりすると思う。

電力会社電話会社公害企業であると自覚するべきだ。

歩道側にある電柱なんか最悪だ。なぜ車道側にないんだ?

車道にあることによって、歩道が広くなり、車は気をつけて走るので事故も減るはずだ。

そう歩道もひどい。

人口密度2,000人/km^2以上のところは、歩道の広さは車道並みにないといけないはずだ。

狭い歩道植木なんてしている場合じゃない。

そうそう、法人税なんてやめよう。

あれは節税のためにあるようなものだ。

知り合いの大家なんか、税金節約するためにさらにアパートを買い、それがさらに儲かって、という金持ち父さん状態だ。

ま、このへんでやめとこう。

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