はてなキーワード: 口説とは
最近の風潮を見ていると、自分が過去に異性にやってきたことが今の時代から見てセクハラとかレイプ認定されるんじゃないか不安になってきたので確認。
まず大前提として「付き合ってない女性とプライベートで二人で会う約束をして、身体の関係を持ちたいという動機から口説く」こと自体はセクハラじゃないよね??
もちろん中身によってはセクハラになり得るというのは分かるけど、相手がちょっとでも嫌がった瞬間にセクハラになるとかは無いよね?ってことをまず前提として確認しときたい。
というのも、付き合っていない間柄の異性を口説いて、身体の関係を持つまでの過程において、事前に身体を触ったりしていいかいちいち承諾取るなんてそんなことできないわけじゃん?
女性だって「あなたの胸を触りたいんだけど良いかな?」なんて質問されたら冷めるだろうし、仮に良かったとしても、良いよとは中々言えないわけじゃん。
そうするとたとえば、まず相手の脇腹をつついたりして、「どのぐらい嫌がってるのか」「どういう嫌がり方をしてるのか」反応を見つつ、次は胸をちょっとタッチしてみたりして、また反応を見つつ、ってのを繰り返しながら、最終的に上手くいけば身体の関係になったりするわけじゃん?
で、男なら経験ある人多いと思うんだけど、その過程って形式的には"相手に拒絶されたり嫌がられたりするのを無視して"その先に進もうとするじゃん。
たとえば身体に触った時に「ダメ」って言われたけど、その言い方が「ダメ!本当にやめて!」なのか「ダメぇ〜」なのかを見極めて、後者なら続行、前者なら引き返すみたいな感じ。
女性自身も、最初からこの男なら身体の関係を持ってもいいと決めてるケースって少ないと思うのよ。
実際に相手と会って口説かれてみて、相手の印象とか、雰囲気とか、駆け引きの中で最終的にそういう気分になってなんとなく身体を許してしまう、というパターンが多いと思うのよ。
それって、ある意味「本人にその意志が無かったのに無理やりやった」と言えなくもないじゃん。
だって、本当に嫌なのか、嫌なフリしてるのかなんて、本人にしか分からないし、究極的には本人すら分かってないケースもあるわけだから。
たとえば今話題の山口メンバーのケースも、相手が18歳以上で、プライベートで知り合った女性で、かつ一人で家に来たという状況下であれば、キスをしようとした行為そのものはセクハラにはならないよね??
ちなみにここで言ってるセクハラとかレイプというのは、今の法に当てはめてどうかという話ではなく、本質的にそれらの行為をセクハラやレイプとして裁くべきか?という文脈で使ってます。
誠実にとか、ほどほどにとか言ってもわからないだろ。
失敗したら、パワハラセクハラ逮捕が待っている可能性が高いんでしょ??
コミュニケーションの方法に冗談を言って距離を測るというのがある。
それが使えないとコミュニケーション手段って意外と減ると思うんだよな。
その割に男から来て欲しい人は未だにいる。そこだけ昔からの日本なのやめて欲しい。。。
4,5年前からこの手議論されているはずなのに、ここだけは本当に変わらないんだよな。
好みの男以外からの口説きはセクハラ、レイプ未遂。即人生終了。
怖い時代。
とにかく、セクハラレイプ犯にならないためには女の好みの男になるしかない。
俺毛深いから、毛深い男が好みになるように、職場の新人の女にサブリミナル仕掛けてる。
肘上まで腕まくりして男らしくて毛深い腕をグイっと目の前に突き出すように見せつける。
胸元は第二ボタンまで開ける。そして、満載の胸毛をさりげなくジョロ付かせる。
そろそろ俺の男らしさに気が付き始めているはず。
誘ってもいい頃だと思っている。
頭どうかしてると思ってる。
もやもやの正体はこれじゃないか?→セクハラ批判と女の肉食化がセットになるべきなのになってない女のダブスタ。
女はセクハラは嫌がるくせに、いい男から口説かれるのを受け身で待っている(=口説かない・モテない男を意気地なしとか自己責任とか言って非難する)。
男に変われというなら女も変われ
36歳女、9歳の子持ち、フルタイムで働いている。夫とは会話が多い方だと思う。
2年前、夫が元カノと数年に渡り浮気していることがわかった。夫にはその旨を伝えていない。まあきっかけがどうであれ最終的に夫のメールを見てしまったわけだ。これについては私が100%悪い。人のメール除いて幸せが訪れることがあろうか。絶対に無い。不幸の扉を開いたのは私自身だ。
浮気と言っても性行為無しのプラトニックな恋愛のようだった。夫は性行為自体が苦手で、だから浮気の心配は無い、と浅はかな考えでいた。実際に浮気されていることを知った時の衝撃は、全身の震えが止まらないほどに凄まじかった。ちなみに元カノの他にも別の女性を口説いていて、失敗していた。
ところで、子どもができてから私は典型的な母親と化した。家事育児に必死で夫は二の次、三の次だった。夫は寂しかっただろうし、気持ちもそれは冷めたことだろう。その後反省して、コミュニケーションをなるべく取り、相手への思いやりを忘れないように心掛けている。毎日ではないが身なりにも気を遣っている。でも、まだまだ全然足りないのだろう。
一方で私は明らかに情緒不安定になった。夜になると涙が止まらなくなったりした。最近は落ち着いてきたけど、たまに負の感情の波が押し寄せる。まさに今日だ。日常を生き抜く為に、不安定な気持ちを強引に引き出しの奥にしまい込んでるだけじゃないか、と思い知らされる。心の中で自分を責めて、夫を責めて、結論に辿り着けないでいる。
そもそも離婚という形で決着が付くものなのだろうか。離婚届を2度入手し、夫への手紙もしたためたものの、最終的には2回とも本人の手に届くことなく闇に葬った。子どもにとって本当の父親は彼だけだ。子どもから父親を引き離す権利は私には無い。せめて子どもが大きくなるまでは離婚せず、楽しい家庭を築いて維持するのが母親としての努めだと言い聞かせている。ただ、夫への愛情も今となっては自分でも正直よく分からない。どうすれば良いのか、時が風化させてくれるのか。
誰にも相談できなくて増田で吐き出した。読み見返すと、自ら不幸に飛び込み苦しんでて馬鹿ですね。つまらない文章になってしまったけれど、最後まで読んでくれた人がいたらありがとう。
昔、下戸のラジオパーソナリティが「酒も飲まないでどうやって女が口説けるんだ?」と聞かれて、「酒を飲まないと口説けないようなお前が情けない」と言ったみたいな話をしていて、それだけはカッコイイと思いました。
思ったんだけど女性は歳の離れたイケメンが自分になびくなんてこれっぽっちも思わないし、実際なびくわけないじゃん?(そりゃ少しの例外はあるだろうけど)だから芸能人に夢を見る。
一方おじさん達は若い美人が自分になびく可能性があると本気で思っているということが最近理解できてきた。
金、地位、名誉があるからには女にもモテて当然と思っているのではなかろうか。(実際金のあるおじさんが若い美人をゲットすることはままある)
歳が離れていたら当然恋愛対象外と大多数の女性は思っているので、当然対象内と思っているおじさんの真意に気付いた時にびっくりする。セクハラだと思う。おじさん達は「思わせぶりだった」「ハニートラップだ(使い方が間違ってると思うけど)」と思う。
もちろん立場の弱い女性の嫌そうな顔を見るのがただ好き、モテないのは自覚した上で嫌がらせしてるって人もいるだろうけど、結構本気で口説いている人もいるっぽくない?
これのブコメ
身近な異性に交際相手がいることがわかると攻撃的になる人、一定数いる。これがなくなれば世の中のセクハラパワハラの半分くらいなくなる気がする
これほんとそうだと思うのよ。
今朝職場で綺麗なお姉さんとすれ違った時に「お、すげー綺麗な人!」とか心の中で思ったのだけど、例えば口説こうと思ってこれを口に出したら延長線上にセクハラがあるわけじゃん?
いやいやそれは言い過ぎだろって思うじゃん? でもさ例えば俺が独身キモオタデブ脂ギッシュ口臭アラフォーおっさんだったとするじゃん? で相手が二十代半ばの子だったりすして「デュフフ、可愛いね」って呟いたらこれセクハラ案件じゃん。
ワンチャンあるかもとアプローチしたり口説こうと思ったりするとどうしてもセクハラから逃れられないのよ。そんなの理性的にやれよと言われるかもだけど、上の例だと理性的にやってもセクハラ案件だし、そもそも口説いてる途中で相手の気分次第で絶対セクハラ範囲にひっかかるし、落とせるかもと思うからしつこく業務外の話とかするわけじゃん。そんなのもう全部セクハラ準備罪で禁止でいいじゃん。
だから社内異性交遊禁止にするのよ。前時代的だけどもうこれしかないじゃん。発見次第処分するの。そしたらもうみんなワンチャンあるかもとか思わないから普通に業務的な話だけになるでしょ。ワンチャン関係なくセクハラするおっさんの話じゃないぞ。元増田みたいな微妙なラインでセクハラに抵触しそうなやつの話だ。これを禁止するにはワンチャンをなくすしかない。
当たり前だけど女性からのアプローチもなしな。アラサーの女性が若い家庭的な男性にワンチャンあるかもと擦り寄るのもなしな。結婚相手探すのは社内じゃなくて社外でやってくれ。会社間のセクハラはなくならないかもだけど、とりあえず社内のセクハラはなくせるだろ。
マッチングアプリでご飯誘った女の子と、楽しくご飯たべるじゃん?
二時間ぐらい楽しく話せたからいい感じだと思って、連絡先交換するじゃん?
でも、そこで終わっちゃうんだよね
そこで、関係が続くようにするには、その食事の場で口説かないといけないの?
そんなの童貞には無理だよ…
口説くってなんだよー
女子アナが合コンで取材した内容をマスコミで報道するとかあり得んだろ
事務次官が「取材したいなら来いよ」って誘ってるから、そこで得た情報を記事にできるのであって
セクハラしてる方は「セクハラっぽいけどセクハラではない」と思っている話。実体験。
今50代の、社長とか理事長とか言う社会的地位の高い既婚男性には、年度がわりなど折々に外部から自分のところへ挨拶に来る娘でもおかしくない年下女性に、まったく自覚なしでセクハラする人がわりといる。
全員ではない。あと世代は限らないかもしれない。あ、年齢差もいろいろか。
こういう人は、自分のそれはセクハラっぽいけどセクハラではないと思っている。
たいていは、所属する団体や会社で、男女平等や共同参画の研修を受けたりセクハラがテーマの講演を聞いたことがあって、「セクハラとは何か」を知っている。つもりでいる。
でも、自分がアルコールの出る懇親会が終わった夜9時半頃、外部の組織の年下女性を呼んでおいて飲食店に連れて行ってアルコールを飲ませてちょっとエッチな会話をしたり少しばかり身体に触れたりすることは、セクハラっぽいけどセクハラではないと思っている。
・部下ではないので上下関係がない。業務命令などしていない。イヤなら断れるし断るはず。
・奢るつもりで呼んでいるし奢られるつもりで来ているのだから、少々きわどい会話でも許されるはず。
・二人きりで夜に会うことを肯定しているのだから、好意を持たれているはず。
・男と二人で飲みに出るくらいだから、話のわからない女ではないはず。
・新年会でも周年行事でもビールをつぎに来てしばらく隣に座って談笑していたし、二次会にも来て水割りを作ってくれたのだから、優しくて気のきく女のはず。
・旅行の土産をやったら喜んでいたし、誕生日プレゼントにハンカチをくれたりしたのだから、親しみを感じているはず。
・今度飲みに行くかと言ったらありがとうございますと答えたので、その気はあるはず。
・自分は何も嫌がるのを無理矢理連れてきたわけではない。そんな野暮は趣味じゃないのでするわけない。そんな男だとわかっているはず。
・だいたい、ちょっと誘われたくらいでセクハラだなんだと騒ぎ立てる女は好みじゃないので、そんな女なら誘ってない。そのくらいのことはわかっているはず。
・声をかけたら、夜にわざわざ出てきたということは、落ちるつもりはなくても口説かれる予定はあるはず。
・若い子の給料では入れない店で、飲んだこともない酒を飲む、こういう大人の世界を見せてやるのは、いい経験になるはず。
・口説き口説かれでちょっとしたスリルやトキメキを楽しみたいだけで、本気で何かするつもりはない。相手が身を投げ出して来たならともかく。
・もちろん、帰ると言うならいつでも帰っていい。タクシー代くらい出してやる。
・繰り返すが、嫌がるものを無理矢理とかではないのだ。
・もちろん命令などしていない。そもそも命令するされるなんて関係ではない。
・嫌なら断れるのだ。今夜来ているのだから、嫌がっているはずがない。
・特定の一人に執着してるわけでもないし。そりゃ愛想いい子の方がかわいいが、それはみんな同じはず。
・アルコールが入れば猥談もするし、ちょっと触ったりしても、所詮遊びで本気じゃない。そのくらい誰でもやるはず。
・何より本人が喜んでいる。「それセクハラですよ~」と言いながら笑っているから、喜んでいるはず。
だから、人から見たらセクハラっぽいかもしれないが、セクハラではない。断じて違う。
喜ばせることしかしてないぞ。
ソンナコトイワレテモ(゚д゚)