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2024-08-03

新型NISAで株を始めた人は、リスクについて最低限知っておこう

利上げに日経平均株価の乱高下、特に下落幅が大きいのもあって界隈はなかなかの騒ぎですね。

特に自分の目にする株クラ(株式市場大好きクラスタ)では、3パターンの退場が相次いでいます

信用取引マイナスになったガチ退場、含み益が消えて含み損になり凹んで退場、額面がでかいマイナスになって呟くこと減ったのでいったん休止退場。

兜町が通じないヤツはモグリ以下という時代から長いこと株式市場を眺めていると、そもそも"リスク"について知らない人が多すぎます

新型NISAeMAXIS Slim 全世界株式オールカントリー)を買う時に目論見書ちゃんと読んでないソコのオマエのことだぞ。

99点取る方法に書かれていないこと

普通の人が資産運用で 99 点をとる方法とその考え方」は良いですよね。

個人的にはこれを読み切って山崎元さんのコラムを何本か読めばもう他にやることは無いと思っています

ただ、実は99点をとる方法にも、オルカン交付目論見書にも、リスクのものが何かは説明がありません。

  • リスクとは、確実ではないこと、不確実なこと

証券会社で用いられるリスク定義上記のものです。今日はこれだけ覚えて帰ってください。

リスクについて

一般用語としてのリスクや、危険予知トレーニング等で用いられるリスクは、悪い事象確率を指すことが多いです。

なぜ証券会社では"悪い"ものだけでなく"良い"ものリスクに含めるかと言うと、「大きいリターンを期待して、大きいリスクを取る」という言い回しが出来なくなるからです。

リスクが悪い事象を指すのであれば、大きくする意味が無い。冷蔵庫効率を上げるために爆発の可能性をあげましょう!という話にならないのと同じ)

そのため、リスク資産とは"不確実な資産"のことを指し、無リスク資産とは"確実な資産"を指します。

現金や、個人向け国債が無リスク資産と呼ばれるのは、これがほぼ確実に将来のどの時点でも使えるからです。

リスク許容度/リスク選好/余剰資産とはなにか

さて、前述の「普通の人が資産運用で 99 点をとる方法とその考え方」で書かれていることは、

「オマエが許容できるリスク範囲内で、オルカンかS&P500を買っとけ。たまに見直せ」です。

ポイントは"リスク許容度"です。

99点を取る方法では資産が半分になることが許容できるか、という問いの形で数パターンを示していますが、これはリスク説明にはなっていません。

同様に、資産運用は余剰資産で、というのもほとんど説明にはなっていません。

これは、"何では無いか"で考えた方が分かりやすい部分です。

まり、"不確実な資産ではない資産"という理解から進めましょう。

娘の入学金は、不確実な資産か?

さて、あなたに娘がおり無事に大学合格し、来月末までには入学金を振り込まなければなりません。

引っ越し費用やもろもろの諸経費を見込んで、手元には200万円の娘の大学入学資金があります

では、この200万円を一ヶ月普通預金に入れておくのは勿体ないので、オルカンを買いますか?

この場合、この200万円をリスク資産、不確実な資産にしてはいけません。

不確実と言うことは、急に増えたり減ったりする可能性があり、誰にも分らないということです。

将来の、娘の入学金は、不確実な資産か?

さて、あなた今日娘が誕生し、将来は大学に入ってほしいな、と思っていたとします。

手元に将来の入学資金として200万円があります。これはオルカンを買っても良いですか?

これも"娘の将来の大学入学資金"とするのであれば、買ってはいけません。

逆に言えば、"この200万円は投資して、娘の将来の大学入学資金は、18年間で貯めれば良いから、毎月1万円づつ個人向け国債を買おう"であれば問題ありません。

まりリスク許容度/リスク選好/余剰資産とはなにか

殖えるまで待てるお金、もしくはその割合のことです。

例えば、生活資金以外のすべてを新型NISAオルカンに全突っ込みする若手独身男性は、リスクは高く余剰資産と言えるかも怪しいですが別に問題ありません。

なぜなら、彼は投資したオルカンが50%になっても気にせず全突っ込みを続けられるからです。

自分資産ほとんどがリスク資産であっても問題が無く、いつかオルカン100%を超えるまで待てるからです。

逆に、この男性結婚して子供が出来て、子供教育資金や様々な出費が予想できるようになったとしましょう。

その際には、"予想されうる出費"については、リスク資産にしてはいけません。なぜならば不確実だからです。

確実な出費には確実な資産を準備してください。

新型NISAオルカンマイナスになったんだけど?

そういうもんです。不確実なんですから

いつか振り返ってみた時に年率4~5%程度に成長していたなあと言えるのが株式投資の強みです。

今回のような下落が続くのか、反発して上がるのか、また落ちるのか、急に上がるのか、誰にも分らないのが不確実な資産です。

ただ、3ヶ月なのか10年なのかはわからないけれども、いつか戻って経済成長するだろうと成長に賭けるのが株式投資です。

じゃあFIREはそういうものにも対応しなきゃいけないの?

今回はてな匿名ダイヤリーにこの愚痴を書き込もうと思ったきっかけがそれです。

直接的な知り合いに、資産が1億円を超えたか会社を辞めてFIREしたヤツが居るからです。

他人には資産運用アドバイスはしないというのが自分に課しているルールです。知り合いの決断にも特に何も言いませんでした。

ただ、1億円のほとんどをあるリスク資産で持っている旨は聞いていました(特に銘柄は言いませんが、株クラ界隈では割とポピュラー投資信託です)

今その知り合いは、すさまじい勢いで減り続ける絶対額を自虐めいた言葉で呟き続けており、正直心配です。

もしも、5000万円を現金で、5000万円を投資信託で持っていれば、少なくともこの程度の相場で慌てるようなことにはならなかったはずです。

なぜならば、その知り合いが10年程度はゆうに生活できるだけの現金が手元にあれば、たとえ第二のサブプライムローンが弾けて第二のリーマンショックが起きようとも問題いからです。

不確実な状況に耐えられないのであれば、それはリスク資産で持つべきではないのです。

まとめに代えて。リスクとは不確実なこと、使うお金は確実な資産で持っておけ

リスク資産は、いつか全戻しするだろうと待てる金額だけにとどめてください。

それがあなたの余剰資産であり、リスク許容度です。

いつ暴落するのか、それが戻るのに何年待つことになるかは誰にもわかりません。

そのため、定年後に夫婦旅行に行きたいねせっかくだから強羅温泉とか豪華に行っちゃおいうか、と言う人はその資金NISAに入れてはいけません。

逆に、手元にあるとガチャ回しちゃうし、経済回しちゃうけど将来不安なんだけど別に使うあてもないしと言う人は、その分NISAに突っ込んで忘れましょう。

使うあてがあるお金に手を付けてはいけません。

手を出してはいけない金に手を付けてからギャンブルだというのは、言うだけにして実行は止めましょう。

蛇足愚痴

個人的には、日本人は貯蓄傾向が高く、証券会社が余計なことをしなければそのままで良かったのにな、と今でも思う。

そもそもイギリスISA個人貯蓄口座(Individual Savings Account)で、お前ら貯蓄少なすぎるから貯めてくれよマジでという制度からスタートしてるわけで、日本投資にだけ振るのマジで良くないと思う。

ただなあ、日本銀行含めて証券会社がなあ。退職金でがめつく稼ごうとして結構やらかしたからなあ。

じぶん年金とか言って、東電NTTに全額つっこんどきゃ配当金で将来安泰ですよみたいなのも結構あったからなあ。

そういう意味で旧つみたてNISA20年と言う期限も含めて結構良い感じだったと思うんだけどなあ。

でも、個人貯金してる現金を、投資に回してくれたらその分でだいぶ盛り上がるけどどうにかしてリスク資産で持たせらんないかな、という検討会は常に行われているわけで。

から普通の人は、現金で3~4万円、NISAに3~4万円を積み立てておいて、適宜現金を使って、定年後に1800万円のNISA口座の中身を取り崩して老後資金にするのがまあ無難な使い方だと思うわけよ。

それが出来る、それ以上のことが出来る人たちを超優遇する制度になっている感じはあって、個人的にはうーん、それもなあ、という気持ち

新型NISAだって年初一括投資できた組はまだまだプラスで高みの見物なわけでしょ。まだ増加率で10%越えてるし。

せめて個人向け国債とかもちょっとわかりやすくならんかなあという気持ちはある。でも儲かんないからなあ。

そもそも株価が上昇したのって

NISAでお前らが買ってたからだろ

そんでお前らが買うから上がるだろうと先回りして買ってた賢い人がいたんでしょ

で、そろそろ新NISAバブル頭打ちかなって利益確定売りしたってだけじゃないの?

anond:20240803191908

日本株式保有比率2023年末時点で

海外投資家が31・8%、金融機関28・9%、事業会社19・3%、個人16・9%

NISA2024年は6カ月で海外投資信託に6兆円流入ということだから国内株式にもほぼ同額流れてるだろうね

国内の総株式金額が1000兆円ほどだからいい会社には2%くらい資金流入するかもね

anond:20240803191908

かにひどい下請けいじめ告発された日産とかNISA始まってもずっと横ばいで先週の日経暴落で2年前の株価にもどっちゃったもんな

下請けいじめ公取告発されたエディオンはなぜか上がってしまってるけど

個人投資家労働搾取企業支援しないという倫理根付けば結構影響がでかいのかもしれない

下請けいじめ対策NISA効果的かもしれない話

弊社は下請け1万社と付き合いがある大手製造業なんだけど、新NISAが始まった後の決算直後に株価が急上昇した

社員総会で社長曰く「新規個人投資が新NISAですごく増えた」とのこと

弊社はBtoCで目立つ企業でもないし決算内容もぼちぼちだったのになんでかなぁと思ってたけど半年たってなんとなくわかってきた

職業下請け会社によく出張するんだけど、出先で下請け社員さんに「○○さんの株買いましたよ!」とよく言われるようになった

「○○さんは価格見直しもよくしてくれるし無茶言わないから楽でいいですよ」とか「○○さんみたいな会社が増えるといいですよねぇ」といった文言がそのあとに続く

確証はないけど”新規個人投資”とは下請け社員で、弊社に好感持ってくれてるから買ってるんだろうなと察しがついた

下請け社員さん10万人が30万円分買ってくれるだけで時価総額が300億も上がり株価1%ほど上がるので意外と侮れない

例えばトヨタとなれば下請け4万社、中小の平均従業者数8人をかければ(実際には大手下請けもいるのでもっと多いが)32万人も下請け社員がいることになるので無視できない規模だ

日本に本格的にNISA個別株を買う文化根付き、労働者=株主という時代になれば下請けいじめ、もっと言えば過酷労働環境日本から消えていくんじゃないのかなぁ?

令和に入って労働組合の形が変わるのかもしれない

NISAを始めようって聞くけど

ただの株式やんけ。何も知らん奴が株式投資やったら狼狽売りしてしまうやろがい。

anond:20240802090031

今って靴磨きの子供ですら株価はずっと上がるものって信じそうだから、ほぼ暴落まじかのバブルだよね。

猫も杓子もnisaで積み立てだし。銀行一社潰れただけでリーマンショックなのに、みんな投資に夢見すぎなんだよ

anond:20240802090031

5年弱くらい、コツコツNISAしてたので、(薦めてくれたMさんありがとう

まだ数十万プラってる

ちょうど貯蓄に回せる金額が増えたのでそれぞれMAXで。

流石に年初に全部埋めた成長投資枠はそこそこの含み損? だが

こういうこともあろうかと、単純に応援したい(震災の時に積極的支援してくれた、上場はしてるけど大きなニュースにならなかったような)の買ったので、競馬とかで毎週数十万溶けてたことを考えたら、株の枚数が減らなくてよかった ですんでる

2024-08-02

anond:20240802181645

つみたてNISA日本制度で、合法的投資するための枠組みです。詐欺可能性を心配する必要はないと思うけれど、心配なら証券会社銀行公式サイト確認したり、相談するのが良いと思う。

かに、一部を試しに現金化してみることも考えられるけれど、つみたてNISAの口座から引き出すことは通常の投資信託の売却と同じ手続きになる。これは証券会社銀行担当者相談してみると良いよ。

また、念のために定期的に投資先の運用状況や、信頼できる情報源からフィードバックをチェックすることをおすすめするよ。

anond:20240802181457

積立NISAは、長期的な資産形成を考える上で非常に有効手段の一つです。今始めることで、時間を味方につけることができます株式市場短期的には上下することがありますが、長期的には成長する傾向があるため、早く始めるほど複利効果を最大限に活かすことができます

ただし、あなたの具体的な状況や目標によっては他の選択肢検討する必要があるかもしれません。例えば、緊急用の資金が十分に確保されているかどうか、高リスク投資にどれだけ耐えられるのか、といった点も重要です。専門家相談して、あなたに最適な資産運用方法を見つけるのがおすすめです。

じゃあ今積立NISAを始めたら

いいって事?

買うと下がる俺が積み立てNISAを始めた途端にこれ

伊達ではないぞ

円安正常化

アメリカ利下げ(アメリカ経済ヤバくなる)

が発生したら新NISA組は10年くらい含み損持つことになるかな?

anond:20240618131203

NISAで損したとか言ってる連中は株とNISA区別できてないのかな?

anond:20240802153736

証券会社銀行の窓口でNISAください!って言えば優しく教えてもらえるで。野村だと門前払いされるかもしれんけど

anond:20240802153736

NISAってのは個人投資の為の免税湧くみたいな制度名前

NISAって名前会社銘柄があるわけではねえ

やるのはいいけどあんたは少し勉強必要

本かyoutubeでも見ろ

勉強と並行して証券口座自体は今すぐ開設手続きしていい

anond:20240802153027

NISA買う人が買いやすいように、定期的に暴落させてるんだよ。

から暴落して安くなったところを、みんなで買えば良い。

anond:20240802090031

マイナスになってると辛いよね

NISAからやってる人は含み益に余裕があるからたぶん平気

anond:20240802090908

新型NISAの積立初めて8ヶ月の評価損が数年覆せないってどんな相場を想定してんの?

植田総裁「またオレ何かやっちゃいました?」

植田総裁「おらおらおら!」

株式市場 ガンガンガンガン(下がる音)

新規NISA客「ギャーー!!」

fin

積立NISA

始めたいけどおそい?

この情弱に教えてくれ。

anond:20240802090031

ワイはビットコイン資産8000万円やで。

まあNISAもやってるけども。

株価下落と新NISAオルカン積立投資の話

新NISA始まって半年で思う事

1ヶ月半前に上記記事を書いた者です。あの記事で予想していた株価下落が実際に起こりましたので、それについて書きます

現在起こっていること

株価下落

7月中旬から株価が下落していますオルカンオールカントリー)では、最高値から10%の下落となっています

NISA開始と同時につみたてを始めた人は、現在でも数パーセントプラスです。少し遅く始めた方は、少しマイナスになっているかもしれません。

積立口数の増加

オルカンなどのインデックス投資信託の口数はこの1ヶ月間も順調に増加しています

特に人々の行動に変化は見られず、ほとんどの方が積立を継続していることがわかります

 

思うこと・アドバイス

上昇より下落が心理的にきつい

これは個人差がありますが、年始6ヶ月以上の株価上昇の喜びよりも、過去1ヶ月間の株価下落の悲しみの方が大きく感じられるのではないでしょうか。

人間は下落の方が2倍以上感情を揺さぶられるようです。

株価の上昇下落はつきもの

過去の長い歴史を振り返っても、株価は上昇と下落を繰り返しながら、長期的には徐々に上昇しています。今回の下落は少々大きなものですが、暴落と言えるほどではありません。

気にせず積立を続けるのが良いです。

なぜ下落するのか?

株価短期的にはランダム上下するものです。コメンテーターが色々と物知り顔で語りますが、短期的な変動には明確な原因がないことの方が多いです。金利為替、景気指数大企業の業績などを理由に色々語る人がいますが、気にしなくて良いです。

オルカン積立はどうすればいいのか?

何も変更する必要はありません。下落時には安く買うことができるチャンスです。積立時期(若い頃)に株価が安く、利用時期(引退時期)には株価が高いのが最も好ましい状況です。

今回のような下落は嬉しいことなので、淡々と積立を続けましょう。

こんなに心理的にきついとは思わなかった

資産が減る状況はつらいかもしれませんが、何度も経験するとだんだんと慣れてくることが多いです。

ただ、どうしても耐えられない、つらすぎると思う方は、まず来月からオルカン積立金額を減らしましょう。減らした分は国債個人向け国債変動10年、現在金利0.72%)を買うのが良いでしょう。

ずっとマイナスのままではないか

株価下落時にそう思うのは普通です。みんな不安になります

ただし、積立で購入する場合株価の最高値で大きく購入してしまうことはありません。過去の例を見ても、リーマンショックITバブルでも、5年間に分けて購入していれば、5年も待たずにちゃんプラス評価に戻っています日経平均でもちゃんと積立で分割して投資していれば最近までマイナスなんてことはありませんでした。

 

バブルの話

定期的に話題になるので補足として

現在AIバブルピークではないのか?

現状はバブルピークではありませんし 過去バブルピーク時の様々な指数から現状の株価判断すると現在はそのような株価水準に全く到達していませんし、長期投資バブル中でも続けるものです。

AI企業は将来の大きな発展を前提とすれば正当化できるレベルですが、現状の業績で判断すると過剰評価されているなあと感じます

個人的には、妙な評価方法(QレシオやPSR)などで高い株価正当化され始めたり、PERがあまりに高すぎると警戒します。現状の株価バブルと言うほどではないと考えています

もし現在バブル最中ならどうすればいいのか?

淡々と積立を続けましょう。売ることも、辞めることも、リスクを更に取ることもなく、淡々と続けましょう。

バブル的な株式上昇中は、個別株やレバレッジを使った取引で大儲けする話も聞こえてくるでしょうが、気にせず淡々と決めた方法投資を続けるのが良いでしょう。

PERバブル判断する方法

確実なバブル判断方法はありませんが、株価が過剰評価されているかどうかの指標としては、PER(PE ratio)が最も簡便です。数十年前よりはPERは少々高いのが普通になってきているので、評価値もやや高く考えた方が良いです。

S&P500やTOPIXなどの株式指数で30を超えるとバブルの始まりくらい、40を超えるとバブルの真っ只中と思って良いでしょう。(大型個別株ではPERが60を超えると、正当化しにくい過剰な株価だと思います。)

日経マーケット情報

日経平均PER

WSJ Market Data

S&P500 PE Ratio

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バブル時の株価水準の記載不適切だなと思いましたので、一部訂正しました。

2024-08-01

NISA円高(利上げ)脱落組が生まれそうですな

ワイはコロナ禍組だからラッキー

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