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2024-11-07

お前ら日本偏向報道気にならんの?

日本ではカマラハリス優勢かもしくは、勢力拮抗って言われてたのに

蓋を開けたらトランプ圧勝じゃん

圧勝選挙圧勝を予想出来ないなら、それはもうメディア偏向している以外にないんだぞ

なんとも思わないのか?

anond:20241107150125

10月頭くらいまではハリス結構リードしてたわけで

その後は衆院選で忙しくて大統領選報道自体ほとんどなかっただけでは

トランプ支持者の属性

https://abcnews.go.com/Elections/exit-polls-2024-us-presidential-election-results-analysis



これを見ると、各候補投票した傾向性が最も高い属性は、ハリスは「都市部若い独身高学歴黒人女性」で、トランプは「郊外地方で家庭を持つ高卒白人中年男性であることがわかる。


ここまでは従来のイメージ通りだが、意外にトランプ支持者が多かった属性として、「ヒスパニック男性」(55%)、「高卒白人女性」(63%)があり、マイノリティ女性からといって、自動的に反トランプであることは期待できなくなっていることがわかる。また黒人男性も21%と、5人に1人がトランプ支持者というのが驚きである


ちなみに所得については、若干低所得層トランプ支持者が多いかなという程度で、強い傾向性確認できなかった。年齢についても、高齢層がトランプ支持という一般的イメージほどの傾向性は感じられない。


それにしても、毎回アメリカメディア出口調査調査項目の詳細さはすごい(後半に無駄と感じられる調査項目も多いが)。日本出口調査は少ない調査項目しかないので、いつまで経っても「自民党支持者の9割が自民党の○○さんに投票しました」的な、何の価値もない情報を真面目に報道している。テレビ局新聞社は秒速で当確を出すのを頑張るより、出口調査もっと本気出せよと思う。

anond:20241107010255

事前調査を見てれば、接戦は接戦だろうけどトランプ勝ちそうだなぁぐらいの感想になったはずなんだよな。というか俺はなった。

https://www.realclearpolling.com/maps/president/2024/toss-up/electoral-college

↑の激戦州を個別に見てれば、間違ってもハリス優勢という感想にはならない。9月なら五分五分だったかなぁって感じ。

俺は加味して考えなかったけど、前回バイデンが概ね優勢だったのに辛勝ギリギリだったのを加味すれば、もっとトランプ優勢なのが実態ということにもなるし。

ブクマにも接戦評価ガチでどっちか分からんかった、って意見が多くて意外。

誤差とか考えると保守的評価としては真っ当だけど、普段あんたらそんな慎重な評価しとるかー?って思うね。

anond:20241107120159

あのブコメはこの棘まとめの受け売りを100字以内で表現したに過ぎないものだと思うけど?

https://togetter.com/li/2461505

読めばわかるように希望的観測でも何でもない

さらに言えばあのブクマカリベラルに冷淡な傾向のブコメをする方なのでハリス贔屓ってわけでもないはず

トランプが勝った理由

前回も言われてたけど、「分かりやすさ」だと思う。

トランプが分かりやすいというより、相対的もの

ハリス側が「分かりやすくない」。高等教育を受けて複雑な言葉を駆使する仕事をして言語文脈の読み解きに慣れていて社会政治構造をある程度理解していて、メディアインターネットや人脈から新鮮な情報を得て、どっちが自分や周囲の利益になるか検討「できる人たち」向けに、政治がインフォメーションされている。

はっきり言って、難しすぎる。自分言語理解は高いけど、それでも政治のことは入り組んでいて全然からない。そうするとざっくりした雰囲気演説の中のインパクトある単語などで判断するしかない。

これは、高等教育を受けていない人間馬鹿で愚かだという話ではない。

しろ高等教育を受けている人間あいだで現代社会の上澄みが複雑にこねくり回されているだけで、それは社会全体からするとものすごく特殊状態だということを、当人たちが理解していない。

人間ささやか幸福に暮らすために、全員がそのような複雑性を訓練して習得して理解すべきだなどというのはまったくシュールな話で、ありえない。

高等教育の上澄みの上澄みにいる人間たちは例外なく血を吐く努力をしている。それが当たり前だと思い、意識すらしてない者もいる。自分死ぬほど努力してきたからそれが人として当然だと思い、あらゆる人間に強いるし、努力不足だとさげすむ。その心情は理解できるが、その感じ方はあくまでその階層のみで共有可能な心情であって、世の中のスタンダード価値観にはなり得ない。

政治を伝えるには、複雑に利害を調整して複雑なままアナウンスするのでは足りない。そのままでは大半が理解できないのだから(私を含め)。社会の大半がその趣旨をよく理解できるように噛み砕いて、わかりやすく伝える、そこまでが政治仕事である。それはポピュリズムとは違う。

複雑な物事を、本質を損なわずにわかやすく人に伝えるのは、複雑なまま仲間同士で議論するより百倍難しい。世界があまりに複雑、煩雑になってエリートも含めみんながお手上げになるのはわかるし、自分もお手上げしたいので、気持ちはわかるけど。

追記)未だにそんな悪性のインフレって感じなの?

これは個人的になんだけど、民主党はわざと負けたのではとわりと真面目に思ってる。

今の悪性のインフレはすぐに止められるものではないし、第二波はとてつもないものになると思う。それをトランプ押し付けようとしたのではないかと。

在米の人みたいに肌感覚は持てないけど、いっとき10%近いインフレが大変だったのは分かる。あれの原因の半分はバイデン財政プッシュだったので(残りは戦争コロナ)その責任取らされて民主党候補が負けたのも分かる。でも、わざわざ今後の4年間を捨ててトランプにババを掴ませようってほど今現在も悪性インフレの真っ只中なの?CPIやPCEデフレーターを見るともうかなり落ち着いていて過去の平均的なインフレよりは高くても僅か程度(なんなら長い期間の平均と比べれば今の方が低いくらい)だし、そもそもFRBが利下げサイクルに入っている状況だよね?俺はFRBより物価の見通しを正確にできるだけの情報を持っているんだ、という人は殆どいないと思うけど。

追記

ブコメだと低所得者の面するインフレ一般的CPIやPCEデフレーターでは測れないという人が多いけど、アメリカでは(日本でもたまに)所得階層を区切って面しているインフレ率の違いを定期的に分析している。それを見ると確かに住居費の値上がりが相対的に強かった昨今は低所得者の方が面していたインフレ率は高い。とは言ってもコンマパーセントの差でしかなく、一様にギャップが開いていくわけでもなく縮んだりもしている。何より、いっときインフレ率が大幅に上がっていたが現在もう落ち着いているという構図は変わらない。とてもその後始末を免れるために次の4年間はわざとトランプ大統領やらせよう、トランプがババを引いた後に大統領やらせてもらうため民主党は今回わざと負けよう、と邪推する理由となるほどのものとは思えない。(今回の選挙についてなら、ヒスパニックの反ハリスが思いの外強かった理由ヒスパニックの面していたインフレが強かったからといったことは十分ありえるが。)

FRB、50ベーシスの利下げに続いて昨日25ベーシスの利下げをするくらいに果敢さを見せた。やはり悪性インフレはこの4年間の審判にはなったとしても、今後の4年間の指針になような状況ではないのではないか。少なくともFRBが掴んでいる情報的には。

anond:20241106232300

大統領選アメリカ地図が赤(共和党トランプ)、青(民主党ハリス)に塗り分けられてくじゃん?

てっきりさ、最後に青と赤で🟥🟦で塗り分けて、

上手い具合にミャクミャクの絵が浮かび上がってくるんだとばかり思ってたら違ってた。

ガッカリ

anond:20241107123924

からカネと数の両方が揃ってる西海岸ではハリスは「正常」の一言で、トランプは「まっとうな家庭で教育されたとはとても思えないような、ねじ曲がったキチガイ爺」なわけ

選挙も終わったし聞いていい?

ハリスバイデンちんちんしゃぶって副大統領になったって話は本当なの?

日本体制を悪として描く反権力創作物が少ない!って言ってた人

仮にアメリカ大統領ハリスになってた場合

そのときに悪の大統領正義ヒーローがぶちのめすってアメコミが溢れてたら

それを反権力作品として評価するかっていったら多分しないよね

で、ブクマカの皆さんが言ってた「隠れハリス」はどこいったん?

あれだけデマ陰謀論蛇蝎のごとく嫌っていて、政治情勢にも明るく常に最新情報を追っていて、ことあるたびに長年の米国在住者たちが顔を覗かせてくブクマカ諸氏が、まさかデタラメを吹聴していたなんてことはないですよね?

結局アイデンティティポリティクスに吞み込まれたんやなと

RedditとかTwitterの米民主党の支持者の発言を見てると大卒みたいな学歴とかリベラル価値観に対してアイデンティティを持つようになってしまってブルカラー有権者とか高卒とかの人に対して異常に敵対的になっててこれはあかんなと感じた。元々は白人黒人したことに対しての負い目があって、差別を解消するために説明したり理解を促進するためのある種のフレームワークとして採用したんだろうけど、思考ベースがそういう属性で見ることに凝り固まってしまって自分たち自身差別主義的になってしまってるのに気づかなかった。

大卒であることが自らのアイデンティティになって、そうではない属性の人は"低能で愚か"みたいな思想発言から完全に漏れ出してしまってる。

反対に今回のトランプ民主党側がマイノリティ定義するヒスパニックアジア系ネイティブアメリカン地域によっては黒人なんかもトランプ支持をする人が相当数出てた。これは属性ベース政治を回すんじゃなくて、イシューベース(つまり経済政策とか移民政策とか)で政治を回す方にシフトしてたのでイシューを支持するなら何人だろうがかまわないみたいな環境を作れてた。

トランプ側のロジックでは”お前今俺を差別しただろ!”って揉めても”でもこのイシューには賛成する”っていう事がロジックとして成り立つ。

でもハリス側じゃそれはできない。

シングルイシュー的なやりかたが正解だとは言わない。パッチワーク的になって政策がちぐはぐになる可能性もあるし。

でも政治的結束という面ではやっぱアイデンティティポリティクスは分断を促進して、結束力を弱めると思う。

そういうやり方を推進してきたエリート自身がこの考え方に呑み込まれしまってもう抜け出せなくなってると思う。

これを変えるのは相当大変だろうな。

anond:20241106224214

ハリス小泉進次郎なみのボケ失言を繰り返したが、ハリス派が資金力で芸能人インフルエンサー支持者を集めていたことも明らかになっており、その本体は、政治官僚氏族サークルや、いわゆるDSであろうと推測することも出来る

核不拡散拡大の名目他国防衛能力を奪ったり、トランプ起訴するなど、普段から非常に戦略的好戦的である

そのことが却って勤労市民の反感を煽る結果になったのは当然の成り行きだった

民主党の不人気がこれ以上拡大しないよう、ハリス落選することは意図的ものだと言うことは言えるだろう

米国民主党政権には次のとおり、戦争執行する場合に人事操作反戦規制をセットで行うという特徴が伺える

・主要メンバーであろうアカデミー氏族司法氏族には、反戦活動違法として禁止する能力がある

移民流入性別・嗜好の自由化推進などにより、破壊工作による治安悪化理由を、これにすり替え能力がある

企業大手顧問政治顧問名目途上国政治に介入し、ゼレンスキー大統領の選出など人事ができる(日本吉田茂佐藤栄作首相の人事も怪しい)

といって絶対正義存在するわけではないので、そのうち共和党役割も考えてみよう

中東中国日本の拡大を抑圧しようとするなど)

童貞なのでこの分野は詳しくないのですが

どうして日本マスコミハリス推しなんでしょうか

民主党推すとなんかいいことあるの?

anond:20241107084056

さすがにバイデンが一期目なのに、大きな傷があったわけでもなく完全に他の候補を出すわけにはいかんだろ。選択肢大統領バイデン副大統領ハリスしかなかったようなもの

アメリカ史上初の女性大統領』という肩書きハリスに与えるのは恥だという認識アメリカ人にもあったようで驚いた

anond:20241107091425

トランプの4年よりバイデンの4年の方が悪かったということでしょう。そしてハリスバイデンより人望がない。

anond:20241107094058

そもそも民主党サポーター共和党サポーター普段からグループ違うんよ

もちろん仕事じゃそんなこと言ってらんないか仕事政治の話はNGだけど

仲のいいグループ支持政党が違うことはあんまない

グループごとみんな民主党共和党

生き方がすでに違う

トランプからハリスからじゃないんだよね

オバマ投票した層はハリスだし

ブッシュ投票した層はトランプ

阪神巨人みたいなもの

選手が誰でもあん関係ないの

共和党殺す vs 民主党殺す

ってずっとやってんだよ

アメリカの強いのは911みたいにアメリカ攻撃が来た時に

共和党民主党: USA! USA! 敵は全員ぶっ殺す

になるとこ

anond:20241107011526

一か月遅れでも、接戦って感想になりそうだが

接戦?!つまりハリスが勝つってことだな!レベル我田引水解釈しないと

日本マスコミが口をそろえてハリスハリス言ってたからああこれはトランプ選ばれた方がええんやろなと思っとったで

マスコミは全部統一教会の息がかかっとるから

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