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2017-07-31

エマ・ワトソンがどうたら

俺は、女が嫌いだし結婚したくないし子供もほしくない。このまま孤独に死を選びたい。世間非モテの僻みだといってくれてもいい、俺は女性恐怖症だ。かといってホモでもない。

かといって性欲がないわけではないか普通にソープいく。

からエマ・ワトソンの行ってることはごもっとも。思想理念に、愛情本能関係ない。

エマ・ワトソンでわめくセックスしたい男

全文読んだよ、エマ・ワトソンのアレ。

私は33歳で男で稼ぎはよくない、400前後だ。

とても素晴らしいと思ったのと同時に「なんでこれがモテ非モテに繋がるのか?」皆目見当がつかない、本文にないから。本文にまったくないんだよ。

パートナー存在自分存在の根元的な自信を与えてくれることは確かだ。しか必須ではない、私もあなたも生きてるだけで社会を回してる。

エマ・ワトソン社会ジェンダー価値観個人存在の根元的なところを脅かすのであれば、やめろ!と言ってる。正しい。強い男もいる、「「男勝りな女」」もいる、「「女々しい男」」もいる。私は問題はこれで切り分けたと思うがどうだ、もてないは個人解決しろ(私も頑張る、セックスしたいしイチャイチャしたい)。

「女より収入が低いからもてない」と思ってる? それもエマ・ワトソンが言ってる。

女が収入多くても、男が収入多くても、なにも気にせずに人と人として付き合えればいい社会の方がいいんだ。

追記)Trackback反論。まず生きてるだけでいいなんて言えることが特権であることを知れ。それすらできないやつが巨万といるんだよ。すまんがそんなこと私はまったく言ってない。社会を回すだけで人としての尊厳を保つだけの価値はあると思ってる、ちなみに貧困の話しはしていない。「社会歯車になって労働してるが対価が十分ではない人として尊厳がもてない」問題と、モテないは別だと思う(労働問題恋愛は分けないと、金稼いでるけどモテないやつだっているでしょ)。

さらに追記)私は男女の給与格差はなくすべきだし男も女も育児休暇が取れるべきだと思うので社内会議でも時々言う、変わったらいいと思うから。例えば男が金を稼いで女は専業主婦という人生プランくそだと思ってる(経済格差により女の方のリスク高まるから)。エマ・ワトソン解決策のない綺麗事を言うとTrackbackの人は言うが、私はそうは思わない。彼女モテ非モテを語っておらず、性別の有無によって行動が何故か制限されることを問題にしている。それは解決できると思う。

https://anond.hatelabo.jp/20170731112311

エマ・ワトソンだって、まわりには、いろんな雑用をやるスタッフがいるはずなんだよ。

それなのに、彼女下層階級の男に目もくれない。

まるで空気みたいに存在しない物として扱っているんだろうねw

  

キモくて金のないオッサン」云々より、金持ちセレブのやつらが昔の貴族みたいになっていて、特権階級になっていることの方が問題だわ。

特権階級のやつらは、下層階級ことなんか人間扱いしてないってことさ。

そもそも最初から人間として見られていないから、そういう男女間には恋愛が成立しないってことだろう。

https://anond.hatelabo.jp/20170731162701

から、これまでのウーマンリブ運動は「女の権利向上を!」と一辺倒に唱えるものだったわけでしょ。

でもそうした女性の権利“だけ”を訴えるという方法は、本当に奴隷差別を受けてきたウーマンリブ黎明期であれば正しかったけれども、ある程度女性地位が向上してきた現在では効果の望める方法ではなくなったんだよ。

そうした時代的背景を踏まえた上で、エマ・ワトソン新世フェミニズムとして男性共生していくゆるやかなウーマンリブ提案したというところにあの演説意味があるわけ。

日本に持ち込まれときに「結局女は男を救わない!差別差別!」とかそれに対して過剰に男を敵視する意見が飛び交うあたり、日本人差別感というか平等意識が全く低次元レベルにとどまっているということを示していると思うね。

https://anond.hatelabo.jp/20170731162231

エマ・ワトソン演説趣旨こそがまさにそれに対しての批判で、従来のフェミニズム女性の権利ばかりを主張して男性役割にとって代わろうとするものだったことをたしなめた上で一つの転機を唱えてるんだよな。

男性男性らしさの呪縛から逃れるべき」というのは「従来のフェミニズムが敵視してきたのはいわゆる“男性らしさ”だった」ことへの一つのアンサーであってそれ自体趣旨というわけではない。

しろ実際にエマ・ワトソンが付き合っている男性いかにもな弱者男性だった方が自分発言矛盾した行動をとってると言える。

https://anond.hatelabo.jp/20170731155430

おかしな話だよな

エマ・ワトソン演説をした当初は、どちらかというと従来までのウーマンリブ活動批判的な目で見る「新世フェミニズム」という位置づけだったのに、

読解力のない日本人弱者男性の手にかかると男を貶め蔑むものみたいな扱いにされてしまってんだもん。

演説趣旨を正しく解釈すれば、男vs女の構図で戦う時代は終わったので双方で歩み寄りましょうって内容なのに、被害妄想に凝り固まったバカが読むと全部女が悪いになるのか。

エマ・ワトソン叩いてる奴らって下品だよな

エマ・ワトソンの主張が自分に響いても影響を受けてもいないって解ってるのに

コイツに言われたから傷ついた、こいつは酷い奴だって当たり屋みたいな振りをするって

 

エマ・ワトソン演説と「個人的なことは政治的なこと」

始めに言っておくと、私はエマ・ワトソン男性側にかなり融和的な方向性取ってるな、と思ってて別にエマワトソンになんら含むところはありません。

ただ、それでもエマ・ワトソンが述べている理屈にも論理的に穴はあると思ってるし全てに賛同できるわけでもありません。

それはフェミニズムでもメンズリブでもなんでもそうだと思いますけど。


個人的なことは政治的なこと」っていうフェミニズム重要役割果たしてきた言葉があります

従来、個人的プライベートパーソナル※指摘あったので修正)なことってのは公的パブリック)な部分とは完全に分けられていて基本的関係のないことです。

という前提で議論がされていました(1920年代以降の第一フェミニズムのあたり)

例えば選挙権に関して言うと公的ことなのできちんと女性の権利を向上させよう。

といった具合に。


ところが第二波の辺りからこの点に関して疑義が呈されるようになってきました。

「実は個人的なことって政治的な事にものすごい影響与えてない?」

とか

政治的にはこうだから個人的なこともこうなっちゃうんじゃないの?」

っていうロジックが出てくるようになったんですね。

これは具体例で言うと

女性ばかりが家事の分担をするのは、女性家事をするべきという公的目線が原因じゃないの?」

とか

仕事を任されないので時間がある女性ばかりが家事をしてしまっている。公平であるなら男女の仕事時間も同じになってその結果家事労働平等化されるはずだ。」

とかね。

当然その観点で見た性愛家族に関する議論もおこなわれました。

その中に

男性若い女性ばかりを性的目線で見るから女性がそういう行動をとるようになる」

といった意見存在しました。

今でもそういった議論の影響は強くて男性はそうした観点から有形無形の批判をあびてます

この考え方って経済学マクロミクロ関係性に似ていて

例えば、不景気なので個人個人銀行お金を預けないでタンス預金していたら

市場お金が回らなくなって結果的に全体で不利益を被る人が増えた。

っていう話が経済学関連にもありますね。

まり

「個々人で見ると小さなことなんだけど、それをマクロ視点で見ると社会に非常に大きな影響を与えてしまっている」

って言う話に繋がるわけです。

この理屈で行くと

「ある女性恋愛対象が誰なのか?」

という一見して社会的構造とはあまり関連性のないように見えることが議論の上で非常に大きな論点になってくるわけです。

女性意識的無意識的に強い男性を好むほど、男性女性から承認を得ようと強くなろうとする。その結果普遍的女性一人一人の選択が家父長主義的な社会構造を維持することに大きな影響を与えてしまう」

という話に当然なってしまうんですね。

もちろん男性側の選択もそういった家父長主義助長してしまう側面は大いにあって

若い女性を好むと、相対的に知恵も経験も薄い女性が選ばれがちになってしまって無意識的に家父長主義になってしまう、という側面があります(というか、フェミニズムなんだから当然こっちが主題だけど)

こういった人達が集合すればするほど社会に家父長主義的な風潮が増加しちゃいますよってことなんですね。

強い女性に指摘される「弱い男性無意識的に排除してしまうと結果的に家父長主義蔓延ちゃうだろうが!」

ってのが

フェミニスト個人的なことは政治的なことを無視している」→「フェミニスト弱者男性無視している」

というお話に繋がるわけです。

で、それを踏まえた上で「エマ・ワトソン演説」を見ると実は従来のフェミニズムに比べて大きく弱者男性に歩み寄った姿勢だと言えます

まりようやくフェミニズム弱者男性に目を向け始めた第一であると捉えられるわけです。

※もちろん以前からこういったことを言っている人は山ほどいるし、少し大げさな言い方ですけどね。でも影響力の強い人がこういったというのは本当に重要なことですよ。


なぜエマ・ワトソンが一部の女性から強烈に叩かれるのか、というのもこれで構図がわかると思います

なので、その歩み寄ったエマに対していきなり「弱い男性と付き合えよ」ってのは話を進めすぎだし性急に過ぎると思いますね。

議論もまとまりきってないし、女性から男性への個人的政治的な介入をどうすべきなのかについてはもっと違う方法があるかもしれません(強者女性がそのまま弱者男性を養うのが政治的にただしいこととするにはまだ理屈が弱すぎます)

ただし、エマ本人ではなく「女性一人ひとりの選択社会に大きな影響を与える」っていうのに無自覚だった女性はこの点について大きな矛盾を指摘されているのも事実です。

もしあなたが「家事労働男女平等に大きな影響を与えるので男性も考えるべき」と思っているのであれば

女性が強い男性を好む事に無自覚である」という部分にも大きな注意を払わねばなりません。

エマ・ワトソン演説というのはフェミニズムにおいて、そういう意味で非常に重大な、一つのポイント・オブ・ノーリターンであったわけです。

男女が平等になるには男性に全てを任せるだけでは駄目で、女性自身もそういった社会に対するコミットメントが求められます

女性無自覚に、強い男性ばかりを好きになり結婚してしまう」

というのは

不倫しまくって精子をばら撒く獣のような男」

の対比であり、厳しいことを言うなら

強者男性に媚を売る女性動物本能のままに生きている獣のような女性

と言うことに過ぎないわけです。


もちろん実際には全ての女性がそういった振る舞いをしているわけではありません。

というか一般的には色んな立場男性に対して優しく接している人も多いですし、好みの男性じゃないからといって職場ゴミのようにあしらうなんてことしてる女性はまずいません。

若い女性が部下にいるからといってすべての男性がその女性を明らかにえこひいきしているわけではないようにです。

環境で行動は左右されがちですし、男女どちらにも例外はいものですが。


ここでは女性をメインにした話をしましたが、男性も改めて「個人的なことは政治的なこと」とはなんなのか考えてみるといいですね。

誰がキモくて金のないおっさんに女をあてがえと言ったのか

エマ・ワトソン演説絡みの話題で頻繁に出てくるんだけど、一体誰がそんなことを言ったのかさっぱり分からん

キモくて金のないおっさんがそう言ったの?

いや実際そういうこと言ってる人がいるのかもしれないけど、なんかキモくて金のないおっさんっていう集団が主張してるって事になってない?

そういうの主語が大きいって言うんじゃないの?

正直、俺もキモくて金のないおっさんカテゴライズされる人間だと思うけど、女を俺にあてがえ! みたいな事思ったことすらないぞ

しろコミュ障からいきなり女の人に来られたら困る!

https://anond.hatelabo.jp/20170731133601

そこまで弱者として生き残っていくって腹決めてるなら遠い海の向こうのエマ・ワトソン発言なんて気にしないで生きていきなよ

エマ・ワトソン問題ねえ

異性愛者が「同性愛者の権利を守るべきだ」といったからと言って、同性をパートナーにしなきゃならんわけではない。

それだけの話じゃないの?

https://anond.hatelabo.jp/20170730010904

https://anond.hatelabo.jp/20170731130521

より強者遺伝子を残したいのが本能かいトンデモ言説にあえて乗っかるなら

エマ・ワトソンがより強者遺伝子持つ男を選ぶことも肯定しろよ。

なんで男性って自分下半身欲求人間だか生物だかの本能不可侵神聖ものであるかのように持ち上げるのに、女の本能はないものとして扱うんだろうな。お、それも“本能”様のなせるわざか。

エマ・ワトソンドラえもんブクマみて、フェミ憎しというか女憎しの「いつもの面々」のブコメに、一気に酸素を奪われるような気持になった。息苦しさ1000%。

いったい今までの人生で何があったらあそこまでひねくれ、憎悪と恨みの純粋結晶のような言葉を生み出すようになるのか。

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/i/moments/891659349579321344

2017-07-29

https://anond.hatelabo.jp/20170728125038

発言内容うんぬんというより、キャラの作り上げ方が

一時期のアンジェリーナ・ジョリーとか

実質レズカミングアウトして引きこもる前のジョディー・フォスターみたいで

無理してる感が気味悪い&痛々しいんだよね、成人してからエマ・ワトソンって

2017-07-28

https://anond.hatelabo.jp/20170728114308

エマ・ワトソン発言に噛み付いている人だって、全員が男性役割女性役割に頑な人って訳じゃないでしょ。そういう人の所にわざわざ行って邪魔している人は(特に日本では)少ないと思う。

性的役割から自由になれ!(私はイケメン金持ちと付き合うけどな…)」は、別に性的役割社会的押し付けようとしていないが、普通に可愛い異性と付き合いたいけど付き合えてない人の気持ち逆撫でしていると。

https://anond.hatelabo.jp/20170728121441

私はあんたみたいな男はタイプじゃないけど、それはそれとして自信持って生きてね!というエマ・ワトソンのありがたいエールということが分かりました

https://anond.hatelabo.jp/20170728120559

エマ・ワトソンにも馬鹿って言ってくれる人が身近にいればこんな馬鹿なこと言わずに済んだのにね

馬鹿は口を開かない方がいいわ本当に

https://anond.hatelabo.jp/20170728120334

自分らしくをそんな小難しく勘違いされそうに言い換えるなんて、エマ・ワトソンって学歴コンプ馬鹿なのかもね

https://anond.hatelabo.jp/20170728115422

各々がエマ・ワトソンと同じ選択をしたら男性から解放された男性は少なくとも配偶者を得て子供を持つという幸せは無理になるってだけだから

エマ・ワトソンってアレだろ?

すげえ燃費悪い車乗って排気ガス垂れ流しながら「地球温暖化を止めよう!」みたいに言う奴と同じだろ?

平均的なハリウッドスターじゃん

エマ・ワトソンの言うことを真に受けて男性性なんて不要なんだ!と思うとキモくて仕事の出来ない女に全く相手にされないおっさんが出来上がるという真実

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