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はてなキーワード: 自殺とは

2024-11-18

anond:20241118121142

自殺した本人に聞くしかいからな

どうしてイタコしてもらわないんだろう

日本って自殺問題解決したことがなくね?

マンガ家先生も、炎上の引き金になるつもりはなかった、みたいに言って自殺したのにネット民はむしろ炎上悪化させた

自殺問題解決手段にならないのは、それ自体はいいことかも知れんが・・・

命がけの訴えを大勢が一致団結して見て見ぬフリするのは、モヤモヤするわ・・・

兵庫県民はバカじゃないと思う

デマが流布されて選挙結果を変えたって話、いまだに信じてないよ

ももちろん兵庫県民はパワハラ自殺容認するヒトデナシでもない

兵庫県知事選挙投票日の X が気持ち悪かった。

斎藤氏のパワハラ問題だったはずなのに、いつのまにかそれはなかったことになっていたし、

局長自殺告発が原因ではないことになっていた。

そして、論点ネットオールドメディアの戦いにすり替わっていた。

「真実」だの「ここから兵庫県が、いや日本が変わっていく」だの陰謀論者が好みそうなワードで溢れていた。

どこかしら高揚感とか熱狂があった。

投票権はプレミアムチケットと呼ばれ、投票できることを兵庫県民以外から羨ましがられていた。

私は生まれつき兵庫県民だが、何があの興奮を呼んでいたのかいまだに理解できずにいて、とても不快だ。

そして、この流れが今回の選挙だけでなく、日本全体に広がっていくことを憂慮している。

どうか杞憂であってくれ。

https://anond.hatelabo.jp/20241118092831

追記

知らん間にホッテントリ入りしてたので少し追記

斎藤氏再選の一番の功労者戦犯?はやっぱりマスコミだと思う。マスコミよりSNSを信じる人が増えた、のではなく、マスコミの雑な仕事っぷりに困った有権者が仕方なくSNSで調べた、ってとこじゃないかな。

アンケートの4割がクロだからパワハラ、って言われても、人伝で聞いたの含めての数字となると、過半数パワハラ見聞きしたこともないのにクロって決めつけられるのはなあ、って思うよ。4割の中身をもう少し分析して、知事と直接接触のある部署だと8割越えてた、みたいな数字出せば良かったのに。

県民局長自殺の件も、「不倫デマ」「不倫パワハラ関係ない」と言われても、パワハラ野郎告発したのがセクハラ野郎ならそれで話は変わってくるし、プライベートファイルの中身が出せないんなら、周辺に取材して「不倫なんかする人じゃありません」てコメント取ってくれば良かったんだよ。芸能人相手なら平気でそんなことするでしょ?

で、パワハラ以外の公約についてきちんと比較したような記事もない。そうなるとマスコミ以外の情報に頼らざるを得ないじゃない?

まあ兵庫県知事選なんて東京からみりゃ只の地方選で、そんなに取材にも手間掛けられないんだろうからからいでもないが、「俺らがこう言ってんだからそれを信じろ」ってのはやっぱり今後は通用しないのでは?

追記終わり>

兵庫県民です。

どちらかと言えば高齢者年代で、観測範囲の印象を書くと、

立花氏の選挙戦術がそれほど功を奏した印象はない。立花氏については胡散臭いと思ってる人が多い感じ。自分地元には立花氏の選挙カーも来なかったし、そこまで盛り上がってる感はなかった。

パワハラについては、役人に言うこと聞かすにはキツく当たらんと仕方ない、と思ってる人が多い印象。パワハラって自分がされるのは嫌だが、自分に横柄な対応した連中がされるのはざまあ見ろって感覚

・で、パワハラ問題抜きにして、各候補公約見ると、やっぱり現職だけあって斎藤氏が一番具体的。というか、他の候補者は現状の県政の問題点が何なの?って分析もきちんと出来ていない感じ。

となるとやっぱり斎藤氏でいいや、となるのは仕方ないかな。

マスコミに乗せられて、今回の争点がパワハラ問題やと思った候補者が自滅した感じかな。

anond:20241118103816

職員はいろんなことがあったと思うけど、何を思って自殺したのかは本当のところ誰も知らないである

anond:20241118025833

能力で選ばれたのが大きいと思うけど自殺が不味かったのは貶めるためというストーリーも作れるからな。

ネット活動なんかは物事見方フラットに戻せるのがメリットだけど高齢者になって困るのは

団塊ジュニア世代だと思うけど。若者自分たちを守る権利があるけど闇バイトみたいに騙されることも

気を付けなければならないだろうな。社会規範やら道徳に不信があるのはそうなんだろう。

anond:20241118101836

男女論の時には「男は心が弱いか勝手自殺してるだけw」つってるフェミさんいるし、もうそれでいいのではないでしょうか

anond:20241118055315

パワハラ自殺したと思われていた職員自殺の原因が実は不倫バレだったとの言説がネットで出回っていますが、自殺の原因が何であろうとパワハラは悪です」

反論したとして、精神病発症させない程度のパワハラはある程度許容するって人の方が多いかあんま的確な反論にはならなかったのでないかなぁ

anond:20241117225720

動画コメにあるけど「告発者の属性関係無い」って前提が共有出来てないのが一つあると思う。あいつは信用出来ないんだからあの対応で良かったって。まぁ気持ちは分かるよ、女関係事実なら感情的にはそうなるよな

みたいなことをしたり顔で書いてるやつが居るけど逆なんだよ。

自殺の原因がパワハラじゃなくて不倫バレなら

自殺者を二人も出してるのに、どういう神経してたら斎藤投票できるのか。

かい根拠が無くなるんだよ。

兵庫知事選、鼻をつまんで投票せざるを得なかった

当初、出直し選は寝てるつもりだった。維新もどうかと思うし、かといって中央政党相乗り組もどうかと思う。それならどっちでもいいから寝とこうと思っていた。

風向きが変わったのは先週のラストサンデー周りだ。斎藤が稲村を猛追しているという。

そして問題なのは、その斎藤の周りに組織的選挙妨害集団跋扈しているという事実だ。

よりによって、100年ぶりに復活したワイマール時代悪夢、院外団・ナチス突撃隊のような暴力を信奉しそれを隠さぬ連中が選挙に介入するというその一点だけは断じて許すことが出来ない。

俺は模範的選挙民でもないが、自由選挙の大切さを思う心と、民主主義に対する信頼は辛うじて持っている。しかるに、選挙においてボトムラインは明らかに民主主義防衛という一転に絞らざるを得ない。こんなボトムラインを設定せざるを得ない状況を憂慮しなければならないが、しかしそれは別の問題だ。

ならば、ナチと同様の劣化突撃隊選挙に投入した勢力をこそ市民義務として蹴落とすべきだ。

思えばナチチューリンゲン州を足掛かりに全国へと覇を広げていった。まったくそ制度が違ったとしても、地方自治独裁の一歩になりかねない。

我が兵庫をどうしてその二の舞とさせようか。

斎藤も同罪かもしれない。しか斎藤側は明確に組織だった暴力集団の投入には至らなかった。N国の所業は明白に選挙蔑ろにしているが、あくま自由選挙(≒現行法)の枠内での行動に留まると評価できる。一方で突撃隊を養い、それを使用することのするの罪は遥かにそれを凌駕する。

ここはパワハラ自殺、おねだりetcetc.すべて鼻をつまんでナチスの再興を防がなければならない。

から俺は斎藤に入れた。諸君外野から好きに言え

anond:20241118035312

大半の人が斎藤はとんでもないパワハラ野郎で再選なんてあり得ない、

と思っていた状況から

もしかしてこの人悪くないんじゃね?」と多くの人が思うようになった転機は

明らかに 2024/10/03のReHacQだったと思う

 

その筆頭が立花で、斎藤にぶっ込めば勝てる、と見込んでそこから戦略を練って10/31立候補

自殺した元職員不倫」などの下世話でガーシーに投票した層に刺さる角度から支持者にアピールする

 

さら石丸の切り抜き動画などを好んで見る層にも響き、「奇兵隊」みたいな連中を動員することに成功したわけだけど

根底にあるReHacQ自体斎藤の言い分を肯定するわけではなく双方の意見配慮した公平なつくりであって、

これを見て人々が意見を変えたのならそれは仕方ないのではないか?と思っている

しばき隊の負の応援効果投票行動に直接影響したはず。

だって自殺真相とかパワハラ真相とか本当のとこなんかわかんねえし。

自分で見たわけじゃねえし。

自分で見たわけじゃなくても可能な限り関連情報漁りまくって調べまくって真相に迫れ!って言われてもそこまでの熱意とヒマはないって。

それでも投票日は来るわけだ。

じゃあさいご何で決めるかっていうとわかりやすアカンやつの逆を行くわな。

anond:20241118024837

個人的には、パワハラなんてなかったと思ってるからこその選挙結果だと思うが、パワハラ自殺に追い込んだのを認めた上でなお、再選させて、、、理由が『自殺を繰り返させないための優しさ』?

外人兵庫県知事選挙面白がる

兵庫県を1mmも知らない傍観者からすると、イヤー流石にパワハラ自殺者出すほどの知事が再選するわけwって思ってたらしたわ。久々にオオーとなる、感心というか困惑が混ざったよくわからん感情が渦巻いたのでチラ裏

俺が100%斎藤知事が落ちるやろと思ってた理由

  1. パワハラ
  2. パワハラ自殺者出したらしい←これ一番きつい
  3. 公益通報したら通報したやつ特定して詰めた(法律違反

でも当選したんや…

ま、自民なんか数千マン脱税してもお咎め無しだし、そんなこともあるか。あるのか…あるんだよなあ、ハァ。

今回の選挙ではどんな力が働いたんだろう?そんで、愛するTwitterはてなの民の反応はどんなもんや?と思って検索してみると、色々な主張が飛び交う。

  1. パワハラが嘘らしい
  2. 自殺したのは斎藤知事関係無かったらしい
  3. 既得権益を潰そうとして吊られたらしい

みたいな言説が目立つ。そうだったのか、なーんだ。俺もマスコミに踊らされていた一人だったようだ。

でもなんかやけに~らしい、とか使うじゃん…。一応ソース確認しよう。

ソースにしたのは兵庫県議会の百条委員会動画youtubeに上がっており、再生数はまちまちだけど多くて32万回。おお、3時間もあるごっついもんをよくもまあ…。ほんでここで嘘をつくと禁錮になる可能性があるのでソースとして相応しいだろう。

映像見るとパワハラは一部認めてる。パワハラ無かったはとりあえずフェイクと。

ほんで自殺に直接関係たかはまだわからん、今後追求が続くんであろう。

それで既得権益天下りを無くしたっていう主張も、わからん。どうやって判断したんだろ。

天下りをなくすって具体的にどうやったんだろ?天下りしてる団体への補助金ストップさせるとかかな。あとは港湾利権を潰そうとしたとかなんとか。でもどうなの、そんなの実際に知事人の力で潰せるもんなの?

わからんことだらけや。なんで再選したんだろ。パワハラ容認できるほどの理由を考えてみる。

  1. 斎藤さんが知事やってから暮らしが良くなった
  2. 斎藤さんが知事やってから天下り団体/利権団体が無くなったと実感できた

この二つが強いのかな。教えて兵庫県民。

バカだね、パワハラ自殺すれば敵の職を奪えるなら、誰だって自殺ちゃうでしょ。

問題解決手段として自殺を使え」というメッセージ性を帯びかねない。

嬉々として、じゃあなくて、苦渋を飲んだ決断として、あえて、職をそのままにしたのよ。

結局のところ、兵庫県民意としては知事パワハラしてようが職員自殺しようがどうでもよくて、とにかく役所の連中がウザくてしゃあないってことやろ?

大阪と同じ構図やんけ

2024-11-17

森友の自殺職員兵庫県自殺職員、そして山上

死ぬくらいならワンチャン道連れにするくらいじゃないと負けってことだよな

森友学園問題の時に財務省職員自殺したけど、あの騒動も結局のところ、安倍は安泰だったわけでさ

秘書公務員政治家によって自殺させられるもので、特別心を痛めるような事じゃないって国民は心得てんだよ

から自殺した公務員の復仇やさせた者の追放より、改革者既得権益者に嵌められたって説に乗っかる方が俄然面白くて、面白から兵庫県民はそれを真実として採用した

斎藤投票した兵庫県民はネットに騙されてる」なんて意見は、兵庫県民のことをあまりにもバカにしていると思うよ

anond:20241116010823

お前は何も実態理解してないだろ

実態理解してる地元人間が選んでるんだよ。

お前、外に出たことも人と会話したこともないだろ。

お前の選んだ奴らは全員地元の奴らが選んでそれなりの利益を得ているよ。

お前の選んで欲しかったやつはどんな利益を作れるんだよ、作ったんだよ。

どこの何を潰したんだよ、それで何処までの利益が上げられそうなんだよ。

地元有名人なのかよ。

地元祭りには出てんのかよ。

全部そこでしかないんだよ。

 

お前のスカスカ政治観じゃ、何も変えられんぞ。

外に出ろ。周囲の人間の素の意見を恐れながら逃げながらしっかりと聞け。

お前がカルトと蔑んだ奴らの言葉を聞け、褒めたもの実態を調べろ。

共産党人間だって話せ。

与党野党から立候補してる奴等を応援してる奴らの惰性の言葉だってちゃんと受け止めろ。

そしてあまりにもわかりやす言葉に衝撃を受けろ。

だって、頑張ってるじゃない』って言葉が多く聞けるはずだから

お前が認識してないだけで、そいつ地元では有名人だぞ。

お前が認識してないだけで、そいつ地元利益を齎してるぞ。

お前が認識してないだけで、そいつらに深く感謝してる奴らがちゃんと多くの数いるぞ。

そんな奴らから意見が聞けないかもしれないし、聞きたくもないかもしれない。

そしてあわよくば議員と連絡が取れるようなことがあっても、なんの力にもなってくれないかもしれない。

でも、そこだ。そこなんだよ増田

その力になる、ならないをちゃんとやってる奴らがちゃんと受かるんだよ。

公務員一人死んだところで屁とも思ってねえよ、しか自殺扱いだろ?じゃあ陰謀だと誤解されても仕方ねえよな。

だったら民衆はそれにデメリットを感じないよ。

ただ死んだ人に陰謀を乗せちゃった人達が悪いんだから

そう、騒げば騒ぐ程に、醜悪だと思われてたし、何より、地元の黒い利権排除しようとしてるという情報が出回っていたからそこで整合性が取られてしまった。

 

地元人間からすればそれだけで十分だわな、応援するに足るってことになるよ。

財務省でも壁の破壊で大騒ぎしてるけどさ

患部に触れようとしてるのに今更暴れるような奴らは黒認定されるのが昨今の道理なんだよな。

 

増田増田だけだよ。

ちゃん情報を受け取ってないのは。

そもそも定年間際の局長クラスではパワハラとして見てもらえないのではないか

20代職員自殺したのなら斎藤氏は間違いなく負けてたと思うんだよね

でも60代ともなると江戸時代の「直訴→切腹」みたいな流れに見えてしま

年齢によるバイアス絶対にあると思うよ

残酷事実だけど

anond:20241117214956

見知らぬあなた心配してもらって、泣いてる。ありがとう

そも心配してほしくて、誰かに知って欲しくて投稿しているのだけど。

自分優先か。いちばん辛いのは(自殺した)本人なんだから、と言われすぎてそうなんだと思ってた。自分優先か……。頭に入れておこう。ありがとう

anond:20241117204131

ありがとう。少しずつ逃げようとしてるけど、本人から母親からも連絡があってなかなかすぐには。

ただ自殺はいまは思いとどまるよ。部屋が汚いからね。

ありがとう

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