2023-02-02

anond:20230202145244

近親婚に対する反論同性婚反対派のそれと区別つかないのマジウケるな。

マジレスすると緊急度の違いと社会的承認の2点。民法では親族配偶者親族であれば遺産病院サインなどある程度対応可能同性愛カップルは現状なんら法的な繋がりがない。世論調査同性婚賛成が過半数

たとえば「おばと甥」なんかも結婚禁止されてるけど、遺産病院サインでどのくらい対応できるっけ? 「兄と妹」や「母と息子」ならどちらもある程度いけるだろうけど、「おじと姪」みたいなのは厳しいよね。

それに、たとえば「姉と弟」みたいなケースでも、配偶者兄弟姉妹では遺産の取り分は違うよね。配偶者になる権利は当然あるのでは?

社会的承認については意味不明すぎる。たとえ9割の国民同性婚に反対していても同性婚は実現されるべきでしょう。近親婚も同じだよ。

きょうだい結婚したい!という当事者の声がいっぱい出てきたら規制緩和いいんじゃないかな。

当たり前だけど仮に同性愛者の9割が同性婚不要と考えていたとしても同性婚は実現すべきだよ。そして近親婚も同じ。

選択夫婦別姓と同じで「選択肢が増えるだけ」のことに何でそんな高いハードルが課されなくちゃいけないんですか???

近親婚の問題点としてDV的な要素の配慮必要かと。特に閉鎖的な環境下で臨まない関係性の強要という事も想定されるわけで。当然近親婚がなくともありうるわけだが、一方で、近親婚を認めるとそれを追認しかねない。

よく言われるけどこれは詭弁。なぜなら実の兄弟はたとえ幼い頃に生き別れ年に1度会うか会わないか程度の間柄であっても法律婚はできないが、再婚した親の連れ子どうしは結婚できるので。仮に物心ついたときからずっと一緒に育ってきた相手だとしても。

本当に「閉鎖的な環境下での圧力」を懸念するなら、こんなザル規制に頼るべきではなく、同居年数などに依拠した婚姻制限を行うべき(私は反対だが)。結局もとからある差別的規制に無理やり理屈をつけて擁護しているだけに過ぎない。言ってることがマジで同性婚反対派と瓜二つ。

シンプルには権力勾配を避けにくいかダメという理屈でよく(児童性愛ダメなのと同じ理由)、となると共同生活しておらず世代が近いことが要件で、となると従兄弟姉妹関係からということで現行通りだな

自分の親に兄弟が多いと「兄や姉くらいの年齢差のおじやおば」も想定できるけど、いとこがよくて年齢差の小さなおじおばが駄目な理由 is 何?

近親婚認めると、兄弟間の性的虐待言い訳になってしまいそうで怖いな

それ、「同じチームにゲイがいたらロッカールームでケツを掘られる!」ってのとどう違うの?

追記

議論する価値のある話だと思うんだけど、なんでこの話する人いつもブチギレてんの?なんかその時点で信頼性がないか増田を外して議論したい

同性婚支持者の人があれやこれやと理屈をつけて同性婚に反対する差別主義者に相対しているとき気持ち想像してみてほしい。ワイが感じてるのはまさにその気持ちなので。

自分の「社会階層固定化されるから財産同族間で相続される)」というのに反論してくれたら嬉しい。近新婚と同性婚の違いって外部者が入るか否かだと思う。固定化は望ましくないという社会的制度だと考えてる

そんなこと言うならまずは金持ち同士の結婚制限するのが先でしょ。医者弁護士経営者同士で結婚して裕福な暮らしを送るのはなんら法規制されてないんだから社会階層固定化他者結婚を認めない理由にはならないよ。

それとも、金持ちの男は貧乏な女と、金持ちの女は貧乏な男と結婚するよう義務付ける法でも作る? 女は下方婚しろとか喚いてる女をあてがえおじさんと言ってること同じになって笑っちゃうな。

遺伝問題に全く触れてないのは、子なし前提なのかな。法で子なしに縛るのは無理だと思うから、近親婚は無しだよ。病院立ち合いは本人のOKがあれば問題無しじゃね。遺産遺言書いとけ。

遺伝患者には結婚を認めるべきではないって主義の人かな? 第三帝国にでも移住なさったら?

高齢出産では有意ダウン症発症率が上がるけど、近親婚は遺伝問題ダメというなら中年以上の人たちの結婚禁止しないとね。そんなんできるわけないっしょ? つまり近親婚の禁止も無理ですよ。

“同じチームにゲイがいたらロッカールームでケツを掘られる!”のは根拠ないが、性的虐待加害者が近親者に多いのはデータ証明されており、根拠があるからでは。

おっ、統計的差別か? じゃけん中途退職率が高い属性の人は採用しなくても許されるようにしましょうね〜。楽な診療科を選びがちな属性の人は医大受験排除してもOKってことにしましょうね〜。いやいや、そんなん許されるわけないでしょ?

虐待への対策は、虐待の早期発見や介入手段の充実などによってなされるべきであり、統計的差別に基づいて結婚自由を奪うのは絶対に間違ってる。

ところで統計的には実子への虐待母親によって行われることが多いんだけど、そんなに統計に基づいて虐待を防ぐべきだと主張するなら生まれてすぐに母親から子供を引き離す法律でも作った方がいいんじゃないの?

理屈や是非はおいといて、近親婚が当たり前の感覚になったら家庭内性犯罪増えそうだなぁ…幼い兄の下に妹産まれるだけで家族として色々なコストが跳ね上がる。女性実家ですら安まらない環境は困りそう

まあ、「女性限定施設なら性的目線さらされないか安心だと思ってたのに、レズビアンいるかもしれないと思ったら安心できなくなった」みたいなことを言う人も見かけたことありますけど、そういう人の意見粛々と無視される流れになってきているわけですからあなたのような意見粛々と無視されるようになるんじゃないでしょうか。

何故同性婚賛成派だけ「じゃあ○○婚も認めろ!認めないなら偽善者だ!」みたいな踏み絵を踏まされるのか。「近親じゃない異性婚は認めてそれ以外は認めない」だって充分恣意的なのに、そっちは一貫してる扱いなの?

そりゃ「結婚平等」って掲げた以上は踏み絵踏まされて当然じゃないの?

たとえばアメリカで「人種平等」を求める黒人は、アジア人への差別はどう思う? って聞かれたら「そうですね、アジア人差別もなくすべきです」って言うべきじゃない? 別にアジア人のために身を粉にして働く義務はないけど、アジア人権利主張に賛同する(最低でも反対しない)ことくらいは要求されて当然じゃない? もしそこで「いや、アジア人への差別は存置してもよい」なんていう黒人がいたらダブスタクソ差別主義者として糾弾されても仕方ないでしょ?

そもそも「なら近親婚はどうなんだ?」って関係ない話を持ち出すのが変。それは近親婚望む人が推進すればいい話で、同性婚推進したい人が近親婚の良い悪いやその理由説明する必要なくない?

だったら「結婚平等」なんて持ち出すなよ。結婚平等を掲げた以上は同性婚以外の婚姻平等に対する態度を問われるのは当然だろーが。「表現の自由」を掲げたらオタク絵叩きだけじゃなくあいちトリエンナーレに対する態度を問われるのは当たり前だし、「いや、宇崎ちゃんポスター表現の自由問題だけどあいちトリエンナーレ関係ないです」とかいう主張が通じるわけないだろ? あいちトリエンナーレ表現の自由問題だし近親婚も結婚平等問題だよ。

同性婚も近新婚も認められていいと思うけど、一つの問題に声を上げた人に全ての責任押し付けたらそいつはつぶれるぞ。同性婚について活動してる人はそこに専念してもらっていいんじゃない

別に同性婚支持の活動家は同性婚と同じだけの労力を近親婚に注げ!」なんて言ってないよ。「同性婚に賛成するってことは、近親婚にも賛成ってことでいいんですよね?」って聞いてるだけ。「はい」って言葉が聞ければそれでいい。なのになぜか同性婚は認めるべきだけど近親婚は認めるべきじゃない派の人たちが屁理屈こねて認めようとしないからこんなに拗れてしまってるのよ。もうわけがわからん

近親婚の認められ難さを考えると、同性婚賛成派が近親婚を切り捨てようとするのは戦略としては理解できるけど、思想としてグロテスクにも感じるよなぁ。

要するに名誉白人扱いですよね、それ、っていう。欧米で「や~いアジア人」って言われて差別されたときに「俺は日本人だ! 中国人と一緒にするな!」って言っちゃうみたいな感じ。

性別による結婚の不平等を失くしたいと思ってるだけなので、それ以外の結婚の不平等を失くしたいとは言ってないんですよね…

オタク向け表現を守りたいだけで天皇アートまで守りたいわけじゃないんですよね……」っていう表現の自由戦士と仲良くなれそう。

同性愛当事者としてノンケがただパートナーに近親者を選ぶのとなんで並列で語られてるのかわからない...

結婚平等」の話なので、現時点で結婚が不当に禁じられているという点では同一でしょう、というのは上でさんざん書いたけど、そもそも何でノンケだけの問題になってるのかがわからん。同じ産道を通った姉を好きになる妹とかは同性婚がオッケーになっても好きな相手結婚できないままなんですが? それは不当な結婚制度から排除でしょ?

"たとえ9割の国民同性婚に反対していても同性婚は実現されるべきでしょう。近親婚も同じだよ。"日本民主主義国家じゃなかったっけ?流石に国民同意は得ようよ

民意の支持があればマイノリティ差別してもよい!」という考え方をする人がいるか憲法法の下の平等って書いてあるんですよね〜〜〜。

そもそもこの批判、賛成して良い理由提示出来てなくね?賛成して当然みたいな前提が無邪気にあるけど、その担保自分では何も出さずに雰囲気任せでは、はなから議論にならんだろ。

結婚平等を掲げて同性婚賛同するのなら当然近親婚も支持すべきである」という話なので、そもそも同性婚賛同してない人にとっては賛同できない話かもね。あなたが近親婚に反対している、ということは、同性婚にも反対ってことでいいですか?

詭弁のガイドラインの「一見関係ありそうで関係ない話を始める」に該当するな。「同性間の結婚」と「血縁間の結婚」って切り口が違うでしょう?その違いもわからんの??

そんなこと言ったら元々結婚は異性同士でやるものであり同性婚を認めろというのは制度趣旨と違う的な話になっちゃうじゃん……それは差別なんでしょ? じゃあ同性婚と近親婚に差をつけるのも差別だよ。

同性婚近親婚多人数婚は連帯して結婚自由化を求めていけばいいのに分断したがる人はわからない。成人同士が新しくきょうだいになることも含めた家族形成自由化も進めたらいい。

ほんと、なんで「それとこれとは別」「同性婚はいいけど近親婚はダメ」みたいに分断したがる人が多いんでしょうね〜。

同性婚をこきおろすために近親婚持ち出してきてるのバレバレなんすよ。ロリペドを認めさせたいがために、LGBTを持ってきては、ロリがゆるされないならLGBTだってだめなはずだ!言い出すのと同じでな。

えっ??? 小児性愛者なんてド直球の性的マイノリティでしょ???

小児には十全な自己決定権を認めるべきではないので、彼らが実在の小児と婚姻したり性交したりする権利は諦めてもらうしかないけど(小児の自己決定権と衝突するから)、差別されない権利とかは当然同性愛者やトランスジェンダーなどと同様に小児性愛者にも認められるべきでしょ???

こんな雑などっちもどっち論に釣られる方が頭悪い。こんなの「そうだね、同性婚ができたら次は近親婚にしよう。だから今は邪魔するな」だけでいい。両方同時にしなきゃいけないものじゃないし、適当にあしらっとけよ

どうして包括的婚姻平等推し進めようとしないの??? 別に同性婚邪魔はしてないよ、「真の結婚平等を勝ち取ろう!」って言ってるだけだよ。「まずは黒人差別禁止法、次にアジア人差別禁止法」なんてのはおかしいでしょ? 「黒人アジア人も守れる包括的差別禁止法を作ろう」であるべきでしょ?

そもそも「まず同性婚、次に近親婚や複婚」という順番になんの根拠があるの? じゃ、「まず近親婚や複婚、次に同性婚」と言っても賛同してくれるの? 大丈夫だよ、同性婚ときは協力するから、まずは近親婚や複婚に協力してよ、って言ったら素直に協力してくれるの???

当事者要望が高まれば近親婚も議論すればいいので、増田やその支持者は変な相手反論してないで堂々と近親婚推進を説いて頂きたい。当然近親婚推進の立場なんでしょう? なんで無関係同性婚の話をしてるの?

既に同性婚賛成派が国民多数派である以上「同性婚を認めるのなら近親婚も認めなければ筋が通らない」という主張をすることによって同性婚賛成派に近親婚禁止が理にかなっていないことを理解してもらうのが近親婚実現に至る一番の近道なので。

同性婚に賛成する以上は近親婚や複婚にも賛成すべき」という共通理解を作って同性婚と近親婚と複婚を同時に実現するというのが当面の戦術目標ですかね。もちろん最終目標婚姻制度の廃絶ですが、自分死ぬまでに実現する見込みはないので死ぬまでに実現可能同性婚・近親婚・複婚の合法化を当面の目標にしています

こうして考えていくと、行きつく先は婚姻という制度のもの形骸化である。ということで自分意見としては、同性婚や近親婚を認めるのではなく、そもそも婚姻制度のもの廃止すべきである、ということになる(法的に保護された結婚をなくすだけで、民間風習として結婚することを妨げるものではない)。

anond:20230203105040

カーマ。最終目標はそうあるべきだよね。

法律婚書類を出せば成立するから結納結婚式も結婚の成立には必要ないんだけど、結納やら結婚式やらをしたがる人は大勢いるので、法律婚廃止しても「結婚」にまつわる諸々の儀式は残りそう。儀式をするのは個人自由なので、結婚式とかのカップル形成儀式をしたい人だけが儀式をし、一方でカップルに(異性であれ同性であれ近親であれ)法的な特権は与えない、というのが一番筋の通った解決策だと思う。子育て関係の補助は子供の養育者に渡せばいい。

この理屈が受け入れられるとして、はてなでは「だから婚姻制度廃止しよう」という結論になるとしても、世間一般としては「だから同性婚も認めない」という結論になるんじゃないか

増田は、日本国民はなんだかんだで自由主義的で寛容なので「同性婚を認めることは近親婚や複婚を認めることである」という前提がきちんと共有されれば同性婚と同じように近親婚や複婚を支持してくれる、と思ってるけど、まあこればっかりは蓋を開けてみないとわからんね。とにかくこの前提条件がみんなに共有されるのが同性婚・近親婚・複婚合法化に向けた最初ステップだよねぇ。

難しい問題ですねー / アイシャアルス君の話がダメ記紀はオッケーなのも雑だよな

アイシャの話はアイシャという天才少女物語としてすごく良くできていたと思うので正史から消されちゃったのは残念で仕方ない……

言われると読みたくなってきたので魚拓で読み返してきたんだけど、3人の嫁がいるやつが自分の妹と息子が致してるのに対して「それは……ダメだろ?」とか言ってんの改めて読むとめっちゃ笑えるよね。もちろんルーデウス個人事情も加味すべきではあるけど、お蔵入りになっちゃったところまで含めて近親相姦タブーいかに重いものかを表していると思う。でも、やっぱりそれを認めようとしないのは差別だよ。

記事への反応 -
  • ※自分は同性婚には賛成している。Twitterを見てみると「同性婚を認めるなら近親婚なども認めなければいけなくなってくる」という書き込みがあり、アホかこいつは?と思ったが意外に...

    • 近親婚に対する反論が同性婚反対派のそれと区別つかないのマジウケるな。 マジレスすると緊急度の違いと社会的承認の2点。民法では親族⊃配偶者。親族であれば遺産や病院のサイン...

      • たとえ9割の国民が同性婚に反対していても同性婚は実現されるべきでしょう。 これほんとかなァ。 例えば、厳格なイスラームの国では国民の9割以上が同性婚に反対してそうだけど。 ...

        • 前世紀は戦争が人類の敵だったケフィ 今世紀最大の敵は宗教なのかもしれない

        • つーか、実際実現されんよな 日本も国民の過半数が反対する事案を通すのは困難 9割も反対してたらまず無理だろ

          • 声高々にマイノリティへの配慮を訴えるなら自分の興味のないその他の虐げられてるマイノリティへも最低限方向性を変えるなよ、くらいの話で実現できるかどうかの話はメインではな...

        • だとしたら日本でも自治体ごとにありなし変える必要あるかもね(アメリカなんかと同様に) 論理であるいくのか多数決(ポピュリズム)でいくのか、はっきり決めないとない

        • 今でも脱退してない統一教会会員の9割は教会への処分なんて望んでないけど人権を考える上で間違ってるものは変えるべきだし彼らへの配慮なんて要らないでしょ 他の宗教にも同じ

      • "差別してる当事者"だって自覚が全然無いんだよな、はてサどもに 「マイノリティは権利が欲しけりゃ我々の歓心を得るべく努力しろ」みたいに思ってる こいつらフェミイシューで男が...

        • 歓心はともかくとして主張しなければ変わらんよ

          • 上から目線で被差別者に説教する差別者 なんで差別されてる側に自助を押し付けてんだよ、差別してる側の責任として差別解消に動けや

            • これは差別なんだって言われないとわからんのよ

              • いざ言われたタイミングで「声を上げろ」とか言い出すのなんなんですかね

      • レイプの大半が家族によって起こされてるってのが現実だからなぁ DVも家族の中でしか起こらないし ゲイが性犯罪するってのとは訳が違うよ

      • 意図的に予後不良児を生むのとたまたま障害児が生まれるのをごっちゃにしてる時点で話にならんな

        • いやリスクが普通より高いってだけな話でそれで意図的とはならんでしょ リスクあるから高齢出産はやめなさいって周囲からの反対を押し切って産むような人はどうなるんだよ

      • 強い言葉ではてなー罵倒してるブクマカ、どんな奴かと見たらブクマ数4、それも全部同性婚反対増田だけで草 100パー複垢のセルフ擁護じゃん 本垢でやらないのダサスギ

      • 典型的なDD論、ウイグル論法だな とにかく人権問題潰すのが目的で その後どっちかに寄り添って実現に向けて 動いた試しが一度たりともない

      • anond:20230203083851

        • おっ、近親婚合法化に熱燃やす増田君現れたか 君の活動フォローしたいからSNSアカウント教えてよ あっまさか棍棒代わりに使っているだけで当事者に 寄りそう気ゼロなんてことないよ...

          • 増田で活動してます 国会に届け!

            • 同性婚が話題になった時だけ当て擦りのように出すのはやめてね 平時からちゃんと主張しろよ

              • してますよー

                • しているなら、出してもらおうか 日記検索すると出てくるから、はよ頼むわ

                  • 一回増田垢がバンされてエントリ消えちゃったんだよなあ ブクマが付いて確認できるのは 兄弟姉妹のパートナーシップが正式に議論されるところまで来ましたよ https://b.hatena.ne.jp/ent...

                    • 「BANされたから僕がした投稿かどうか証明できないや」と来たか

              • マイノリティの活動の仕方にオレオレルールでケチつけるとかネトウヨ軍師様みたいだね

                • 同性婚主張している人は近親婚が話題に上ったときに限らず主張しているのに 近親婚とかは当て擦りの時しか出てこないから何でかな~って話

                • で、今まさに徒党を組んで同性婚実現に向けて活動している人に ケチつけているウイグル論法マンには何も言わないと 分かりやすい

                  • ケチ付けてないよ 同性婚も近親婚も認めろっていう立場だもん

                    • はてブのトップコメ連中とそれに☆つけてる連中 平素から同性婚をどうにか潰そうと躍起になっている人たちばかりじゃん そいつらに対しては何も思わないのかって話

                      • 関係ない話を俺にされても困る

                        • 近親婚当事者の話を 同性婚推進者に当て擦りして潰す流れの時しか 持ち出さない嫌がらせみたいなことはやめてねって話 そんな無駄に対立分断図るようなことされても 当事者からした...

                        • 話を戻すと、平時から近親婚合法化主張しているは嘘だったと

      • 当たり前だけど仮に同性愛者の9割が同性婚を不要と考えていたとしても同性婚は実現すべきだよ。そして近親婚も同じ。 意味が分からない どういう理屈で「行政上の優遇措置が同性...

        • 差別と言う言葉に縛られて、それが行政支援単位だって視点がない意見多いよな 国家にとって、異性婚と同性婚が、同じ支援が必要な物なのだってのを 差別とかポリコレとかに逃げずに...

          • 差別と言う言葉に縛られて、それが行政支援単位だって視点がない意見多い 行政支援単位なら異性婚だけ優遇するの差別だろ 日本語話せよ日本語を

            • https://anond.hatelabo.jp/20230203105121 https://anond.hatelabo.jp/20230203103841 その優遇措置を撤廃するのが本来の意味での「平等」だ でもそれだと「相続」とかに障害がでるし 子供を作れば(普通は)...

              • じゃあ君は俺と一緒に異性婚廃止運動を盛り上げてくれるよな?

                • 何言ってんだ? 俺は異性婚賛成だよ 社会を構成するために、子供を作って、次代に繋ぐ その構成単位として「結婚」は分かり易い だから、異性間近親婚は許容できる で、同性婚は自然...

                  • 弱者男性も自然に子供はできないんだけど? 差別せずに女をあてがえよ

                    • 弱者男性はただの努力不足と怠惰であり、本人の責任であるので差別には当たらない。

                • やけっぱちにもほどがあるだろ…

              • 実際そのとおりだと思うよ 同性愛者は劣等種だから差別されて当然だし 存在自体が社会にとって不健全なパブリックエネミーだから間引くべきだろう

              • これは本質だよね。結婚を法律で定める必然性が問われてる。ぶっちゃけ今現在は異性婚を国が定める必然性がない。住所登録だけで世帯把握はできるしな。必要なのは生まれる子の保...

                • 役所に届けを出すことそれ自体に価値なんかだーれも見出してないのに 本音の外側で議論ばかりしてるから白けるんだよねえ

                • 不倫されて子供押し付けられても困るから婚姻制度はいるよね 離婚した後に養育費払わせる為にも必要、こっちに関しては強制力伴った形に変えることも必要だけどね

                • それを言い出したら逆のことを言うくせになあ

                • なんか勘違いしてると思うのだけど、同性婚やらを認めろと言う人たちの主張は同じ権利をくれと言うだけのことなので、結婚制度全廃が本筋だと言うのが寝言じゃないならさっさとそ...

                  • こういう嘘つきがいるから同性婚は認められない。個人の自由なら法律を要求する?矛盾するんですよ。

                • 日本もやるべきだね 金婚式とかがそれに該当するのかな? 向こうは10年に1回くらいするらしいよ https://anond.hatelabo.jp/20230204105449

                • でも同性婚や子無し夫婦ばかりだと国は滅亡するし、国が繁栄する方向に税制を優遇するのは国家として間違ってなくね?

                  • 当然でしょう。新たな財源、技術、文化を生み出す。 LGBTカップルはできない。人から奪うだけ。

                • そもそも子供を作らない結婚という仕組みが、節税のために結婚とか、ビザとるために結婚とかを許す仕組みになってる。 結婚してから子供ではなくて、子供が出来たら結婚できるとい...

                • 子供を国が育てるとか移民が安くベビーシッターしてくれるなどの社会的基盤がないなかでは理想論になっちゃう 結局、「親」への子供育成負担の無茶ぶりがおおすぎて、さらに事実婚...

                • 伝統的結婚観、家族観を解体しよう。 そもそも結婚って、親愛的な情から性的な営みから出産、育児、家事、経済活動や法的な契約手続きから親戚づきあいから親の介護まで 今の日本...

                • せやな。 親子関係だけでいいわ。 子供持たない・持てないやつらが結婚してる意味がわからんからな。

                • 個人としては賛成だけど、それこそ「社会が変わる」話だし、感情として受け入れにくい人も多くいるだろうなと思うから、まずは同性婚を認めるところからはじめたらいいんじゃねぇ...

                • ワイは普通に外国産の反日カルトに与党やらせているまでに落ちぶれた旧日本で、子孫作ってそれが何なん?って思ってる

                • 生きてる間は良いんだが、亡くなったり、植物状態になったときに法律婚無いけど、本人に金があると揉めるんだよな… なお、金がない場合は押し付け合いになる模様

                • ブコメで「法律婚がないと家族が作れず病院立ち会いとか遺産相続とかその他もろもろで不便」なんて意見があった。家族をパートナー限定にしてるのがなんだかな。LGBTQのカップル以外...

                  • LGBTQのカップル以外でも複数人の他人同士で同居して「家族」といえる関係を築いている者たちはいる。 データないですね。却下。 エビデンスがないです。 同性婚を認めろという人た...

                • こんな国、さっさと少子化で滅びてくれて結構。って思ってる人口が一定数いる。そもそもその問題をどう捉えるのか、という話まで射程が広がりうる。

              • 少なくとも現行の日本国憲法には「家」なんて概念ねーから。 結婚はあくまで個人と個人の結び付きのためのもの。

              • 憲法には「家」も「特別な優遇措置」も、何処にも書かれてないよ? 寧ろ現状の婚姻制度は、「家」による不本意な婚姻とそれに基づく人権侵害から 個人を守るためにある。 結婚「出...

              • 結婚と優遇措置って別に不可分でも何でもないんだけど… 高度成長期以降のサラリーマンと専業主婦モデルを基準とした一時的な制度を、まるで生来のものかのように思い込んでいる人...

                • https://anond.hatelabo.jp/20230204113020 https://anond.hatelabo.jp/20230204113823 そうだね で、皆さん結婚なされるとき、控除枠とか考えないのかね? なんだっけ?130万の壁だっけ? あれなんでいわれ...

              • https://anond.hatelabo.jp/20230203110859 なんでこういう誤解が後を立たねーんだろうな 民法の規定を見ろよ?何処にも結婚すれば国から優遇されるなんて記載はないから。 結婚は単なる双務契約...

                • その法律の影響範囲を含めて本質的なところだけを抜いたのが元増田でしょ

                  • 「異性同士なら物を売り買いしてもいいけれど同性同士では駄目ですよ」という決まりがあるのと同じ事だからです 全く違うよね。優遇措置など何一つ生じませんなら公正証書で契約...

                    • 全然違うよね 結婚すると「入籍」するか、独立した籍を作るか、どっちにしろ「家族」になるわけだけど なんでそれを優遇するのか?って話だぞ

              • 寧ろどう見てもあからさまに「家」なるものを否定しているんだが。 日本国憲法第二十四条 婚姻は、両性の合意『のみ』に基いて成立し、夫婦が『同等の』権利を有することを基本と...

                • 日本国憲法第二十四条は、 Who(誰?)=両性、How(どうやって?)=『同等の』権利を有することを基本として、『相互』の協力 については書いてるけど、Why(なぜ?)それが必要なのかを...

                • 法的な結婚って「入籍」だぞ どっちの籍に入るんでも良いけれどさ 仮に完全に親類と縁切って孤立するにしても、だ そこには明確に戸籍上の夫婦が存在して、子供が出来れば相続でき...

              • そもそもそうしないと国が滅ぶ。特別扱いでもなんでもない。

              • だれでもキレイごとを言いながら イイとこどりしたいからね

              • だから何?子供を産まない連中を優遇する意味はない。 少子化を食い止めているのが公務員なのも、こういうアホな連中に対するいい証明。 本当に幼稚。

              • ブコメ、真剣40代しゃべり場みたいになっててウケる

              • まあDINKSはほんと制度ハックだよな

              • どっちかっつーと「親友同士で片方を扶養している場合も扶養控除を出すべき」って話じゃないのかな つーか扶養控除って夫婦や親子だけじゃなくて6親等までの親族ならある 6親等っ...

                • だから「家族になる」という、戸籍に絡んだ「結婚」という制度は、優遇措置だって話なんだよ

              • 匿名の論者たちの説得によって、ついにコメント欄の多くが考えを改めたようだ。 同性婚と近親婚の擁護の理屈は、論理的に同じだった。現在は同性婚賛成が人気で近親婚はあまり考え...

                • これ、既婚者の意見も聞きたい。結婚してる人らも結婚制度解体に賛成なの?

                • 岸田総理「家族観や価値観、社会が変わってしまう課題だ」 数日前、およそ千人以上が岸田総理の発言をバッシングしたよね? で、どうするの? 岸田総理にごめんなさいできる...

                  • 総理の発言が「同性婚を認めるんじゃなく結婚制度を解体します、怖れずに!」 だったら拍手喝采で支持されるのか? オレはそうは思わん。

                    • そうです。家族を破壊して生活をめちゃくちゃにする権力がLGBTにどうしてあるのでしょうか? 同性婚が正しくない理由です。そもそもパートナーシップ制度の利用者もほぼいない。

                    • いや支持されるでしょどう考えても。 今日のはてブの人気コメントなんてほとんどすべてが結婚制度解体支持派ですよ?

                      • はてブは異常だからそうだろうけれど、保守派と既婚女性という大票田から激烈な非難が飛んできて内閣総辞職ものの事態になるよ。

                • 「同性婚を認めるなら○○も~」というお題で考えなければいけない○○は、LGBTではない、同居人家族。カップルではないし、性愛関係もないし、でも長年同居していて「家族として」...

              • https://anond.hatelabo.jp/20230203110859 女性が婚家に入り子供を産んで主婦(および家業手伝い)を頑張ると言うスタイルを前提に、それを支援するために結婚制度というのはあるのだから、 その...

                • 女性が婚家に入り子供を産んで主婦(および家業手伝い)を頑張ると言うスタイルを前提に、それを支援するために結婚制度というのはあるのだから、 いやこんな増田の脳内設定を事実...

                  • 確かに言葉足らずだったが、憲法上の規定の話でなく、社会保険やら税控除やらによる優遇の意図が「女性側がフルタイム給与労働者でないケース」を主なターゲットとして設計されて...

                • 単なるパートナーシップ制度やんけ 結婚とは別にパートナーシップ制度設けてる国ならたくさんあるで

                  • 外国の話じゃなくて日本に、いま通常の結婚制度の対象になっている所を削りつつそう言うのを導入する案を出している人が居るかって話が聞きたい。

              • 結婚は契約なんだー的な意見が散見されたけど それこそ、その視点なら「同性愛」は関係なくなって むしろ、共同生活における協力契約、みたいになってもいいよね

              • https://anond.hatelabo.jp/20230203110859 現行法制度で同性婚を認める変化が難しいなら、パートナーシップ制度に法律婚と同権限付与してほしい。 自分が具体的に欲しいのは、法定相続人の権利...

              • https://anond.hatelabo.jp/20230203110859 同性婚に端を発する結婚に関する議論で訳が分からないのは、結婚制度を差別だとして挙げる理由が専ら扶養控除だという事。 いや扶養控除って別に配偶...

                • 片親の子供は親の監視下に居ない時間が長すぎて空いた時間で犯罪者とるつみ犯罪してうぜえから金やってるんすよ。

                • 男臭がすごい増田だ

                • 弱者男性みたいなこと言うなよ みっともないぞ、

              • >そもそも結婚は「家」に対する特別な優遇措置なんだぞ これっすよ。 なんか途中から子供の話にすり替えてるけど 人間が一人ずつ別々の家借りてトイレや風呂がその家についてるの...

            • https://anond.hatelabo.jp/20230203105121 https://anond.hatelabo.jp/20230203103841 https://anond.hatelabo.jp/20230203110859 同性婚や近親婚を認めるために根本から法を弄るなら、 いずれ必ず現れるロボットなどの無機...

        • 優遇じゃないんだよなあ。 優遇与えたいなら現行制度上もできるんだよ、面倒くさいけどな。 この面倒が大事なんだよ。面倒だから準備してない人たちに準備をさせることができる。

      • DVの問題だったら、誰も結婚しないのがいちばん安全ってなる。

      • 近親婚については一時期ブクマカのgryphon氏が異様な情熱を注いで論じていて、ここのコメントで結構いろんな話がなされていた https://m-dojo.hatenadiary.com/entry/20180806/p1

        • 増田のやつじゃねーか

        • 結婚が包括契約制度って論建ては賛成だな、というか実態そうとしか解釈できない そんで包括契約制度の根幹を見直そうってのは社会的コストがでかすぎて受益者がほとんどいないから...

        • 結局、同性婚に対置して近親婚を持ち出して、その見た目の類似性 (実は大して似てないんだけど)について持論を延々披露したがる人達、 特に同性婚推進・賛同派に対して「近親婚は...

          • じゃあ同性婚当事者じゃないから同性婚には断固反対するわ

          • だいたい同意するんだけど。 もし近親婚を推進したい当事者や関係者がいたとしたら、それに対して同性婚推進者が否定的なことを言ってはいけないんじゃないかな、とは思う。 あくま...

          • お前は無関係の第三者じゃなくて少数を抑圧し差別する多数者側だぞ お前は「勝手にやれ」なんて言える立場じゃないんだよバカ お前の責任としてお前の差別を償え

            • だからその「差別されてる人」を屏風から出してくれよ

              • いいよ 差別されてる人出してやるから部屋から出て仕事始めよう 家の中に閉じこもってちゃ会えないから

          • 同性婚に賛同しているブクマカ達が「彼らの苦しみに共感している支援者」だとも思えないのですが 自分が想定する「敵」への嫌がらせばかり毎日考えてる連中でしょ

      • んなこと言ったら「痴漢されて喜ぶ女もいるんだから痴漢が違法なのはザルだ!」とか 「殴られないとわからない子供がいるんだから体罰禁止なのはザルだ!」とか いくらでもいえるの...

      • まったくもってこの増田のいうとおり。同性婚がこれまで認められてなかった最大の理由は憲法の「両性の合意のみに基づいて」という一節の解釈にある。近親婚はこの両性という部分...

        • 結婚は、子供を産み育てるための制度ではない。 欺瞞だな なんで、結婚してる権利者じゃないと病室に入れなかったりすると思う? 勝手に遺書を書かせるなど相続が問題になるから...

        • へー、こんなこと言えるやつがいるなんて 増田もやっとオレに追いついてきたな

      • ネタでやってるんだろうけどそのうち本当に頭おかしくなっちゃうからやめたほうがいいよ なぜ同性婚が良くて近親婚が駄目かなんて常識的に考えたら分かるでしょ

      • まず近親婚ができなくて困ってる人を出してくれ 近親婚ができなくて助かってる人ならいくらでもいるんだから

        • 兄弟でパートナー婚! 結婚よりパートナーシップ? どうなってるイギリスの結婚制度 https://www.newsweekjapan.jp/stories/woman/2018/11/post-108_1.php 養子に出した娘と実父、再会後に男女関係に...

          • 別に論破じゃなくない? 事例はありがとう

            • https://rikonweb.com/column/partner/6047 >>(最一小判平成19年3月8日)。 5-1.判例の事案の概要 叔父が先妻に先立たれ、先妻の残した子どもの面倒をみる人がいなかったことから姪と叔父が婚...

              • 横で、かつ、言われたから反論してるだけだというのは承知なのだが そっち方向に進むと 一夫多妻や一妻多夫、そういった様々な「届けられれば面倒がない」事例の話に広がっちゃう

                • そっちにも何とかなるといいねと思ってるよ みんなが暮らしやすい社会にしていくのが多様性の道だからね

              • 「子どもの面倒をみる人がいなかったことから姪と叔父が婚姻し」ってとこに妥当性がどれだけあるかやな。面倒を見ないと→じゃあ結婚なとはならんやろ

                • その経緯はわからんけど死ぬまで一緒にいたし結構なご家庭作ってるらしいからそれなりに上手くいってんじゃないの 裁判所も反倫理的ではなさそうって結論出してるんだし

      • 俺は同性婚に反対だ。認める理由がないから。 病院の同意と相続の2点は別のルールづくりで補える。結婚という包括制度を与える必要はない。 が、反対理由なんかどうでも良くて、...

      • 俺は同性婚に反対だ。認める理由がないから。 病院の同意と相続の2点は別のルールづくりで補える。結婚という包括制度を与える必要はない。 が、反対理由なんかどうでも良くて、...

      • 日本じゃ、いとこ婚はさほど珍しくないけど、ダメ絶対な国は多いらしい。

      • 男性と女性の間には権力勾配があるので、男性は男性同士、女性は女性同士結婚すればいいと思うの

      • 結婚制度が廃止されたらどうなるんだろ。 結婚的な関係になる個人間で何かしらの契約締結はした方が良さそう。結婚式で神父の代わりに弁護士が契約の有効性を発表したりするのかな...

        • ??なんの契約するの?

        • 異性婚者同士もパートナーシップ制度で十分でしょ かつ、子どもを養育する家庭は別の制度で保護、優遇するみたいな形を採ればいい

          • 親権停止バンバンやるのもセットで まずは年間1万件を目指そう

          • 異性の夫婦には、なんかお金もらえるらしい!というアホなテンションでも、マリッジハイの一時の気の迷いでも、とにかくなんでもいいから隙あらば妊娠出産して欲しいんだよ。 だか...

            • そもそも誰もスシロー皿ぺろぺろを作ってと頼んでないので 子育てが苦役になる生きづらいちゃん・くんは無理しないで良い

              • 国は「どんどん無理して産んで欲しい」と思ってるんだよ。

                • 国と一体化したり・電波を受信しないようにな

                • その理屈だと「近親婚を異性婚と同様に扱う」=「国はどんどん近親相姦すべしと思ってる」になるが だからパートナーシップ云々の話になっているのではないかと思うのだが

                  • 近親相姦は障害児が生まれる可能性が高いからNGってことだろ。 どんどん健常児を産んで欲しいんだよ。確率的に障害児は受け入れる(あるいは肥溜めに突っ込んで蓋をして見なかった...

                    • じゃあ不妊治療の保険適用はおかしいじゃん

                      • 不妊治療で障害児が増えるというエビデンスあるの? 多少はあるかもしれないが、それは当然メリットとリスクのバランスで判断するということだろ。 なんでもそうだろ。

                    • スシローぺろぺろを増やして欲しいという主張と矛盾しない? そもそも子育てが苦役になるのに子ども作っちゃう生きづらいちゃん・くんは 99.999999% 健常者じゃないぞ

                      • そもそも子育てが苦役になるのに子ども作っちゃう生きづらいちゃん・くんは 99.999999%健常者じゃないぞ そんなわけねーだろ。知的障害児と関わったことがない奴の曖昧な想像って感...

                        • 想像じゃなくて単なる事実ですけど? 生きづらいちゃん・くんな親が毒親であり、 毒親は軽度知的障害者か精神障害者か発達障害者だぞ

                    • 増田の言っていることは分かるよ だから、法の下の平等と国としてのメリットとかを色々考慮して均衡を図ると 近親婚が合法化されるにしても パートナーシップ制度的なものになるか ...

                      • 結婚制度とパートナーシップ制度を分離して成立させるというのところがまず政治的に極めて困難と思っている。あるべき論の話ではなく、実現可能性の話。

                        • 増田の言ってることもよく分かるし、別にその意見を否定する気はないよ そもそも近親婚合法化自体がまず政治的に極めて困難と思っているから 実現可能性高くないというのは認める

                    • 生産性がない同性婚も認めなくていいですね

                      • だから子無しのDINK含めて、まとめてパートナーシップ制度でいいやんって話では

                    • 障害児が生まれる可能性が高いとNGなら30歳以上の女性も結婚禁止しようよ

                      • マジレスすると、そのボーダー引くのは35歳やね。   これはもう、既にほぼライン引いてあるようなもんだな

      • おおむね同意だし、同姓婚しようが近親婚しようが俺には関係ないから勝手にすればいいと思うんだけど、「9割反対でも同姓婚は実現すべき」の理由ははっきりとさせるべきじゃないか...

      • 未成年強姦の9割が家庭内 はい論破

        • それ近親婚と何か関係あります?

          • 虐待を合法化しようとすんな https://www.moj.go.jp/MINJI/minji07_00218.html ここの改正民放法律案の波及範囲よくみろ

            • 結婚は合意に基づき行われるんですよ

              • 家庭内虐待もしたがわは全員「合意だ」って主張するよね はい論破 他人同士が合意にいたる奇跡を結婚で守るのだ 最初から依存関係にある人間の同意なんてなにも同意じゃないよ

      • 同性婚をこきおろすために近親婚持ち出してきてるのバレバレなんすよ。ロリペドを認めさせたいがために、LGBTを持ってきては、ロリがゆるされないならLGBTだってだめなはずだ!言い...

      • 「子育て関係の補助は子供の養育者に渡せばいい。」 な~んて都合のいいおしつけあいしてるから養育者(自称)が統一教会に全部養育費もなにもかも渡しちゃう場合がでてきたよね 血...

      • https://anond.hatelabo.jp/20230202232742 男性差別を訴えると、「それは女も一緒ー!」「まず女性差別にー!」と喚き散らす。 そのくせ自分たちは、同じこと言われたら、「男の方が勝手にやれ...

        • プリントアウトしてママの前で読み上げてごらん 一回頭冷やした方がいいよ

          • よくそんなコピペみたいな煽りしてドヤ顔出来るな

            • ネチケットって言葉を知らんのか お前が今殴っている相手が、お前にとっての大切な人である可能性もあるのがインターネット 相手を傷つけ最悪死なせてしまう可能性を常に想像しなが...

      • 反出生主義まではいかないが、産むんならそれ相応の親ガチャに当たったと言わせるだけの自信持ってる者のみが産めよと思ってる人間なので、当然ガイジが産まれるような婚姻はNG 高...

        • そもそも親が健常者じゃないから以外に答えあるわけないやん けど親が健常者じゃなくても色々な支援の元真っ当な養育ができる可能性もゼロではないし 能力不足で結局、ネグレクト・...

          • 日本人総出で民主主義ネグレクトで気が付いたら反社反日朝鮮カルトに取り込まれてますやん。この国に賢い人なんていない。

          • 優生思想ではないよ 優なやつも産むなっつってんだよ 逆に学校ガチャ趣味ガチャ友人ガチャその他諸々に当たる根拠があるんならまだいいよ。ガイジが再生産しても その根拠どうやっ...

            • そんなこと言ってるから少子化するんだぞ 一生苦しむから何? ガキに人権なんてねーんだから拷問しようが奴隷にしようが親の自由でしょ

        • ワイも同じこと思ったことあるけど、賢い人がやりたくない仕事って世の中まだまだ山のようにあるわけで、マレーシアにも負ける途上国の日本に出稼ぎに来る移民なんて期待できない...

      • 「これは詭弁」と言って自分もまた詭弁で返してきてるの笑うわ。 お前それは単なる水掛け論っていうんであって、何の意味もね―んだよ

      • 言葉遊びで言ってるならまだしも、本当に近親相姦を認めたことでDVが増えたりなんてしないと思ってるなら想像力と情報収集能力が終わっているとしか……

        • 近親にDVを働く人間の存在をもってその他の近親婚希望者の権利を制限するのは、まさに偏見による差別に他ならない そもそも近親にDV働く人間は、近親婚を認めなくてもやってるでしょ...

      • 一世代では終わらないということだよ。 この違いによって何が生じるのかを皆見失っている。 そもそも、この発想そのものを出来てない奴ばかり。 話にならないんだよね。 最大の違い...

      • 詭弁のガイドラインの「一見関係ありそうで関係ない話を始める」に該当するな。「同性間の結婚」と「血縁間の結婚」って切り口が違うでしょう?その違いもわからんの?? そんなこ...

      • なんで同性婚のときに近親婚が必ずセットのように出されるんや? まずは同性婚を認めろや なんで子供ができなくて社会維持に一切貢献しない同性婚の方を近親婚より先に認めなくち...

      • 法的に認められる家族関係を構築する手段として結婚が存在する以上、結婚の平等は実質的に家族関係を構築する上での自由と同じ事になってくるのよな。 なので同性婚も近親婚も、複...

      • 長げえ! それはともかく叔母の医療同意を甥ができるかどうかは関係性と病院の勇気次第 法定相続分は、類型的にザックリ被相続人の財産を生活の基礎としてるの誰やろな、で作ってる...

      • 今回の件で明らかになったのは、婚姻制度はどんな形のものであれ内在的に差別を含むということだろうね。 同性婚、近親婚、多夫多妻、どの制度にしても「婚姻はこういうもの」「家...

        • でも、女は下方婚してないよね。

        • そりゃーまぁせやなって感じ 結局ほとんどのルールは人間が勝手に決めただけだからな 人間が決めたルールと自然法則を混同してる人もたくさんいるけど

          • 一方的支配関係に人間を長期間さらすと心身に傷が残る、これも自然法則であり医学的事実だよね

            • 最終的に何が言いたいのか分からないが、それはそう

              • 文系の大人の理屈戦争ごっこはやめて子供の虐待被害を直視しろ おまえらどっちも頭悪い大人だろ

                • 脈絡なく急に何言ってんだコイツ 言いたいことがあるなら前提も込みで書かんと何の話か分からんやろ

                  • ポジショントークだらけのお子様戦争ごっこつまんね 科学呼ぶなら白黒つけていい場面だけにしろ 子供の虐待は黒 はっきりわかんだね

        • ただ言いたいのは、同性婚に賛成するのであれば「私は現代日本ではこういう家族の形であるべきだ」というような一つの家族観を社会に強要する主張だということを自覚した上で活動...

        • こういう思慮を広く促した点で岸田の提言は本当に有意義だったんだな 脊髄反射で叩いてた奴らは反省しろよ

          • 「何が許容されるかは理屈じゃなくて所詮お気持ちです」って馬脚を現しちゃった以上 まあそうもなるわな

        • 寸分違わないことをわしは昔からほうぼうで言ってみたことがあるのだが、キョトン面以外の反応に接したことがないので今ちょっとうれしい。 今回この話にいっちょ噛んでるやつの大...

        • 別に「そういう連中」のことを擁護する訳でもないけど、少なくとも異性婚制度の特権性を理解していない連中に対する意趣返しとしては溜飲が下がらないこともない。 暇空がどんだけ...

        • なんか男子便所と女子便所が別れてるのも差別と言い始めそうな増田やな。

          • 反論出来ない馬鹿「なんか男子便所と女子便所が別れてるのも差別と言い始めそうな増田やな。」

        • 流石に「差別」が広義的過ぎる

          • 好みを差別とか言い出す奴は雑すぎるよな

          • じゃあ同性婚認めないのも差別ちゃうやん 同性愛者って差別の意味広く使いすぎだよな

        • え、これは家族間の押し付けにならないの??? フランスのように事実婚が基本という形にすべきなんだろう。

        • 逆説的に家族をなしてるやつに外からどうこういえないほどの自由がみとめられてるんやで なぐろうがおかそうが家族の方針に従うやで 婚姻以外に他人が家族になる方法がないなんてわ...

        • またすぐそういう極論に走る。人同士が組んで社会の仕組み上のメリットを受けるって面では法人設立などと何も変わらない。 男女ペアでないと会社つくれませーんとかおかしいだろ?

          • そんなこと言い出したらグループで会社作れないのもおかしいだろ 一夫多妻もポリアモリーの婚姻も認めなきゃいけない

          • 法人を設立するときに理事とか役員みたいなステークホルダーに近親がいたらダメとかいうルールもないですよね 法人設立と同じように考えるならやっぱりというか猶更、近親婚の禁止...

        • https://anond.hatelabo.jp/20230203211738 「婚姻制度は必ず差別を内包する」って 「売買制度は必ず差別を内包する」と言い換えたら如何におかしな事を言っているのか分かる 金があれば物が買え...

        • 特定の人には性交を許しそうでない人には性交を許さないという差別を作り出すという不貞という概念の存在、あるいは事実婚であっても特定の人たちに税や補助金等の優遇を与える制...

        • >>> 婚姻制度は必ず差別を内包する <<< 「必ず」内包する訳ではないため、これは間違い。なぜなら、差別は「特に現代において、あるものを、正当な理由なしに、他よりも...

        • フランスは家事育児を安く移民労働者に委託できたり、家庭の食事は冷凍食品が基本、個人主義のプライバシー、などいろいろ法制度が整ってやってるのですぐに手本にはできない。 と...

        • というか全ての制度は差別なので、こういう文章は意味が全くない。

      • anond:20230202232742 俺は感覚として「近親婚とか良識で考えて人としてナシに決まってんだろボケ」って思うけど、しかし、近親婚反対意見論破増田の言っていることはリベラル的価値観...

        • そもそもリベラルを自称する女も下方婚してない。 これが全てを示している。

        • そもそも近親婚を「明らかにクレイジー」という感覚がわからん。 まあ俺は非対人性愛者だし、むしろ対人性愛はすべて例外無く「明らかにクレイジー」だろと思ってる、と言った方が...

        • そこはリベラリズム伝家の宝刀「キモい!キモすぎ!」で一刀両断して終わりやないの

      • え? 表現の自由のときは「○○には反応しない表現の自由戦士」みたいな煽りしまくってましたよね? そして同性婚支持派の人たちは「結婚の平等」を求めて闘ってるわけですよね?...

        • 近親は議論の余地なしだから 奇形リスクも高いし科学的にアウトだからだろ

      • 「まずは黒人差別禁止法、次にアジア人差別禁止法」なんてのはおかしいでしょ? これって、なんで、おかしいの?全然,普通にあり得るように思えるけど…。

        • だよなあ 実際にアメリカの大学入試で、黒人受験生は加点されるのにアジア人受験生は減点されるらしい なぜかアジア人がひどい目に遭ってるのに放置されてる

          • 事実として、あるかどうかは、知らなかったんだけど、 差別されてる黒人が「黒人差別をやめよう」って言ったとして、その結果として俺らイエローもなんかついでに棚ぼたで差別やめ...

      • 選択肢が増えるだけって言うけど、婚姻には国民の税金が使われてるし、犯罪や脱税に使われるようになるし制度も複雑化する上に 将来的には子供持ちたいって言って同性の性愛ごっこ...

    • 普通に認めればええんちゃうの。 ・血が濃くなってしまうのでは?→ドナーは別の人からもらえればいい。同性婚と同じ。 絶対に実子を作らないと誓えるか、というのは同性婚とは違...

      • そもそも奇形児ができるかもっていう理由で近親婚を禁止するのは人権侵害だ! とか言い出すやつもいそう

        • 障害者は子供作るなに限りなく近いから当然そういう話になるやで

          • 障害者が子供作るべきでないのは事実だろ。 法的に禁止されるべきだ

        • そりゃそうでしょ 遺伝子疾患を理由にするのであれば障害者にも子供を作る権利がなくなる

          • 障害者の子どもは障害者という短絡的な決めつけ

            • この手の話題になる度に、障碍=遺伝と決めつけが横行するよね。親に障碍があっても子が健常で生まれる家も多いのに。 お子さんが一般の福祉職員さん以上に障碍のある方の心強いサ...

      • 普通に児童虐待の温床になるからでダメやろ

        • 虐待ガーなんて理屈じゃ少なくともきょうだい婚は否定できないぞ 義理のきょうだいの結婚は現状でも認められてるんだし

          • 義理のきょうだいと違って血のつながったきょうだいには性的虐待の懸念が払拭できない。 両親とも同じきょうだいはもちろん、どちらかだけが同じきょうだいだったとしてもだ。 それ...

            • 危険性が違うってデータなんかあんの?義理きょうだいと実きょうだいで お前の妄想だよな? ホモだけを通して近親を通したくないってお気持ちが暴走してホモ以外のマイノリティに...

              • むしろ二等親、三等親で差がないと言うならお前がデータ出すべきなんだよなあ。馬ですらインブリードで危険率上がるのに

                • むしろ二等親、三等親で差がないと言うならお前がデータ出すべきなんだよなあ。馬ですらインブリードで危険率上がるのに 二親等ね。変換できなくておかしいとか思わなかったのか...

                  • データを出せないからしょうもない誤字しか突っ込めない

                    • 俺は誤字を指摘した横増田なんだけどデータを出す義務なんで無くない?誰認定なの?

                • 俺「義理きょうだいと実きょうだいで性的虐待起こる率が顕著に差が出るってデータあんの?」 アホ「馬のインブリードを考えろ!危険な配合だぞ!」 はてなのうんこって日本語すら...

                  • >> 血が濃くなると遺伝病やおかしな疾患が子どもに発現するリスクも否定できない << を読めないしデータも出せないアホ

                    • 遺伝病や精子卵子の老化でも子の障害確率は上がるけど、こいつらから結婚の権利取り上げろってことね ほんと頭悪いわはてサって

                      • 現状そうなってるわけで。だから問題ないならデータ出せって言ってるんだよなあ。危険性あるなら社会で縛るのも当たり前だし。大体そこの婚姻認められて社会規範として問題ないと...

                • 二頭身ってAndroidだと出なくて二等親が出る。マジか。二親等だろ。二頭身はドラえもんだ。

          • どっち道遺伝の問題あるから厳しいと思うけど 精々統計取った上で兄弟婚なら問題ない事説明するくらいだろうなぁ。

      • 不妊手術をしてることを条件に結婚するならいいんちゃう?

    • https://www.newsweekjapan.jp/stories/woman/2018/11/post-108_1.php 既に当事者がいるぞ 認めないという人はこの当事者にどういう言葉を投げるつもりなのか書くように

    • 生産性が一切ないLGBTでも結婚していいし ガイジ率が非常に高いのが統計的に確定してる遺伝的な障がい者すら子供作っていいと言われる時代に 近親の子供作るなって規範はとっくに時...

      • 近親婚は多数派になる恐れがあるで パキスタンとか文化的に従姉妹はとことの結婚が七割でそのせいで障害や死産が多い

    • 近親婚の禁止は、殺人禁止と同様に、進化で生まれたヒトの本能に基づいているので、理性じゃコジツケの理屈しかつかない。   母親に欲情するオイディプスみたいなやつはキモい。 ...

      • 「理屈じゃ説明できないけどなんかキモいからダメ」って言うなら 同性婚にしても正義関係ないただのお気持ち次第ですってことになるわな

        • 同性愛の場合は、本能さんがバグってることが立証されたんだよね。 近親婚の場合は、本能さんはやっぱり正しかったと科学が立証した。その違いがある。

      • インセストタブーなんて文化的な物でしょ 近親交配なんて動物には珍しくないし 人間もいくつも例がある

        • そんなことはない。   人間という種は、幼少期を長時間過ごした異性≒母親に欲情しなくなるのだ。 イスラエルだかで、赤ん坊から夫婦決めて過ごさせたカップルを宗教が作ったが、...

    • 同性婚は宗教の力をもってしてもマイノリティの声の方が勝ち始めてるけど 近親婚はまだ宗教的価値観の方が優勢だからな 家庭内暴力を更に助長する可能性があるって捏ねようと思えば...

      • 片親が違う兄弟はOKの国はあるんだよな

        • 逆にいとこはだめな国もあった気がする 韓国は苗字が一緒だとダメなんだっけ?って調べたら2000年にもう少し緩くなったらしい

    • ・必要ない→愛し合ってるから家族になりたい。家族にならないと法的に保護されないので困る。同性婚と同じ。 血縁関係にある以上、おそらくすでに制度的家族であるから家族にな...

    • 数十年まえまでの同性婚の議論と同じ。あと数十年すれば近親婚も解禁される。 結婚の意味が「パートナー」くらいまで薄まっていく流れからすれば必然。 障害児が生まれやすいという...

      • 結婚制度が消え去るほうが先だから意味ないぞ。

      • 数十年待たせるのがおかしいだろ 今やれよ ハフポストあたりが近親婚を認めないのは差別だと記事乱発すればいい、同性婚でやってるように キャンセル大好き左翼が近親婚を認めない...

    • https://rikonweb.com/column/partner/6047 しかし既に実質的に婚姻届を受理しないだけで近親婚が認められている事例がある 反倫理性が低い場合に認めても良かろう、ということらしい であるなら...

    • 近親はすでに家族だろ。家族になりたいってなんなんだよ

      • 夫婦関係じゃなくても家族ならいいとするなら 同性婚も養子縁組すればいいんじゃないの

        • 近親はすでに婚姻より強固な相続権だの生活口出し権があるだろ 0を1にしろっていうのと1を2に増やせってのは根本的に違うだろ

          • だから同性愛者も養子縁組すればいいじゃん。 親子なんだから兄弟より法的に強い関係になれるぞ。 でもそれじゃダメなんだろ、結婚って形で法律で認められたいんだろ。 何が違うん...

            • 養子から養親への相続がやりにくかったり二人でそだてた別の養子への相続率が不公平になるとか、生殖(不妊)医療の同意とか、なんかあんだろ、当事者じゃないからしらんけど。 近...

            • ほんまそれ 散々自己憐憫に浸ってたホモが他のマイノリティに差別をむき出しにする醜さよ 「近親愛者に結婚認める必要が無い」ならホモの結婚も認める必要なし 養子縁組で十分って...

        • ド正論で草 ホモアワアワで草

        • パートナーとして愛し合っている者同士が法的にパートナーになれないのはおかしいでしょ。 親族としての愛情と性的なパートナーの愛情は違うものだよ。 自分の実の息子や娘を性的に...

          • ホモも異常性愛者だろ、なに他の少数者差別してんだハゲ

    • 普通に認めるべきだと思う。順番にな。 「何もかも理想通りにならないなら現状維持」じゃ永遠に何も変わらんよね。 近親婚を認めようって時にも「じゃあ〇〇は認めないのか!?」っ...

      • 正義とホモを愛する方々が今この瞬間に近親愛を救うって覚悟を決めればいいだけでは? 別に同時並行的に反差別運動することを誰も止めてないんだけど なんで『順番待ち』みたいな...

        • 俺はアセクシュアルだし実質的な対人性愛者優遇制度である結婚制度自体がそもそも無くなるべきだと思ってるよ。 「近親婚」を求めていると自称する人はアセクシュアルから搾取した...

          • 共同体の持続可能性には絶対的に生殖(≒結婚・恋愛)が必要なんだが 自称アセクのお前の泣き言はフリーライダーの戯れ言だよ 生殖が憎いなら共同体から出てけよマヌケ、お前には...

            • お前と話してるんじゃなくて、お前の正体を民衆の前で暴くことが目的だからさ。もういいよ。 正体を表してくれてありがとう。

              • 北朝鮮が日本の在日問題に苦言呈したら取り合う必要ないって考えなのかな?お前ネトウヨみたいだね ネトウヨ「北チョン自身が抱える人権問題の相対化の試み!!!邪悪な策動!!!...

    • 近親相姦で生まれる子供の障害リスクが12倍って言われていて、母親が40代の場合のリスクと同じぐらいなんだよな。 近親婚を禁止するなら高齢出産も禁止するべき。

    • 子供に奇形が増えるというのはエビデンスあるのかな? 特定の遺伝病が解消しないというのはあるが統計的に有意な増加があるかどうかという意味で。 調べてないからありそうな気もす...

    • 結婚の原理原則ってなにかって、そんなものないんだよね 男女がするもの、あと禁則事項、そういうもの 何ができるから論理的にとかじゃないんだよね そういうしきたりでするものだ...

    • 同性婚も近親婚もダメって態度は保守なんだなって理解できるし、どちらもOKはリベラルなんだねで理解できるんだが、あれこれ理由をつけて同性愛はいいけど近親婚はダメっていう奴多...

      • はてなは考え足らずの差別主義者の集まりだからしょうがない 人権とか反差別とか真剣に考えられない連中だから

        • それただの右の人たちですやん。。。あと奴らがハテサガーって吠えるけど一部の極端な左をまとめて左って言うからおかしい。 日本人は右と左の2通りには到底カテゴライズできない。

      • どこで線引きするかなんて個人個人で好きにすりゃええやん それこそ保守で同性婚認めるやつだっているだろう 自分と異なる派閥のやつには画一的であってほしいというのは甘えですね

        • 論理的一貫性がないなら単なる感想 ひろゆきにでも論破されて泣いときゃいいんだよ

      • 近親婚はすでに近親という依存関係がある中での性的虐待固定だからだろ 「児童保護養育責任者と児童は成人後も婚姻禁止」っていいかえれば気が済むんだろうか 長くなるだけじゃん

        • 「児童保護養育責任者と児童は成人後も婚姻禁止」っていいかえれば気が済むんだろうか この言い換えはちょっとまずいかな。 生き別れ実の父と娘とか、実の姉と弟の結婚を阻止でき...

          • ならそういう個別法つくればいいのであってなんでみんな「近親」婚と「同性」婚で比較してんの

            • 面識の有無、同居の有無や期間、を問わず、遺伝的・血縁的に3親等以内の男女同士、また直系親族の男女同士の婚姻を禁ずる。 理由は ・社会一般常識と照らし合わせ、著しい嫌悪感を...

              • それなら同性婚のヤバいやつも規制できるんなら議員立法すればいい、児童ポルノ法みたいに ただし「近親婚の解除」をバーターにしないと規制が多重になって悪法化する 今のわいせつ...

              • 今の近親婚禁止となにもかわらないのでは? なにがしたいんだ

      • 近親婚はそもそも保守やら何やらと違う問題で、生物学や遺伝学の本を読んでもらえば、明らかに認めるべきでないものだと分かってもらえると思う。 そこに疑問を抱く方は、どんな子...

        • 国家がわざわざそういうのに口出しするのは「優生思想」だって、ナチス相手には言ってませんでしたっけ

          • これに関しては優生思想でもナチスでもないよ。 それらは科学的にも完全に間違ったデマだ。

          • 逆じゃね 優生思想なら優れたもの同士で交配させるだろ

        • 障害者は断種しろという主張ですか?

        • 例えば参考になる本は何がありますか? ハプスブルク家の男系遺伝や精神疾患が遺伝しやすいことは知られていますが 近親相姦そのものが遺伝的リスクになることを記したエビデンスを...

        • 同性婚を認めるということは婚姻は子作りのためのものではないと認めるということなんだから、近親婚も認めてもいいんじゃないの

      • マジでこれ というか、同性婚を認めろ派が、結婚制度の解体ではなく「制度に入りたい」と主張すること自体が謎。

      • 近親婚を認めるとどうなるか? って極端に想像すると、姉妹・兄弟とかと結婚できるなら彼らはもう学校に行ったり、仕事に行ったりする必要がなくなる。 だって結婚相手はすぐそばに...

      • 「生物学的な理由」って同性婚否定派が真っ先に言うやつやん 同性婚の推進は社会的理由からOK 近親婚は生物学的理由でNG 自分の快不快に合わせるように都合よく使い分けてるだけやん...

        • つーか結婚って生物学的には反してないか? 不自然な一夫一婦制を強制してるし途中でパートナー変えるのも困難 結婚は元々社会的なもんなんだし、なら同性婚も同じ事だろ

      • 重婚も復活させよう。ペットは家族だから、獣婚も。

      • anond:20230202190110 これは2019年の増田なんだけど、この時の話から全然先に進んでなくて驚きだな 古い家制度とは全く異なる貞操の義務を相互に負う新しい制度が必要な時期になったんだよ...

        • 元増田のブコメの通り、同性婚の制度化を真面目に考えてる奴なんかいなくて、ただ弱者擁護の真似事をしたいだけの人ばかりなんで 真面目な議論展開しても、ついてこれる同性婚賛成...

        • ワイは同性婚ってのが、どんなもんなのか知らんから賛成も反対も出来ないんだが 扶養とか貞操の義務、養子縁組その他諸々男女を前提に規定するものがたくさんあって 同性婚の場合...

          • 同性婚に積極的に賛成しているわけではなく婚姻制度を廃止すべきだと思ってる。同性婚を認めるのもその過程の第一歩だと思ってる。このまま順調に婚姻制度の特権性を崩していけば...

            • でも今LGBT利権に熱心な人も他の婚姻を認めてもらおうって時には敵に回るんだよねえ……

              • 少なくともストレートの人よりは味方になってくれる割合は多い。 まあLGBTだろうがなんだろうが所詮は人間であるから半数以上は差別をやめられないのがげんじつではあるが。

                • つまりそこを突けばLGBTとほかの少数勢力を分断できるわけだ

                  • 「分断できる」っていうかもうしてるよ LGBTはLGBTと名乗り、性的嗜好と性的指向を切り離した時点でもう、運動として「一部性的少数者には被差別階級でいて貰おう」って事になってる...

                    • 「特定民族をゴキブリと呼ぶするのは差別だ」と言われたら「ゴキブリに対する差別だ」とか言い出す人みたいだな。 ちなみにQ(queer:クィア=変態)はPもZもNも内包するし、「性的指向」と...

                      • 「特定民族をゴキブリと呼ぶするのは差別だ」と言われたら「ゴキブリに対する差別だ」とか言い出す人みたいだな。 正気で言ってるのか? PZNをゴキブリ扱いか?俺はLGBTもPZNも性的...

              • 他の婚姻ってなんぞ。 近親婚? 児童との婚姻?

                • 重婚

                • 重婚とかがあるんじゃないかな。あとは異国籍婚とか、別居婚とか。 まあ新しく概念を発見するたびに後出しで認めていくスタイルじゃ既に限界なんだから婚姻制度を廃止すれば全て解...

              • LGBTは異性愛者と同じく正当な婚姻の当事者である 他の意味不明な性愛の輩とは違う 現状はその正当な当事者であるLGBTを排除しているのがおかしい だからLGBTも正当な法律婚側に含めろ...

                • 正当な当事者であるかどうかについては議論あるね 憲法議論 違憲判決出たらどうするつもりなんだろ

            • 婚姻制度とは、生まれてくる子供の権利と利益を保証する者で無くてはならぬ。子なしのペアに利益を与えてはならない。 同性ペアでも子育てするのならばこれを保護すべし。異性ペア...

          • 同性婚には反対なのだが。 なぜ、同性婚がしたいのか。それ事実婚じゃだめですか?繁殖ペアが享受している利益を不当として反対すべきではありませんか? 同性婚とは。両性の合意...

            • ワイDINKSタダ乗りウマウマ

            • 何十万回も言われてきてることだけど、現行の婚姻制度も繁殖「のみ」を保護するものじゃないからな

          • 現実的に考えて「現にいま存在する制度」を軸に考えてるだけでしょう。 パートナーシップ制度が理想なのはわかるけど、いきなり婚姻制度を全否定してかかるの明らかに戦略上きつい...

          • 正直これはわかる 別に同性婚に限らない話だけどさ、経済的なメリットを抜きにした場合、わざわざ役所に届けを出して「こいつとあいつがカップルです」ってお上に把握してもらう必...

            • 同性婚に反対する人の中でもマイノリティな方だとは思うけど、そういう意見もあるよね。 同性婚に反対というよりかは、婚姻制度そのものに反対という人。 以前ほどではないとはいえ...

            • なぜ経済的なメリットを無視できるの? 紙切れ一枚ないとパートナーが死ぬと家から追い出されるのだけれど

          • 例えば、養子縁組出来るようになったとして、離婚する時子供はどうなるん? 異性婚の場合でも問題は同じじゃね? 正直金のありなしだけで決めるなら乱暴だし、家庭に踏み込んで...

            • 横だけど、同性婚の場合養子縁組した子供の行方はどう決まるの? なんか母親に引き取られるの横暴だみたいな意見多いけど、仕事柄離婚する夫婦の子供の9割は母親と暮らすことを希...

              • そもそも、日本で同性カップルが赤の他人を養子として得られるのが普通になる時代がそうそう来るとは思えんのだが。 今でも養親希望者の方が養子対象になる子より圧倒的に多くて希...

                • 日本でいう同性婚って結婚の権利を同性愛者にも認めるものだから その通りに同性婚を進めるなら同性婚で養子縁組をさせないなんて完全に違法になる 養子縁組は認めないとするとそ...

                  • だからさあ、法律で禁止される事はないだろうけど運用上は認められるケースはほぼないだろう、ってこと。 そもそも普通養子縁組であれば法的には結婚しなくても出来るよ? でも事...

          • 自分もゲイではないのだが、同性婚が認められると「同性愛が可視化される」のは 長期的視野でノンケにもメリットがあるかも知れない 現状では、同性愛を隠している人間が非常に多い...

            • ほんとそれ。 一部の意地悪な人間は、差別するネタが減るのが面白くない、という理由で頑なに反対してるけど。

          • パートナーシップといえば、日本の貧弱な養子縁組の感覚のほうこそ先にどうにかするべきだろうな。 これだけ少子高齢化が進むのに、子供を増やす対策は、僅かばかりの行政の支援と...

          • 追記の「教養」が単なる「偏見」でしかない。 かつて黒人の公民権を求められた白人が「我が国の黒人問題に対する教養がない、もっと勉強しろ」と言ったのと対して変わりない。実際...

          •   人体構造上 男として また 女として 生まれてきた以上は    同性愛者が どれだけ 問題提起しても 法令上 婚姻することはできない   仲良く 暮らしていってくださいと...

          • 基本的に人間は同性愛を嫌う性質がある 精神病として認定すれば全てが救われる

            • 男はホモ嫌いだけどレズ好きじゃん 女はレズ嫌いだけどホモ好きじゃん 同性愛って男にも女にも好かれてるよ

          • 賛成も反対もできないと書いておきながらめっちゃ反対しててワロタw

            • 横だけど同性婚には賛成も反対もしてないと思うぞ パートナーシップ制度がいいとは言ってるけど

          • anond:20190519154156 便乗して、自分の考えをまとめてみる。 前提として、国の制度としての結婚は、国が管理しやすい枠にはまって義務を負う代わりに、税金優遇などが受けられる制度と...

          • 異性婚賛成の人って何が理由で賛成してるの?

          • なんで結婚制度があるかって、基本は子供のためだと思うんだよなあ 同性愛自体に偏見はない(というか同性愛と異性愛を分ける意味がわからない)つもりだけど 結婚による社会保障を...

            • 婚姻届を出すこと自体が記念的な儀式行為になってるからな 自分も配偶者も受付者もニヤニヤしながら婚姻届を出すのって楽しいぞ ちなみに出生届も出すのは楽しい

              • 婚姻届も出生届も出したし、楽しかったけどさ 記念的な儀式行為と現実的な保障がくっついてるのは非合理だよね そう考えると、保障のくっつかない特殊婚姻みたいのがあれば良いのだ...

            • 結婚は愛し合っているパートナーの証明書です それを同性愛だからと行って受けられないのは差別だと思いませんか?

              • 横だけど、証明書だけの話だったら差別だと言っても良いとは思うけど、 配偶者控除とか3号とかの社会保障における優遇が受けられないことは差別だとは思わない

                • 差別だからダメなんです そんなことも分からないんですか?

                • https://anond.hatelabo.jp/20190520032151 は差別はダメという前提に立っているように見えるけど、何が分かってないって言いたいの?

              • 同性じゃ子供産めないし非生産的

              • 結婚は愛し合っているパートナーの証明書じゃないよ だから差別じゃないよ

                • 結婚は愛し合ってるパートナーの証明書ですが? 婚約者がいない人ってかわいそう

                  • こんなふうに無性愛への差別意識を隠そうともせずに、同性愛に対しては差別だって主張することについて、少しは疑問に思わないのかねえ

                    • 同性愛を認めることは差別ではありませんが?

                      • 問題は「婚約者がいない人ってかわいそう」とかいう無性愛への差別意識を隠そうともしない発言だろ。ちょっとは反省したら?

          • 子どもが産める年齢のうちに先進的なパートナーシップの制定を日本で待てなかったから、私たちは海外に出て結婚し、自分たちの子どもを産んで育てています。こちらの生活は大変で...

            • 同性婚に固執してる日本のLGBT界隈どう思いますか? 元増田にもあるように同性婚だと最悪憲法改正まで持ち込む必要があります なぜそこに固執するんでしょう?

              • 同性婚に固執せずとも、同様の権利や法的保証がもらえれば何でも良かったです。個人的には。 税や社会保険や家族控除が受けられること、病院で付き添いができること、保証人になれ...

          • ハイ中止〜〜〜〜!同性婚の話をするフリしてマウント取りたいだけの淋しい中年が出て来たからこの増田は中止中止〜〜〜〜〜〜〜!!!

          • 調べろとか勉強しろとか言うけど1mmも興味無いので無理

          • いかに増田っつってもこの頭の悪さはひどい。

            • 反論できなくてくやしいんですねわかります というか、この増田の方が世界の同性婚の現状捉えてて ブクマカって自分が無知なのを受け入れられてなくて発狂してる感ある どう考え...

          • 夏が待ち遠しくて、増田のカルマ ランク タイトル ブクマ数 日付 カテゴリ 1 自走式彼女 2049 2017/09/07 16:42 暮らし 2 なんか結婚できた 1932 2017/08/30 10:34 暮ら...

            • ドラゴンうんち

            • 適当に、ブクマ数順に検索したものを並べただけのものに、どの程度の価値があるかというと少し疑問だな。 こういうの見ると、しっきーメソッドって一つ一つにコメントつけていた分...

            • 個人的には、「ブクマ数は全然だけど、オススメの増田記事」とかの方が興味あるかなあ。 サクラが数名ブクマつけるだけで注目エントリに行くか、有名なブクマカが真っ先に目をつけ...

            • イイハナシダナ…(全国の中高生に読ませた)

          • 順位 全体順位 ブクマ数 タイトル 日付 備考 1 1 2566 料理家のアメ横(御徒町)買い出し指南 12/28 2 7 1681 何がしたいの...

        • つまり同性婚が可能になるから異性婚は廃止すべきということ?

          • なぜ最後の補足 「「なら古い結婚制度というものは解体しよう」という意見には反対する」 を無視する

        • そもそも、婚姻制度自体が問題である。 婚姻制度に、社会が「次世代を産み育てることを保護する」以外の機能を持たせちゃいけない。 夫婦・家族という構成単位も、そのための機能に...

          • ほーら、都合が悪くなると、そうやって前提を崩していく。 現行の制度になんらデメリットはないんだから、同性婚を認めろって話だったでしょ。 現行制度はなんら変更しないうえで、...

        • 現行法制下の「結婚」というシステムをベースにした考えに拘泥して、逆に全体が見えなくなってるのでは? 「結婚は前近代的な制度」云々というが、そもそも「前近代/近代」の対...

          • 血統を重んじたのは金持ちとか武家とか将軍とかそういうのだし、しかも側室ぜんぜんOKだし 江戸時代までフリーセックスだし 共同体の維持に一夫一婦制が必要だったかと言われると...

            • 別ツリーを参照してもらうといいんだけど、意外と庶民レベルでは一夫一婦だったんじゃね? と思ってる。古典作品とかね。江戸時代とかにフリーセックスだったのは、それこそ「血...

          • 共同体の安定維持のための手段として「共同体によるパートナーシップの承認」を用いることが「個人主義や人権思想とは相容れないもん」だって話では?

          • 「婚姻制度は共同体の安定に資するべきである」という立場であり、 「個人の自由を尊重し、望むものがいて自分個人が損しないのなら権利を認めたい」という立場ではないのね。 それ...

            • (1)「個人主義」自体が歴史の中では非常に特異な考え 自分が共同体をベースにして考えており、「個人の自由のために同性婚を許容すべき」派ではない、というのはご理解のとおり。 現...

              • 増田が共同体の安定の観点から結婚制度を見ているのはわかった ただ、今までの議論では同性婚を現行制度に追加して容認する動機は見えなかった 現行の婚姻制度は共同体の安定の...

                • (1)「『同性婚を推進すべき』という意見に対する肯定の根拠が見えない」という指摘について 増田にならって自分が指摘したいことをまとめると ◦ 現行の婚姻制度は共同体の安定の機...

                  • 横だけど 家族というものが共同体の基礎となっていたというのはそうだと思うんだけど、「性愛に基づいて家族を構成する」というのが極めて近代的発想なんだよなあ

                    • うーん。一個前の増田だけど、俺は「性/生殖」の話はしたが「性愛」の話はした覚えがないなあ。「性/生殖」に絡むパートナーシップ(すなわち1対1の子作り関係)と、育てる-育て...

                      • 同性婚の話に踏み込むなら、どうしてもそこに性愛の話はからむんじゃない? 例えば江戸時代以前の衆道のように性愛と生殖を切り離せる社会だったら今のように悩む人は少なかったと...

                  • パートナーシップ制度の先進的運用が共同体安定のネガティブ要因になるって認識なのは理解しました。 (たぶん信念からして相性悪いけどしかたないし増田は悪くない)   多少横道に逸...

                    • 下記箇所について、補足。 多少横道に逸れるけど、前近代の家族観の認識のずれの方が気になった。 今となってはそれが極論に過ぎないという批判も多い お手数だけどこれの根...

        • なるほどね。 法律って、基本的に「みんなが幸せになるように、よくある問題の対処は書いておこうぜ。」ってことだよな。 だから、その枠に当てはまらない新たなものを受容するなら...

        • ま、婚姻の概念で上手くいかないケースがあることは確かだけど これだとホント考えすぎですから 大抵の制度は何かしら弊害が出て、それを直しながら何とか廻ってくんだから、やって...

      • 保守って都合のいいところだけ保守なんだよな。日本人による国政から朝鮮カルトによる国政は許容する、保守。どういう神経してるの?

      • 俺は同性婚も近親婚もOKだと思ってるけど、「どちらもNG」「同性婚はOKだけど近親婚はNG」「近親婚はOKだけど同性婚はNG」もそれぞれ理解できるけど、「近親婚に賛成していなければ同...

      • マジレスで、「ポリコレガイドブックにのってないから」だぞ

        • ワールドポリコレブック、アメリカのボストンあたりで出版してないかなぁ 世界中の人民がよく学びよく守るべきポリコレのルールを書いた現代こそ本が必要だ

      • きんしんでの けっこんは うまれてくるこどもに いでんしてきな あくえいきょうがあります どうせいでの けっこんは こどもはうまれません きんしんでの けっこんは めいか...

        • 晩婚も高齢出産も禁止されてませんよね😁

          • 増田で議論という体でバカを曝すのもな

          • あまりにも酷い高齢出産は帰省した方がいいじゃないのかなあ 母子共に生命の危険がグッと高まるのに男性側が出産DVで強制する危惧がある 高齢出産の危険を無視する団体は当事者の味...

        • (障害者は子供を作ると障害児が生まれるリスクがあるから問題だというような)優生思想で物事を考える奴が、同性婚できないのは差別とか言ってるのか。

    • 確かに論破難しいっすね〜ただ正直めっちゃキモい…感情でしかないのだがキモくて仕方がない。ゲイなんかを遥かに凌ぐキモさ。どうぞご勝手にとはならないよこれ…動物としての本...

      • キモさの感じ方は人それぞれ ゲイをそれの同じぐらいキモいと感じるひとがいたら、そんなふうにキモいキモい言っていいのかって話だわな

    • 近親婚が認められにくい理由をざっくり言うと、理論的な要因と、社会的な要因があると思う。   理論的な要因としては 1.家族内で発生する恋愛及び性的な関係は、他の場所で発生する...

      • だから血縁じゃなくても親子だと不可なんだって 3.当事者からの訴えが十分に力を持っていない 4.裁判所などがよく言う「社会通念」が形成されていない という点で近親婚は圧倒...

      • 他の場所で発生するものより力関係が持ち込まれやすいと同時に社会的に閉ざされやすく、また現在でも防ぎ切れていない未成年者への搾取を助長する可能性がある これ俺も考えたけ...

    • 同性同士なら子供は出来ない はい論破。

      • 子供が出来ないと結婚が認められる? というのはどういう理屈?

    • その反論だと近親相姦で出来てしまった子供は制度として堕さなければいけないという法律の制定も必要だろ しかしそれは生命倫理から制度化不可能 >子供の血が濃すぎる→養子を取...

    • 異性だろうが同性だろうが近親だろうが子無し家庭は税金とかそんなに優遇要らないよね、そもそも 130万の壁とかの問題あるし、配偶者控除とか無くして子供の人数やら年齢で全部決め...

    • 婚姻制度は社会的受容による。なんとなく大勢が認めれば変わるし変えられる。 同性婚もなんとなく受け容れられる雰囲気が出てきてるだけ。 それを「多様性を認める社会が正義だ。よ...

      • だからそれなら自分の好きなものをねじ込む時だけ正義の問題なんですみたいな面すんのやめーや

    • これも以前書いたことだけど貼っておくね いつもの増田『なんで同性婚がオッケーで近親婚がダメなの?』  ↓ 同性婚 →  事実:同性とセックスする動物は自然界にもいる。そ...

      • あ、間に合ってますんで

      • 正直、夫婦には認められるけど兄姉弟妹だと認められない、あるいは税的に得しないとかいうのが思い浮かばないが、 で同性婚と近親婚の事情の違いとするなら家族以外の未成年との...

    • ぼくは妹と知らず恋をするってマンガやラノベ見過ぎだと思うの     底辺の自由奔放過ぎるヒャッハーなご家庭生まれの2人が 別々にお互いを知らずに育ち、出会い、恋をして、籍を入...

      • なんで見ず知らずで育たないと恋愛感情が生まれないと盲目的に信じられるのかわからない

        • 生まれることはゼロじゃないだろうけど (実際、人類はさほど近親交配に抵抗がある種じゃないみたいだし) 無条件で認めることによって被る児童の被害の方が圧倒的に大きいからじゃな...

          • いやもう本当になんで男同士で欲情しあうのは想像できるのに、ただ単に一緒の親から生まれて一緒に生活してるだけの男女が欲情しあうのが想像できないのかわからない 想像力が欠如...

            • 理解出来ないのではなくて、無条件で認めることによって起こる子どもが被る不利益の方がデカいというのが 人権が怪しくて、奴隷もいて、というの時代からの認識では? 少なくとも紀...

              • もしそういったのがあるなら結婚制度とは別に声をあげては? 俺に言わせれば結婚は子供を作って育てるためのペアになる申請なんだからホモの方は結婚制度とは別の制度を考えるべ...

                • 結婚は子供を作って育てるためのペアになる申請なんだからホモの方は結婚制度とは別の制度を考えるべきなんよね 子作りしない夫婦いますんで。元首相は良くなかったか増田的には...

                  • 「繁殖する権利」だと考えればよくない? 繁殖する権利を持った上でお互いに行使してないから選択子なし。別に何の問題もないと思うけど。未婚で妊娠するとあわてて結婚するのも後...

                • ああ早く精子二個を融合して赤ちゃんを発生させれる技術が実用化すればいいのになああ

                  • 代理母ならあるやんけ。倫理的に問題はあるがの あと1000万は割とそこそこ大金よね。1000万だけなら出せなくもないが 60歳以降も余裕だオラァ!!!って言えない状況で1000万は躊躇いが...

    • 理念としては、認めていいんじゃない?ってなる。 あとは実運用だよね。家庭内での性暴力(ex兄→妹)とか、そういうことに対して悪い影響がないか?とかを検証する必要はあるかも...

    • 実際問題として同性婚を認めづらいというのはまあ分かる。 つまり 本当は出産・子育てだけを優遇扱いしたいが、子供が生まれてから優遇を始める方式だと子供を欲しいと思ってる貧...

      • バカばっかり

        • まあ子供はつくらんけど優遇しろというのはどう考えても無理あるでしょ。 養子ならとか言ってもそれは誰かの子供を引き取っただけで絶対数が増えるわけじゃないしな。 最低限人工子...

      • 出産と子育てとパートナーシップをワンパッケージにしすぎなんだよ 出産/子育て/パートナーシップは本当は全部バラバラでもいい 出産だけする人がいて、子育てだけする人がいて、パ...

        • だから、それをワンパッケージにせず政治的に上手くやる方法が存在しないっつー話をしてるんだよ。

          • えっ普通に婚外子の奨励と子供を養子に出すシステムとそれに金を出すシステムを構築すればいいだけでは?よその国でいくらでもやってるのに「政治的にうまくやる方法が存在しない...

            • えっ普通に婚外子の奨励と子供を養子に出すシステムとそれに金を出すシステムを構築すればいいだけでは? 夫婦別姓程度でこんだけおお揉めに揉めてるのに、そんなシステムを(実...

              • 「よそはよそ日本では無理そういう国だから」で思考停止するならまあそれでもいいんじゃないかと思うけどシステムとして現にまわってる国があるのに「方法は存在しない」は大嘘な...

    • はじめての構造主義って本で解説されてた話だとレヴィ・ストロースがアフリカの部族を調べた結果だと なんで近親婚は世界で禁止されてるか?というのは、妹や姉と結婚できて子を作...

    • 反論する必要がないな

    • 近親婚を禁じてるのは「身近な年長者による家庭内性暴行の後付の正当化」っていう側面があるんだよ。 これを無視して近親婚を語るやつはドアホ。 ブコメにも見事にドアホがいて、そ...

      • でも義理の兄妹は結婚できますよね

        • 古代「親子でも結婚可能」 ↓ 現代「義理なら結婚できる」 っていう流れがあるんだから、方向性として今後は「義理でも結婚不可能」にするべきなんじゃないのか?

          • それすると婿養子がオワるな

            • 横だけど婿養子は終わってい文化だからより説得力が増したと思う

          • 不可能にしたいなら義理のきょうだい間で規制が必要なほどレイプが起きてるエビデンス持って来いよアホ どんだけ頭わりぃんだお前

      • ホモを偏愛するダブスタバカはてサ「近親婚を認めると家庭内レイプの危険ガー!!」 賢人「現状でも義理ならきょうだいの結婚は認められてるけど、レイプの正当化されてるか?」 ...

        • ニートはいつも発狂しているな

          • ニートには娯楽が少ないんやろな……。 感情が動くって結構な娯楽やんな?つまり発狂するのも結構ええ娯楽なんやろ、金かからんし。 社会出てなんか大抵のことは「それが社会だし」...

    • https://anond.hatelabo.jp/20230202145244 ↑に付いてるブコメが頭悪すぎる 近親婚を認めたら家庭内レイプガーとかなんとか、バカじゃねーの? なら義理のきょうだいの結婚認めてる今は、義兄...

      • データとして性的虐待って親族間で起こることが大半なんですけど何言ってる?

        • じゃあ虐待するのも実母である可能性が一番高いから 子供を母の手から取り上げなきゃあね

          • ×実母 〇実父

            • 児童虐待防止対策についての厚生労働省 https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r985200000231cm-att/2r985200000231fh.pdf 実母58.5%実父が25.8%と、ダブルスコアだぞ。

      • ガチで血の繋がった親族よりは義理の親子・義理の兄弟間の軽犯罪の方が多そう。

    • なんか元職場のビッチを思い出した 常に複数人と付き合わないと安心できない(本当にそういうセクシュアリティはあるらしい)のに1人としか結婚できないなんてひどい!複数人で結婚で...

    • っつーか、同性愛についてもそうなんだけど、「性愛」と「結婚」を直結させたがるのなんなの。 同性愛の問題と同性婚の問題は別だし、 近親相姦と近親婚も問題は別だ。 結婚は社会...

      • スシローのお皿ぺろぺろみたいな子を増やすのにどんなメリットがあるん? AIにはできない創造性を期待みたいな?   まぁ結婚って制度自体が時代にそぐわないから無くしていいよな ...

      • 現在の結婚制度には性生活を縛る効果があり、交際中の浮気はあまり問題にならないが、婚姻した後は不倫になり、裁判にもなる また、セックスレスなども離婚の原因として認められる ...

        • どっちかっつーと、性愛を制限するためにするのが結婚じゃん。 「パートナーとはセックスしろ」「パートナー以外とはセックスするな」 どっちも、自由恋愛とは真逆の方向性だ。 っ...

    • なんかもう結婚制度自体変えた方がいい気がするな 婚姻が子供を前提とするものなら子供が産まれた人だけ結婚できてその恩恵を受けられる(同性婚OK) その他はパートナーシップでOK み...

      • まあ俺もその立場だわ DINKSに制度的優遇するの愚かでしょ

        • もしも同性婚が解禁されたら、結婚していたとしてもパートナーが同性の場合と異性の場合とで就職や昇進への影響が違ってきそうだなと思った。 男同士なら、とりあえず産休は要ら...

    • 独身も少子化も全部認めろって話よ

      • でも、男女の賃金差が縮んだ分だけ女が下方婚しないと男女平等にならないよね。

        • ええやん。男は基本年下にいくんだし収入低くても普通。 マッチングアプリで低収入の年上からアプローチあると発狂しそうになるけど。

          • なにがええのか分からないが、男女の賃金差が縮んだ分だけ女が下方婚しないと男女平等にならないのは確かだよね。

            • 女性は若さと美貌で勝負し、男は経済力でそれを相殺するから結果釣り合うことになる。 ブスのババアが1000万の男がいいって言っているのは痛すぎるが。

              • 高齢ブサイク低賃金KKOも平気で20代の女がいいとかいってるしな

                • 男が若い女を求めるのはもはや生物固有の問題だからこればかりはしょうがない

              • そのようなトレードオフにはなってなくて、女が下方婚してないんですよ。

    • ドラッグオンドラグーンなつかしい

    • アメリカで白人と有色人種の結婚が禁止されていたころ 「白人と有色人種の結婚を認めるなら同性同士の結婚も認めるべき」 という言説があった。 そして、1967年に白人と有色人種の婚...

      • 何か問題ある?

      • 追記 婦人参政権を認めるべきか否かという時も 「女性に選挙権を与えるならば子供や飼い犬にも選挙権を与えるべき」 と主張する人がいた。 婦人参政権が憲法修正条項で認められた後...

      • 「上のように主張していた人」って誰?

      • 矛盾してなくない?

    • 虐待だのなんだのがあるとするとそれは別の方向から防ぐべきなんだよな 今、私たちがやろうとしていることは「愛し合う二人の結婚を認めよう」。ただそれだけです。 んん~~いい...

      • 同性愛を助け近親愛を挫くダブスタジャスティスウォーリアーに嫌味を言うんじゃない 泣いちゃうだろ

    • さらに重婚も混ぜると面白いぞ こっちは虐待も遺伝的障害もリスクは通常の婚姻と変わらない

    • てか子供作る気のない奴に結婚を認めるのがちゃんちゃらおかしい。 3年以内にできなかったら自動解消するくらいのシステムでいいぞ。

    • 20歳女性と30歳男性が結婚していて 20歳女性と死別後に30歳男性が 同居を続けている20歳女性の母親の35歳女性と 結婚するのも禁止しているのが 現行法の近親婚の禁止 anond:20230202145244

    • ちょっと脱線するかもだけど 岸田文雄少年が政治家になろうと思ったのは、ニューヨーク在住時代に白人少女から手をつなぐのを拒否されたからなんだよな それで「差別された~!ムッ...

      • その時にミソジニーを発症したのか…奥さんに料理させて自分は食べてばっかりの写真も出回ってたよね

    • まあでもそもそもの話、兄弟婚を実現したいという人の意見なら聞くべき点もあるけど、 単に同性婚に反対したくて兄弟婚そのほかを持ち出している人の意見なんかハナクソほどの価値...

      • だよな。そもそも本当に兄妹婚したい奴が日本に何組いるんだって話よ いちいちマニアックな案件に関わるのが煩わしいんよな

        • マニアックとマイノリティの線引きをどこで分けるんですか? リベラルが決めたらそれが正義ですか?

        • マイノリティの権利の話で 『権利を求める人数や政治パワーがわたしの求める基準に達しない場合無視してよい』 とか抜かしだすの脳みそバグってるだろお前 被差別者って声を上げら...

          • 自分はなーんにもしないけど女が動いて俺たちの利益を確保するべき って主張する弱者男性みたいなやっちゃな

            • ローザ・パークスが声を上げるまで黒人は『自分でやって当然の自助努力を怠ってた』んだと思ってる? 立派な差別主義者だなお前は 白人「バスに乗りたいなら声を上げろよw誰も助...

              • それまで黒人は何もしてなかったと思ってんの?お前みたいに

                • 黒人が何かできてるというならオバマはなぜ黒人差別を撤廃できなかったんだね つまり何もできない

              • 運動に人生を賭けてきた当事者だって少なくないのにタダ乗り同然の輩を許せるわけないだろうが・・・ 運動の重みを全く分かってないのか ひろゆきみてーな冷笑系だなきみ

                • ひろゆきは流石にここまで馬鹿じゃないだろ

                • タダ乗りって意味不明なんだけど お前は無関係の他人じゃなくて近親愛を排除してるマジョリティなんだけど お前差別者白人のポジションだぞ お前の責任としてお前自身の差別を贖う...

                • これすごいね こんなバカいる?

      • 近親婚を認める声が大きくなったら、手のひら返してたたきまくる光景が目に浮かぶなw

      • なんで差別の解消に『当事者運動』が必要だと勘違いしてんだ? ローザ・パークスが声を挙げるまで白人には差別解消の倫理的義務がなかったと思ってる差別主義者か? 「当事者たる...

    • タイミングが遅いかもしれないが、近親婚について考えたことがなかったので現状自分の整理 ・同性婚は認められるべき ・障害のある人が生まれることは問題でない ・権力勾配は問題...

      • 少なくともきょうだい婚に問題が無い(はてサもいちゃもんの付けようがない)のは明らかだろ 義理のきょうだいで結婚認めても問題起きてないし、 『親』って絶対者の下で平等なんだ...

        • 義理のきょうだいで結婚認めても問題起きてないし、 それほとんどはただの婿養子だからな

          • だから「問題が起こってる」つーならデータ出せよ きょうだいの結婚認めたら問題起こるってデータ 無根拠なエロ妄想(差別)してんのはお前なんだよカス

            • ただの婿養子だから問題起こらないだろ ↓ 問題起こってるってならデータ出せよ 話がかみ合ってない つーか「婿養子」の意味が分かってるかも怪しい

              • 「義理のきょうだいカップルが問題行動を起こしてないのはほとんどが婿養子だからだ!」の根拠データ出してみろよバカ 『ほとんど』に当てはまらないケースに問題を強く疑うだけの...

        • 義理のきょうだいの結婚も禁止した方が一貫性が出ていいかもなあ

    • 3親等なら認めてもいいかもね 感覚的にも他人みたいなもんだし。殆ど会ったことが無いとかなら、知らないオッサンオバハンと変わらんだろうね いとこやはとこと同じで血縁感は傍か...

      • そもそも認めるよう働き替えてる人がいないから変わるわけがないという 要望がなきゃ変わらんのは当たり前

        • その当たり前は「マジョリティにとって都合のいい」当たり前なんだよ マジョリティが、差別してる側が、自発的に自分の差別行動を改めろや なんで 「マイノリティが大声をあげない...

          • マジョリティが勝手にマイノリティの代弁し始める事こそよくある差別だけどな… まあ単に煽りたいだけでそんな事考えてないんだろうけど

            • そうだね 黒人はバスに乗りたくないかもしれないから白人にできることは何もなかったね 差別的に見える扱いされてても改善に動く義務はないし、なんなら逆に迷惑かもね 差別構造に...

              • そりゃ黒人が誰も不満を言ってないならねえ ってか黒人の事もバカにしてるよなこいつ

                • クズはてサ「黒人が不満をはっきり表明しなかったのが悪い」 被差別弱者に『差別される責任』を帰して恥じないクズっぷり ほんとゴミだなお前な、「はてなは反差別左派の牙城」が...

                • 「マジョリティが勝手に弱者の代弁するな!」つった口で 「黒人のこともバカにしてる」とか黒人に憑依して自己弁護しだしてる なんだこいつ テメーの責任回避するときだけはマイノ...

    • 意外でもなんでもなく、昔っからずっと指摘されてることだと思うが

    • 驚くのは同性婚を認めようという意見には論理的整合性を用いて 近親婚はダメだという思想には感覚的、非論理的な根拠を平気で用いる人がいること。

      • 驚く必要ないだろ まず好き嫌いがあって理屈は後付でそれっぽいものを選んでるだけなんだから はてな民なんて政治家みたいに公で思想信条語らせたら一時間で辞職並みの失言連発す...

    • 遺産相続がややこしくなる。

      • 許されない理由は? に対してデメリットを数え上げても意味がない ということが低学歴にはわからない

        • 元増は「許されない理由は? 」なんて書いてないよ。 あと、お金の問題ってけっこう大事。

        • ゴミとの会話残すの嫌で仕方ないけど、この話題に関してはぼくがそうていした個別具体的な不都合を持ち寄る「抽象思考ができない層」が可視化されてる好例として消さずにおこう。 ...

    • 近親婚ができるようになったら、娘を「将来パパと結婚するんだよ」と洗脳しながら育てる親が出てくるだろ また、「大きくなったらパパと結婚する!」が子供の戯言じゃなくなってし...

      • 根拠のない妄想ですよね

      • デメリットなら同性婚にもたくさんあるぞ 一番のデメリットは偽装結婚による日本永住権の不正取得の危険性 メリットとデメリットのバランスをとるのがパートナーシップ制度だと思う...

        • 偽装結婚は異性婚でも沢山発生しているので 異性婚も無くしましょう

    • これが「正論」のように通ってしまうのは、はてブぐらいだな ブコメ上位に、在特会系の脅迫恫喝事件を全力擁護した真性極右がいるし

    • 異種婚や二次元婚や物質婚も否定できなくていい感じ

      • 異性婚だけ特別視するのも違うよなって話になりそう

      • 物質婚を法的にどう保護するの? かりに保護するなら今の異性婚制度丸ごと解体するしか無くない?

        • 解体しちゃおうよ せめて三人以上の婚姻は認めるべき 少子化対策にもなるしね

          • もう浮気とかそういうのも無くしたらどう? 増田の彼女が親とセッしてても社会的に認められるとか

          • 偏るんだから少子化対策にならんやろ

    • 権力勾配で望まない結婚を強いられる子供が出るからそれが一番じゃないですか 児童婚が認められない理由みたいなもんじゃないの  あとそもそも近親婚の権利を勝ち取ろうとしてる人...

      • それ同性婚が認められたらホモが増えるっていう主張とどう違うの?

        • ??? 近親婚が認められたら虐待が増えるなんて思ってもないし言ってもないぞ

      • 権力勾配とか言い出したら そもそも男女平等が達成されない限り、全ての結婚は半強制的なものでしかなくなる

    • 双子の姉とむちゃくちゃ仲がよく一緒に暮らしているので結婚したい、みたいな話をしてる子が昔居たな

    • 昔大家族番組に出てた一家で、でてった母親の連れ子(父親と血繋がってない)がいきなり子供産んでその生まれた子供が血の繋がってないはずの父親にそっくりで、視聴者ドン引き、...

      • 世の中には男同士で愛し合うなんて悍ましいとそう思う人間もいるわけですが

        • よく読んでほしいが別に近親婚キモいとか言ってるわけじゃないんよ そういう人もいるんだね、ていう感想よ 同性婚と比べるなら男同士でも女同士でもいいけど親子だと相手が嫌だと思...

    • 夫婦じゃなくても最初から家族だからわざわざ世帯をわけなきゃ永遠に家族なんで、近親結婚制度をわざわざ新設する意義が薄い

      • 配偶者と兄弟姉妹は法的権利が全然違いますよね はい論破ァ!

        • 例えば何が違うの?

          • 相続 例えば毒親がいてそいつに財産を持っていかれたくない場合 兄弟姉妹に全財産を譲ると遺言を書いたとしても遺留分で1/3を持っていかれる 配偶者にすれば1/6で済む

      • それだったら同性婚しなくても養子縁組でいいですよね?って反論されるから悪手だよ

        • 俺自身は同性婚しなくても養子縁組でいいですよね?って立場だし 同性婚認めるならもう一旦婚姻関係をパートナーシップ契約制度ってことにして、優遇措置は全解体、浮いた予算は全...

    • 「周りに近親婚なんかしたいと思ってる人なんかいない」ってまんま一昔前のlgbtだな

      • はてな民がレイシストだってわかりやすいよな レイシストの言動は収斂するんだなって

      • 「カムアウトされるような友達がいないだけ!」って、LGBTん時は言うとったのになぁ

    • なんで同性婚賛成派だけ「じゃあ○○婚(近親婚とか複数婚とか)も認めろ!認めないなら結局偉そうな事言ってる偽善者だ!」みたいな踏み絵を踏まされるの? それをいうなら「近親じ...

      • あなたはそうなのかもしれませんが 他の人は「多様性支持派だから」とか「すべての差別に反対だから」という立場から賛成している人達なので あなたはその人達から差別主義者と呼ば...

        • フェミニズムだって男性のことは男性に任せて女性の利益を専門に追求してる。 黒人団体だってアジア人や先住民の権利は各団体に任せてる。 同性婚賛成派が同性婚のみを専門に扱って...

      • それは「愛し合う二人を認めても社会は何も変わらない」「他人には関係ない」といった論理を多用してきたからでしょうね 近親婚賛成派はそれじゃあうちらも一緒だな!って思うのは...

      • 『反差別』を掲げて自らに正義をエンチャントして"敵"の同性愛差別を殴ってきたことのツケだろバカ ホモ(サヨク)が正義こん棒でこれまで他人を殴ってきたから逆手に取られてるだ...

        • 面白いよな 自分らが声を上げるときは 「沈黙は差別への加担と同じ」 とぶち上げるわけよ 興味を持ち、リソースを割いて、声を上げないと、あなたはヘイターですと言ってくるわけ そ...

    • わいせつ三条件とか見ると明らかだけど「お気持ちの保護」って、現状では表現の自由よりも高い価値を持たされて、より強い法的な裏付けをもたされてるんだよな。 「わいせつとは...

    • 同性婚賛成派「近親婚なんて認めない!」→反対派「へー結局賛成派の連中も偉そうな事言ってるダブスタの偽善者なんだね(ニヤニヤ)」 賛成派「近親婚も認めるよ」→反対派「見た...

      • ファイティングストローマンですね

      • 敵が全部同じに見えてくるのは陰謀論脳になりかけてるよ おちつけ

      • お前らは後者の立場で戦うしかないに決まってんだろ ラディカリストとして世間にドン引かれるしかないんだよ、それが『反差別』『人権擁護』ってことなんだから 今更何日和ろうとし...

    • ポリアモリーもだよな 実際同性婚を認めてほしいというデモとかにポリアモリーの活動家なんかも参加しててポリアモリーも!って言ってる 違いを論理的に説明できないと全ての結婚の...

    • ○○がOKなら□□も当然OKなんだよなぁ?ニチャア の弱者男性しぐさマジでキモい

    • 同性婚も近親婚もパートナーがいる強者しか利用できないだろ 強者を助けるならその前に誰からも愛されない真の弱者である弱者男性を助けるのが筋だろ 女を産む機械にして弱者男性に...

      • 下方婚増田って結局のところ「女をあてがえ論」なんだよね

    • 近親者は最初から近親者なので法的保護を求める必要がない、というのが答えかもしれない。 パートナーシップ条例とかの原動力になった「医者が家族を呼んで来いという」とかの問題...

      • それ「家族しか面会ができない」方をなんとかすべきでは? だってこれから家族なんていない独り者どんどん増えるよ?

      • LGBTが長年声をあげれなかったことを考慮できればそんな発想にはならないんだけどね

      • ならホモも養子縁組して勝手に家族になっとけよバーカ 結婚させろとか頭おかしいこと抜かすな

    • 同性婚もアニメキャラや動物との結婚も、やりたい奴が好きにやればいい、という考えだが 近親婚については父親が娘を強姦する犯罪が増えると思うのでやめたほうがよさそう。

    • 男性保育士がーとか、職業差別していた奴らが、同性婚に賛成してんのおかしいだろ。 まあ、男性保育士も糞だったけど、なら同性婚なんてもっとダメやん。 https://anond.hatelabo.jp/2023020214...

      • 人種年齢性別障害が選べない中どうやって好みのペドを見つけ出すのだろうか

        • 養子は選べるぞアホ 分かってて行ってるんだろうが。 https://tokubetsuyousiengumi.com/2021/06/24/seibetu-eraberu/ >>特別養子縁組で児童相談所や民間団体から子どもを迎えるとき、子どもの性別・...

      • 男性保育士による性犯罪→なんかあれば親が訴える。 同性婚カップルによる、養子へのレイプ→孤児院なんて所詮他人だから、金次第でいくらでも売る。守ってくれる肉親がいない。 ...

        • お前の孤児院のイメージ、なろう小説に出てくる孤児院みたいだな。

          • 孤児院での虐待なんて、糞ほど例あるのに、ゴミみたいな混ぜっ返ししてんじゃねーよホモ豚 恩寵園事件 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%81%A9%E5%AF%B5%E5%9C%92%E4%BA%8B%E4%BB%B6 埼玉児童性的虐待事...

            • 孤児院なんて所詮他人だから、金次第でいくらでも売る。 孤児院が虐待する話ではなくて、孤児院が金で子どもを売ってくれる話では

              • だからこんな奴らが子供守るわけないし、ちょっと寄付したら平気で子供売るだろって話しだろ 実際、アメリカで、高額の寄付と引き換えに養子貰う例なんて沢山ある

            • なんで虐待の話しになってんだよ。 児童養護施設による犯罪者への児童の人身売買が現代日本に存在するかって話だろ。

              • 人権先進国アメリカさまで、腐るほど例があるんだよなぁ 自分の娘より幼い少女を養子にして結婚したウディ・アレン もちろん、斡旋業者には大金払ってます

    • 近親婚はしたがる人間は欠陥品なので人権を認める必要はないので禁止されて当然 はい論破

      • 同性婚をしたがる人間は欠陥品なので人権を認める必要はない、よって禁止されて当然 はい論破

    • 知っての通り、日本民法は重婚や一定限度の近親婚を禁止している。 通常は婚姻届が窓口でハネられるが、何らかの事情で重婚や近親婚が生じることがある。戸籍担当公務員のミスの他...

    • そもそも結婚が子孫を残すためとかセックスするためとか二人の社会的な関係とか恋愛とか合意とかの話ではない 結婚はそれぞれお互いの血筋の一族に組み入れられるという事 家系に...

    • 一個人的には 近親相姦でも双方合意で赤ちゃんできなければいいんじゃね派 つまり兄弟BL姉妹百合最強説 ただし近親姦には同性愛と別の問題があってさ 歳の近い兄妹・姉弟ならあんま...

    • https://anond.hatelabo.jp/20230202145244 欽明の子に他田(敏達)と桜井がいる。他田は子に押坂彦人と糠手姫を設け、その間に生まれたのが田村(舒明)である。押坂彦人は大俣との間に茅渟を...

      • で?アダムとイブは肋骨クローンなので同一人物だけどなに? 神話大好き考古学者と右翼とをくそもみそもごちゃまぜにするやつってどちらにも失礼だし 増田で甘えてないでさっさとツ...

        • これ概ね実在人物やで。

          • おおむねってなんやねん。聖徳太子すら実在じゃないっていわれてないっけ。

            • 聖徳太子もイエスと同じくらい実在の人物だで

              • 死後復活するし? そんな連中が近親相姦してたからってなんだってんだ

                • 明智光秀の実在性は疑いないであろうが、本能寺の変の3年後に生存して馬に乗っていた(「麒麟がくる」)とは認めがたい。 当人が埋葬から3日目に復活してしばらくして昇天しただと...

    • 遺伝的に問題ある子どもができる可能性について「養子や精子(卵子)提供してもらえば」で済ませられるなら児童婚も獣婚も何でもありや ピルでもコンドームでも避妊に失敗するケー...

    • なんといか・・・ ブコメトラバさっと見ると、「近親婚をする奴は判断力が低いから」といわんばかりの言い分がちらほらあるけど、 それ、同性愛差別主義者の言い分と何が違うんや・...

記事への反応(ブックマークコメント)

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