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はてなキーワード: 診療科とは

2024-04-09

anond:20240409192405

これ初めて知った。増田と同じような動機の人がそれなりにいるから?

麻酔科医は他の診療科医師より自殺率が高い。

麻酔科医、外科医救急医は麻薬中毒になる医師が多い。

自殺手段として麻酔科医の半数以上は麻酔薬を使っているという、特殊事情がある。

麻酔科医のメンタルヘルスの現状と支援策に関する研究

https://kaken.nii.ac.jp/ja/file/KAKENHI-PROJECT-22591711/22591711seika.pdf

2024-02-02

anond:20240202190305

脳の異常を疑ってるなら、まずは脳神経内科かな。

あとは近くに総合診療科がある病院があるなら総合診療科でもいいかも。

本来意味での心療内科があればそこでもいいけど、たぶん見分けつかないよな……。

本来意味での心療内科が近くになかったら内科へ。

ここまでやって体のどこにも異常が見つからなかったらメンタルクリニックへ。

2024-01-30

埼玉って東京植民地の中でも最下等の扱いを受けるけど…

ワイの住んでるところ、チャリ10分こげば大体の診療科揃ってるし、区の総合病院もあるし、スーパー徒歩圏内に3個あって、セブンミニストップローソンもあって、バス鉄道も通ってる。しかし逆に、田舎隣組のようなシステムがなく、夏になるとカエルがうるさいとか、明かりに虫が大量に集まると言ったこともない。壮大な自然もないが、視界を遮る高いビルもない。横断歩道で待ってると車は大抵停まってくれるし、アマゾンも即日届くと田舎とそれなりの衛星都市のいいところどりができてるように思う。

ただ、県内仕事がなさすぎてみんな東京に出るので、通勤時間帯の電車地獄である一点を除いて…本当…それだけ…なんとかなりませんかね。

2024-01-29

anond:20240129132853

うちの診療科で見られる範囲では大病につながる異常はないので、少し様子見ましょうって感じだった。痛み止めだして貰って次の定期通院の時に高血圧の薬買えましょうってなった。それでも身体の辛さは変わらないから困ってる。

2024-01-14

年代学位のある女性結婚したい

28

年収は750万円

駅弁医学部医学

メジャー診療科の後期2年目

身長が低い(166cm)

・髪は余裕である親族ハゲなし)

田舎母子家庭まれ一人っ子

・細身

性格はわからない

イケメンではないが二重で母が父に捨てられる前の幼少期に歯科矯正しているので極端なブサイクではないはず

女性の扱いは慣れていない

年上のナース専門学校卒のナース専門学校卒の臨床検査技師などから好意を寄せられたり食事に誘われることはあったけど、同僚の女性医師大学同級生女子サークルの他大学女子看護学部卒のナース大卒コメディカルから好意を寄せられたことがない。

仲良くなった薬剤師女性にも最近振られた。

学位を持っている同年代女性恋愛して結婚したいが、学位を持っている女性総合点で見るため極端に低い身長実家の母(一緒に暮らすことはない)の存在からナシと判断されているのだと思う。

人とのコミュニケーション継続し、思いやりのある人間でいられるように心がけ、30代に入って同年代女性ハードルが少し下がってから勝負に出る。

2023-12-22

anond:20231222203417

おー!

昨日おらんかったか心配してたで!

消化器外科医になりDa Vinci腹腔鏡を駆使して消化器、消化管の疾患に苦しむ人を助けたい

うーん、これは無理やと思うで

医学部に入って医師を目指すのは自由やし可能やけど、皮膚科心療内科現実的やと思う

消化器屋ってのは内科外科わずメジャー診療科で専攻医時代病棟を駆けずり回るもんやから

あんたがいくつかわからんけど、再受験生が進むところやない

そういうことも考えつつ、それでも今はとりあえず勉強頑張りや!

2023-12-19

東京から電車一本の住宅街町医者

風邪っぽいか小児科連れてく → どうせ医療費タダだから来たんだろ? と言わんばかりの糞対応(風邪には特効薬はない、などの説教)

さすがに発疹とか出てるから小児科連れてく → 感染症だ、どうして早くこないんだと怒られる

他の小児科電車に乗らないといけないので現実的ではない

一駅に一つしか診療科がないとこんな感じ

東京だと、小児科でも内科でも皮膚科でも、メジャー診療科は一駅に複数ある

すると自然競争がおきるし、そもそもクソ対応だったら別の医者行けば良いやってなる

東京から離れてみて意外と不便だと思ったことの一つ

2023-12-12

anond:20231212142816

俺らみたいなのが処置して回復したり安定した患者がそこみたいな特定診療科に運ばれるんだぞ。

anond:20231212142224

されないぞ。

亡くなって帰宅か、後遺症が残って帰宅かが殆ど

無事回復すると他の診療科病院に移るので感謝されるのはそっちの医師だな。

2023-11-24

anond:20231122153125

自分仕事をしていて10人以上の弁護士さんに相談した経験から

医者診療科目が分かれているように弁護士も得意不得意があります

例えば、著作権に詳しい弁護士離婚問題を聞いても詳しくないことが多いです。

何について聞いたかからないですけど、その分野に詳しい弁護士さん3名くらいに相談しに行くと良いですよ。

専門を謳っているのに全然ダメ弁護士さんもいるので3名くらいに聞かないといけません。

詳しい人の探し方は難しいのですがそれに対する書籍を出しているというのは一つの物差しになります

弁護士さんに「自分の専門外の分野はどうしていますか?」と聞いたことがありますが「弁護士仲間に詳しい人を紹介してもらう」と話していました。

2023-09-26

anond:20230926005126

オレもASDぽさ感じたわ。

娘さんには発達障害診療科をすすめてみるといいかもな。

2023-08-17

発達障害当事者かつ精神科医として「子供発達障害でない方がいい」について思うこと

Xでのぶ先生が叩かれています

https://twitter.com/honne_ped/status/1690016644825849856?s=46&t=-8QmoVUqOCEN3PStH-mA6w

発達障害特にASD)はかわいそうだと思うし、うまく生活できるとええなとは思うが

自分は基本診たくないし、100%自分のこどもにはなってほしくないんじゃ

ほんとに医者なのか!?とか怒られても、嫌なものは嫌なんじゃからどうしようもない」

一般小児科医は神経についての専門ではないから、専門的に診れないのだろうということはわかる。しかし何より重要なのは精神科医の私からしても、「100%自分のこどもにはなってほしくないんじゃ」については同意するということだ。

この言い方も良くないとは思うが、私はASDADHDもあり、学校では常に問題児だった。発達も遅かったし、家族から馬鹿だと罵られた。友達もあまりいなかったし、いつも周囲から悪者扱いされて、いじめも何度も受けた。そのせいで鬱になり、私自身が患者として精神科受診して投薬も受けた。

他方、私は「運良く」頭がよく生まれた。自分自身の死に物狂いの努力否定するわけではないけれど、そもそも地頭はそれなりに産んでもらえたので、医学部に受かることができた。しかし、医者としてやっていくには座学のお勉強だけでは駄目で、現場で求められる手技や要領の良さ、マネジメント能力などが欠如していたので、内科医にはならなかった。私でもなれる診療科は限られ、正直言えば精神科の他にはいわゆる臨床系はなかったので、精神科に進んだ。

精神科医として、発達障害特にASDはとても思い障害だと思う。治すことはできないし、周囲から理解されないので阻害されやすく、二次障害も起こりやすい。そしてストレスから精神病的な反応も出やすくて、そうなると抗精神病薬(いわゆる「メジャートランキライザー)も必要になるが、統合失調症などの本物の精神病に比べると効果も出にくい。まじでそこに知的障害も重なると社会適応絶望的で、本人もつらいし、その家族もとてもつらい。支援者可能な限りつけるが、支援者と言っても仕事でやっているだけなので、お金が出ない範囲のことをしてくれるわけでなく、最後家族無償奉仕で何とかするしかない。

私は優生思想ではない。学者には発達障害が多いことも知っているし、世の中の発展のためにはこうした多様性必要だと思う。一方で、そうした恩恵に預かれる発達障害者は一部に過ぎず、多くは不適応を起こしてしまう。私もその一人のつもりだが、重篤当事者から見れば、医者になれているんだから違うだろうと言われるかもしれないが、私の学生時代悲惨だったし二度と経験したくない。それをこれから経験しないといけない発達障害の子供たちのことはとても不憫に思う。それが自分の子供なら尚更だ。

まとまりがなくて恐縮だが、「発達障害には子供にはなってほしくない」が差別発言だと言われるのは、あまり理解ができない。「子供に癌になってほしくない」「子供病気になったほしくない」。これが差別なのだろうか。「発達障害個性だ」という建前的な発想がどこかにあるのだろうか。私にはわからないが、差別発言だというなら、当事者現実を助けてほしい。当事者が求めているのは綺麗事ではなくて、社会から受け入れられることなのだからあなたいじめてきた人、あるいはたった今いじめている人の中に、きっと当事者はいます

PS

ちなみに、のぶ先生ADHDだそうです。

https://twitter.com/honne_ped/status/1690030276360224768?s=46&t=-8QmoVUqOCEN3PStH-mA6w

2023-08-12

埼玉県〇座市のある総合病院では、頭部打撲・体幹骨折患者整形外科心療内科に回し、

心療内科皮膚科に回し(帯状疱疹疑い)、皮膚科眼科に回し(カポジ水痘様発疹症疑い)、脳外科が再び心療内科に回そうとする

そして、その後に診療科を閉鎖したり、科名を変更するのがデフォルト(知らんぷり)

国家資格者たちの組織犯罪だよなぁ そいつらがDQNでおおかた私に死んで欲しいのは分かってますが何か?

自衛隊員診療担当してる病院がそんなことするわけない? 誰が信じるかね

2023-07-25

札幌首切断事件に乗じた日本共産党に対する攻撃は許されるべきではない

SNSなどでは容疑者献金していたりしたなどとして日本共産党事件と結びつけ、批判しているもの複数ある。

だが、容疑者所属組織支持政党とは何ら関係がないので結びつけて批判するべきではない。

これは日本共産党に対する攻撃ではないか

勤医協はちゃんホームページを削除(閲覧禁止)にして関係がなかったことを強調している(http://www.satsubyo.com/)。

追記 ホームページは再公開されたが、診療科から精神科が消え、医師紹介もなくなってる(2023年7月25日

https://www.sankei.com/article/20230724-MGSU6P3EUZMZFPSGN3THTELYXE/

札幌市の頭部切断事件で24日、死体損壊容疑で逮捕された田村容疑者(59)は、社会活動に取り組む精神科医だった。

容疑者は、勤医協中央病院札幌市東区)に精神科科長として勤務

https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20230724/7000059416.html

田村容疑者(59)は医師で、札幌市にある勤医協中央病院精神科の科長として勤務しています

逮捕を受けて、勤務先の病院コメントを出し、「当院に勤務する医師本日逮捕されたとの報道に、ご心配をおかけしていることをお詫び申し上げます。私どももまったく事情がわからない状況で、報道されている内容以外に情報がなく、ただ驚いているところですが、警察捜査に協力していく所存です」

攻撃の一例

https://twitter.com/nekomataotsuki/status/1683383524274110464

https://twitter.com/yakimeshinomori/status/1683615527225430017

2023-05-22

元彼結婚した

https://anond.hatelabo.jp/20190823163251

 

この増田を書いてから4年経つのか。

ずいぶん昔のことのような、

ついこないだのことのような。

あれからわたしも色々あった。

 

つい先日、救急搬送され入院した。

搬送先が偶然、元彼職場だった。診療科が違うから、会うことはないかなと思ったけど、何となく気になって担当看護師さんに聞いてみたの。「●●科に元彼さんって方いらっしゃいませんか?」と。

そしたら、「去年までいましたよ。ご結婚されて、退職されました」

 

わたしはあれからそれなりに元彼のこと吹っ切れて、趣味仕事を頑張っていた。

新しい出会いがあって、恋もした。

ブコメのみんなが言った通り、執着を振り切って良かったと思ってた。

元彼のことを、切なく思い出すことは減っていた。

ただ、大切な思い出として思い返すことがあるだけだった。

 

もう戻りたいとは思わない。

今思うと、元彼あんなに固執していた理由も思い出せない。

 

なのに、彼の気取らない笑顔や、素敵な歌声や、ぶっきらぼうだけど人情家な心持ち、凛々しい眉、さわやかな目元、薄い唇、夜の情熱、いろんなことがぶわって思い出されて、その日の夜は何だか眠れなかった。

わたしを固く抱きしめたあの腕で、別の女性を抱いてるの。

誰とも結婚する気はないって、何だったの。

良くないと思いつつ、ラインした。

「今●●病院入院してるの。それで聞いたんだけど、結婚したんだって?」

そしたら彼はあっけらかんと「うん」

わたしはぼーっとそのメッセージを眺めてた。

彼は続けた。

「あのままお前と続いていたら、お前と結婚したと思う」

何を言ってるの。それからわたしは返信していない。

 

わたしの今の恋人もまた、昔の元彼と同じく、結婚する気がない人。

別れなきゃいけないのかなぁって思いもありつつ、先月30になったわたしには、次の出会いを探す体力もない。

なんだかんだこの人の隣は居心地がいいから、一生このまま、一緒にいられたらいいか、とも思う。

 

それでも、元彼と戻りたくはないけど、元彼と別れなかったら、という未来想像するのをやめられない。

なんだかなぁ

やるせない。

わたし本当に愚かだ。

2023-05-15

anond:20230515191513

俺が読み間違えてんのかと思ったわ

そんな話を、他診療科医師である俺の妻ですら聞いてよーく知ってた。そして他病院にいる俺も妻から聞いて知ってたし、俺の同僚や親類縁者や仲のいい友人も俺経由で知ってた。

これを言いたいだけの駄文をよく擁護できるな

本人か?

脳外科医 竹田くんから関連してヤブ医者医療事故繰り返すリピーター医師)の避け方について

はてブ話題沸騰の脳外科医 竹田くん

https://dr-takeda.hatenablog.com/entry/2023/01/24/%E3%80%90%E7%AC%AC%EF%BC%91%E8%A9%B1%E3%80%91%E5%B1%A5%E6%AD%B4%E6%9B%B8

  

医師にとって勤め先の病院に大して執着はなくて、一つの病院を辞めればすぐにまた次の病院が見つかる。

医局から追い出される(作中では破門表現されてる)は自分キャリアパスが絶たれることになるので怖いが、すでに追放されて野良でやってく覚悟決めた医師にとっては個別病院は数ある働き口の一つに過ぎない。

から先輩や院長からの指示や注意や警告や処分なんて怖くないし、首ですら怖くない。

採用前の調査で前病院から悪評や警告を聞いてても、「担当一人で診療科まわしてて担当医は疲弊限界でもうすぐ潰れてしまう、高報酬求人かけても応募がない、猫の手でもほしい」て状況の地方病院なら「この経験年数があればなんとかなるだろう」と採用してしまう。

そこまでの破綻した医師を見たことがない、接したことがないお人好しなので、想像力限界で「そこまでは酷くないだろう、その病院風土と合わなかったんだろう」と正常性バイアスで楽観的に予想してしまう。せっかく応募してきた医師を逃したらもったいないという意識が先に来てしまう。

竹田くん舞台病院、先輩の古荒医師のように。

 

じゃあクソ医者はなんとかする方法はないのか、というと厚生労働省医道審議会があって、そこで処分が下れば医業停止○月間とか、医師免許取消がされる。

しかしこの審議会対象は「実刑くらった犯罪者殺人とか性犯罪とか薬物中毒とか)を医師免許の面でも罰する」のが主な機能で、「医師として勤める中で腕が悪い、人格が悪い」を罰する組織ではないので、竹田くんは対象にならない。

それより軽く出やす処分として厚生労働大臣による「保険医資格の取消(自由診療はできるが、診療報酬支給対象にならない。国民皆保険日本病院では実質死刑宣告に近い)」があるが、診療報酬詐欺に下る処分で、作中の竹田くんは対象外。

さらによくある処分として病院の「各種学会による○○認定の取消(診療報酬加算の取消など、経営ダメージ)」があり、実際に舞台病院はのちに学会から専門医訓練施設認定の取消をうけ医師募集ダメージを負ってるが、組織に対する罰なのでヤブ医者個人にはダメージにはならない。(ダメ医者採用抑止には働くだろう)

 

じゃあ患者はどうすればいいの、といえば、病院医者)にかかる前によく調べるしかない。

グーグルマップ口コミじゃないぞ。「先生の口が悪い」とか「部屋が汚い」とか「食事がまずい」なんて元患者感想を調べてどうすんだ、それだと「患者への応接が丁寧で、借金して設備だけは綺麗で、食事に金かけてる」ヤブ医者経営病院は避けられないぞ。(小児科医や産科医には、子供を守ろうとする熱心さのあまり、親に対して厳しく指導・叱責して反感くらう先生がわりといる)

沖縄で院長が診療報酬詐欺逮捕された産科医院あいレディースクリニック」は、事件発覚の十年以上前から隣の県立中部病院産科医達から簡単な手術中に大量出血させて手遅れになってから送ってくる、帝切した患部の術後管理すらまともにできず患部を腐らせ悪化させて手に負えなくなってから何度も何人も繰り返し転院させてくる」と猛烈に嫌われてて、産科部長中部病院内の産科医・ナースに「あいレディースクリニックなんかに行ったら俺のチームから追い出すぞ」と半ば冗談、半ば本気でお触れを出してた。(面倒見のいい親分肌の人で、上司というより「産科ボス」的な立場だった)

そんな話を、他診療科医師である俺の妻ですら聞いてよーく知ってた。そして他病院にいる俺も妻から聞いて知ってたし、俺の同僚や親類縁者や仲のいい友人も俺経由で知ってた。

でも、事件発覚前のグーグルマップでは、中部病院産科より高評価だったんだよ。「病室がきれいだった」「入院中に楽しむ本や設備が充実してた」「食事がおいしかった」「職員が親切で丁寧だった」てね。

そら中部病院は築うん十年たってて建物雨漏りするくらいボロいし、機能第一内装にかける金はないし(儲からない診療科も維持してるから常に赤字)、食事栄養バランス第一金もかけられないので味はそんなによくないし、ナース職員は人減らされタスクなすのに精いっぱいで一人一人にまごころ応対する余裕なんてないし、産科部長やくざ兄貴分みたいないつも金ネックレス下げて口も乱暴な人だけど、手術の腕や後輩育成実績(産科全体の実績)は抜群だったよ(今でも)

でも患者にはそんなところは見えないのよね。

竹田くん作中でも出てたでしょ、患者を何度も苦しめるような悪質なヤブは、職場の同僚・他診療科医師ナースコメディカルからも嫌われて、それが口から口へ病院外へ広がっていく。ナース家族や友人に「うちの病院の○○科にはかからないほうがいいよ、○○って酷い医者いるから」て言って、そのまた親類・友人にと、どんどん伝わっていく。

一般には公言できないんよ。公の犯罪情報ではないから。同僚や上司商売仲間の悪口なっちゃうから。最悪、名誉棄損や営業妨害で訴えられるから。(俺が今こうやって悪評を書けるのも事件で院長が逮捕され医院が潰れたからで、あいレディースクリニックが健在だったら怖くて書けない)

でも親しい人にはみんな「忠告」すんの。それがどんどん広がっていくの。

噂話はネズミ算式に広がって3~4人伝わるうちにかなりの人数になるからちょっと調べればすぐぶつかる。

ネット公的には「ヤブ情報」は乗らないから、口から口への評判しかないの。これほんと。

 

実際に、作中で竹田くんの悪評は事故3人目くらいから「市内の多くに広がってた」とあったでしょ。外来患者が激減したとあったでしょ。

それ以降の犠牲者は、それを知らなかった、知ろうとしなかった人たちなのよ。

それに責任があるとは言わない。そこまでのリピーター医師がいるなんて想像もできない人が多いだろう。でも少しの自助努力で防げた犠牲だと、残念に思う。

竹田くんに受診しにくる患者に対しても、良心ある医師ナースコメディカル事務職員は「なんでここに来るんだろう。悪評知らないんだろうか」と忸怩たる思いだったと思うよ。

なんならこっそり隠れて患者家族忠告したり、匿名電話なりで告げ口した職員もいたかもしれない。

でも、患者は「あなたはこうすれば治る!(ババーン!)」と自信ありげに断言する医師のほうが「よい医者」に見えるんだよね、困ったことに…

口調や態度と腕はほとんど関係ないんだけどね、実際は。

 

医師だけでなく、コメディカルでもナースでも、なんなら病院事務職員でもいいから、そのナース職員の親類でもいいから、知り合いは作っとくといいよ。

酷い医師の悪評はよーーく広がるから。口の軽い人でなければ自らは言わないだろうけど、「○○の症状で○○病院に行こうと思ってるんだけど、なにか知ってる?」と聞けば教えてくれるから

2023-05-02

anond:20230502080106

ちょっとわかりませんねー皮膚にデキモノができたら普通皮膚科行くでしょ、

皮膚科行ってそこで「これは皮膚の病気が原因ではありません」って言われたら該当する診療科行くのがデフォでは?

anond:20230502075407

別に知ったかぶりする必要はないけど、ある程度自己診断で目星をつけて診療科を決めないと、最悪見落とし食らうし、画像診断とか欲しければ機材がある医院を選ばないと、やって貰えないぞ

2023-04-25

美容分野の医師の質は他の診療科と比して玉石混交です。

基本的医師として一つの診療科で一人前になるには、経験年数10年は要します。

概ね、卒後6から7年後に受験する専門医試験合格してようやく半人前といった感覚ですし、非専門医ではただ医師免許を持ち少し研修しただけのレベルに近いです。

しかし、美容分野に進む医師の中に、他科で専門医を取得すら出来ず所謂ドロップアウトした方が多く含まれているのが現実です。

もちろん、誰しもが初めから名医ではないですし、専門医学位がその医師能力の全てを表す尺度ではありません。

しかしながら、美容医院受診する際には他の診療科以上に担当医師の年次や経歴を十分に確認することが重要です。

実際、年次が低すぎる、専門医未取得、40代からの転科などは避けた方が無難です。

一般的保険診療での研修通用しない特殊な分野です。

美容分野の医師やばいのがいるのは同意です。一昔前までは別の科で何年か医者やってからドロップアウト組、一般形外科研修を積んでから異動組のどちらかが多かったですが、最近研修終わりにストレート美容就職して、はなから院長みたいな子達が結構ます合併症アレルギー対応等は医師としての経験重要なのにこんな若くして美容では何も対応できないでしょう。病院選びはほんと大事だと思います。ただ、今回の脱毛クリニックは雇われ院長で運営が酷いだけだと思います

高校時代の友人がまさにコレ!

周りが国立医学部行って1人だけ多額の寄付して聖なんたら大学行って落ちこぼれて5回留年、国試も3回目でようやく受かった。特に目標がないか専門医も取らずにのらりくらり。気付いたら美容外科に転科してたけど怪しくてしゃーない。

2023-02-08

今日は大好きな田舎差別喫煙者差別が出来てはてなーウッキウキやな

移住者に「都会風やめて」 広報誌に提言福井池田

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/nordot.app/995947957127364608

共用の食品食器の取扱い変更のお知らせ | すし銚子千葉東京埼玉神奈川のお寿司屋さん

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.choushimaru.co.jp/20230206_ch/


そうだよね田舎者排他的なのは事実から田舎に住んでる奴らは全員排他的だよね

喫煙者は〇チガイによる外食テロを自浄出来なかったんだから全員連帯責任を取って指を切り落とすべきだよね


外国人犯罪率が高いから警戒されるのは当然だし

男は牲犯罪率が高いから警戒されるのは当然だし

女性結婚すると退職時短勤務するようになるから大きな仕事任せないのは当然だし

医学部女性比較負担の少ない診療科ばかり志望するから足切りするのは当然だよね


え?「はてなー」は主語がでかい

どの口で言ってんだよ

2023-02-02

anond:20230202145244

近親婚に対する反論同性婚反対派のそれと区別つかないのマジウケるな。

マジレスすると緊急度の違いと社会的承認の2点。民法では親族配偶者親族であれば遺産病院サインなどある程度対応可能同性愛カップルは現状なんら法的な繋がりがない。世論調査同性婚賛成が過半数

たとえば「おばと甥」なんかも結婚禁止されてるけど、遺産病院サインでどのくらい対応できるっけ? 「兄と妹」や「母と息子」ならどちらもある程度いけるだろうけど、「おじと姪」みたいなのは厳しいよね。

それに、たとえば「姉と弟」みたいなケースでも、配偶者兄弟姉妹では遺産の取り分は違うよね。配偶者になる権利は当然あるのでは?

社会的承認については意味不明すぎる。たとえ9割の国民同性婚に反対していても同性婚は実現されるべきでしょう。近親婚も同じだよ。

きょうだい結婚したい!という当事者の声がいっぱい出てきたら規制緩和いいんじゃないかな。

当たり前だけど仮に同性愛者の9割が同性婚不要と考えていたとしても同性婚は実現すべきだよ。そして近親婚も同じ。

選択夫婦別姓と同じで「選択肢が増えるだけ」のことに何でそんな高いハードルが課されなくちゃいけないんですか???

近親婚の問題点としてDV的な要素の配慮必要かと。特に閉鎖的な環境下で臨まない関係性の強要という事も想定されるわけで。当然近親婚がなくともありうるわけだが、一方で、近親婚を認めるとそれを追認しかねない。

よく言われるけどこれは詭弁。なぜなら実の兄弟はたとえ幼い頃に生き別れ年に1度会うか会わないか程度の間柄であっても法律婚はできないが、再婚した親の連れ子どうしは結婚できるので。仮に物心ついたときからずっと一緒に育ってきた相手だとしても。

本当に「閉鎖的な環境下での圧力」を懸念するなら、こんなザル規制に頼るべきではなく、同居年数などに依拠した婚姻制限を行うべき(私は反対だが)。結局もとからある差別的規制に無理やり理屈をつけて擁護しているだけに過ぎない。言ってることがマジで同性婚反対派と瓜二つ。

シンプルには権力勾配を避けにくいかダメという理屈でよく(児童性愛ダメなのと同じ理由)、となると共同生活しておらず世代が近いことが要件で、となると従兄弟姉妹関係からということで現行通りだな

自分の親に兄弟が多いと「兄や姉くらいの年齢差のおじやおば」も想定できるけど、いとこがよくて年齢差の小さなおじおばが駄目な理由 is 何?

近親婚認めると、兄弟間の性的虐待言い訳になってしまいそうで怖いな

それ、「同じチームにゲイがいたらロッカールームでケツを掘られる!」ってのとどう違うの?

追記

議論する価値のある話だと思うんだけど、なんでこの話する人いつもブチギレてんの?なんかその時点で信頼性がないか増田を外して議論したい

同性婚支持者の人があれやこれやと理屈をつけて同性婚に反対する差別主義者に相対しているとき気持ち想像してみてほしい。ワイが感じてるのはまさにその気持ちなので。

自分の「社会階層固定化されるから財産同族間で相続される)」というのに反論してくれたら嬉しい。近新婚と同性婚の違いって外部者が入るか否かだと思う。固定化は望ましくないという社会的制度だと考えてる

そんなこと言うならまずは金持ち同士の結婚制限するのが先でしょ。医者弁護士経営者同士で結婚して裕福な暮らしを送るのはなんら法規制されてないんだから社会階層固定化他者結婚を認めない理由にはならないよ。

それとも、金持ちの男は貧乏な女と、金持ちの女は貧乏な男と結婚するよう義務付ける法でも作る? 女は下方婚しろとか喚いてる女をあてがえおじさんと言ってること同じになって笑っちゃうな。

遺伝問題に全く触れてないのは、子なし前提なのかな。法で子なしに縛るのは無理だと思うから、近親婚は無しだよ。病院立ち合いは本人のOKがあれば問題無しじゃね。遺産遺言書いとけ。

遺伝患者には結婚を認めるべきではないって主義の人かな? 第三帝国にでも移住なさったら?

高齢出産では有意ダウン症発症率が上がるけど、近親婚は遺伝問題ダメというなら中年以上の人たちの結婚禁止しないとね。そんなんできるわけないっしょ? つまり近親婚の禁止も無理ですよ。

“同じチームにゲイがいたらロッカールームでケツを掘られる!”のは根拠ないが、性的虐待加害者が近親者に多いのはデータ証明されており、根拠があるからでは。

おっ、統計的差別か? じゃけん中途退職率が高い属性の人は採用しなくても許されるようにしましょうね〜。楽な診療科を選びがちな属性の人は医大受験排除してもOKってことにしましょうね〜。いやいや、そんなん許されるわけないでしょ?

虐待への対策は、虐待の早期発見や介入手段の充実などによってなされるべきであり、統計的差別に基づいて結婚自由を奪うのは絶対に間違ってる。

ところで統計的には実子への虐待母親によって行われることが多いんだけど、そんなに統計に基づいて虐待を防ぐべきだと主張するなら生まれてすぐに母親から子供を引き離す法律でも作った方がいいんじゃないの?

理屈や是非はおいといて、近親婚が当たり前の感覚になったら家庭内性犯罪増えそうだなぁ…幼い兄の下に妹産まれるだけで家族として色々なコストが跳ね上がる。女性実家ですら安まらない環境は困りそう

まあ、「女性限定施設なら性的目線さらされないか安心だと思ってたのに、レズビアンいるかもしれないと思ったら安心できなくなった」みたいなことを言う人も見かけたことありますけど、そういう人の意見粛々と無視される流れになってきているわけですからあなたのような意見粛々と無視されるようになるんじゃないでしょうか。

何故同性婚賛成派だけ「じゃあ○○婚も認めろ!認めないなら偽善者だ!」みたいな踏み絵を踏まされるのか。「近親じゃない異性婚は認めてそれ以外は認めない」だって充分恣意的なのに、そっちは一貫してる扱いなの?

そりゃ「結婚平等」って掲げた以上は踏み絵踏まされて当然じゃないの?

たとえばアメリカで「人種平等」を求める黒人は、アジア人への差別はどう思う? って聞かれたら「そうですね、アジア人差別もなくすべきです」って言うべきじゃない? 別にアジア人のために身を粉にして働く義務はないけど、アジア人権利主張に賛同する(最低でも反対しない)ことくらいは要求されて当然じゃない? もしそこで「いや、アジア人への差別は存置してもよい」なんていう黒人がいたらダブスタクソ差別主義者として糾弾されても仕方ないでしょ?

そもそも「なら近親婚はどうなんだ?」って関係ない話を持ち出すのが変。それは近親婚望む人が推進すればいい話で、同性婚推進したい人が近親婚の良い悪いやその理由説明する必要なくない?

だったら「結婚平等」なんて持ち出すなよ。結婚平等を掲げた以上は同性婚以外の婚姻平等に対する態度を問われるのは当然だろーが。「表現の自由」を掲げたらオタク絵叩きだけじゃなくあいちトリエンナーレに対する態度を問われるのは当たり前だし、「いや、宇崎ちゃんポスター表現の自由問題だけどあいちトリエンナーレ関係ないです」とかいう主張が通じるわけないだろ? あいちトリエンナーレ表現の自由問題だし近親婚も結婚平等問題だよ。

同性婚も近新婚も認められていいと思うけど、一つの問題に声を上げた人に全ての責任押し付けたらそいつはつぶれるぞ。同性婚について活動してる人はそこに専念してもらっていいんじゃない

別に同性婚支持の活動家は同性婚と同じだけの労力を近親婚に注げ!」なんて言ってないよ。「同性婚に賛成するってことは、近親婚にも賛成ってことでいいんですよね?」って聞いてるだけ。「はい」って言葉が聞ければそれでいい。なのになぜか同性婚は認めるべきだけど近親婚は認めるべきじゃない派の人たちが屁理屈こねて認めようとしないからこんなに拗れてしまってるのよ。もうわけがわからん

近親婚の認められ難さを考えると、同性婚賛成派が近親婚を切り捨てようとするのは戦略としては理解できるけど、思想としてグロテスクにも感じるよなぁ。

要するに名誉白人扱いですよね、それ、っていう。欧米で「や~いアジア人」って言われて差別されたときに「俺は日本人だ! 中国人と一緒にするな!」って言っちゃうみたいな感じ。

性別による結婚の不平等を失くしたいと思ってるだけなので、それ以外の結婚の不平等を失くしたいとは言ってないんですよね…

オタク向け表現を守りたいだけで天皇アートまで守りたいわけじゃないんですよね……」っていう表現の自由戦士と仲良くなれそう。

同性愛当事者としてノンケがただパートナーに近親者を選ぶのとなんで並列で語られてるのかわからない...

結婚平等」の話なので、現時点で結婚が不当に禁じられているという点では同一でしょう、というのは上でさんざん書いたけど、そもそも何でノンケだけの問題になってるのかがわからん。同じ産道を通った姉を好きになる妹とかは同性婚がオッケーになっても好きな相手結婚できないままなんですが? それは不当な結婚制度から排除でしょ?

"たとえ9割の国民同性婚に反対していても同性婚は実現されるべきでしょう。近親婚も同じだよ。"日本民主主義国家じゃなかったっけ?流石に国民同意は得ようよ

民意の支持があればマイノリティ差別してもよい!」という考え方をする人がいるか憲法法の下の平等って書いてあるんですよね〜〜〜。

そもそもこの批判、賛成して良い理由提示出来てなくね?賛成して当然みたいな前提が無邪気にあるけど、その担保自分では何も出さずに雰囲気任せでは、はなから議論にならんだろ。

結婚平等を掲げて同性婚賛同するのなら当然近親婚も支持すべきである」という話なので、そもそも同性婚賛同してない人にとっては賛同できない話かもね。あなたが近親婚に反対している、ということは、同性婚にも反対ってことでいいですか?

詭弁のガイドラインの「一見関係ありそうで関係ない話を始める」に該当するな。「同性間の結婚」と「血縁間の結婚」って切り口が違うでしょう?その違いもわからんの??

そんなこと言ったら元々結婚は異性同士でやるものであり同性婚を認めろというのは制度趣旨と違う的な話になっちゃうじゃん……それは差別なんでしょ? じゃあ同性婚と近親婚に差をつけるのも差別だよ。

同性婚近親婚多人数婚は連帯して結婚自由化を求めていけばいいのに分断したがる人はわからない。成人同士が新しくきょうだいになることも含めた家族形成自由化も進めたらいい。

ほんと、なんで「それとこれとは別」「同性婚はいいけど近親婚はダメ」みたいに分断したがる人が多いんでしょうね〜。

同性婚をこきおろすために近親婚持ち出してきてるのバレバレなんすよ。ロリペドを認めさせたいがために、LGBTを持ってきては、ロリがゆるされないならLGBTだってだめなはずだ!言い出すのと同じでな。

えっ??? 小児性愛者なんてド直球の性的マイノリティでしょ???

小児には十全な自己決定権を認めるべきではないので、彼らが実在の小児と婚姻したり性交したりする権利は諦めてもらうしかないけど(小児の自己決定権と衝突するから)、差別されない権利とかは当然同性愛者やトランスジェンダーなどと同様に小児性愛者にも認められるべきでしょ???

こんな雑などっちもどっち論に釣られる方が頭悪い。こんなの「そうだね、同性婚ができたら次は近親婚にしよう。だから今は邪魔するな」だけでいい。両方同時にしなきゃいけないものじゃないし、適当にあしらっとけよ

どうして包括的婚姻平等推し進めようとしないの??? 別に同性婚邪魔はしてないよ、「真の結婚平等を勝ち取ろう!」って言ってるだけだよ。「まずは黒人差別禁止法、次にアジア人差別禁止法」なんてのはおかしいでしょ? 「黒人アジア人も守れる包括的差別禁止法を作ろう」であるべきでしょ?

そもそも「まず同性婚、次に近親婚や複婚」という順番になんの根拠があるの? じゃ、「まず近親婚や複婚、次に同性婚」と言っても賛同してくれるの? 大丈夫だよ、同性婚ときは協力するから、まずは近親婚や複婚に協力してよ、って言ったら素直に協力してくれるの???

当事者要望が高まれば近親婚も議論すればいいので、増田やその支持者は変な相手反論してないで堂々と近親婚推進を説いて頂きたい。当然近親婚推進の立場なんでしょう? なんで無関係同性婚の話をしてるの?

既に同性婚賛成派が国民多数派である以上「同性婚を認めるのなら近親婚も認めなければ筋が通らない」という主張をすることによって同性婚賛成派に近親婚禁止が理にかなっていないことを理解してもらうのが近親婚実現に至る一番の近道なので。

同性婚に賛成する以上は近親婚や複婚にも賛成すべき」という共通理解を作って同性婚と近親婚と複婚を同時に実現するというのが当面の戦術目標ですかね。もちろん最終目標婚姻制度の廃絶ですが、自分死ぬまでに実現する見込みはないので死ぬまでに実現可能同性婚・近親婚・複婚の合法化を当面の目標にしています

こうして考えていくと、行きつく先は婚姻という制度のもの形骸化である。ということで自分意見としては、同性婚や近親婚を認めるのではなく、そもそも婚姻制度のもの廃止すべきである、ということになる(法的に保護された結婚をなくすだけで、民間風習として結婚することを妨げるものではない)。

anond:20230203105040

カーマ。最終目標はそうあるべきだよね。

法律婚書類を出せば成立するから結納結婚式も結婚の成立には必要ないんだけど、結納やら結婚式やらをしたがる人は大勢いるので、法律婚廃止しても「結婚」にまつわる諸々の儀式は残りそう。儀式をするのは個人自由なので、結婚式とかのカップル形成儀式をしたい人だけが儀式をし、一方でカップルに(異性であれ同性であれ近親であれ)法的な特権は与えない、というのが一番筋の通った解決策だと思う。子育て関係の補助は子供の養育者に渡せばいい。

この理屈が受け入れられるとして、はてなでは「だから婚姻制度廃止しよう」という結論になるとしても、世間一般としては「だから同性婚も認めない」という結論になるんじゃないか

増田は、日本国民はなんだかんだで自由主義的で寛容なので「同性婚を認めることは近親婚や複婚を認めることである」という前提がきちんと共有されれば同性婚と同じように近親婚や複婚を支持してくれる、と思ってるけど、まあこればっかりは蓋を開けてみないとわからんね。とにかくこの前提条件がみんなに共有されるのが同性婚・近親婚・複婚合法化に向けた最初ステップだよねぇ。

難しい問題ですねー / アイシャアルス君の話がダメ記紀はオッケーなのも雑だよな

アイシャの話はアイシャという天才少女物語としてすごく良くできていたと思うので正史から消されちゃったのは残念で仕方ない……

言われると読みたくなってきたので魚拓で読み返してきたんだけど、3人の嫁がいるやつが自分の妹と息子が致してるのに対して「それは……ダメだろ?」とか言ってんの改めて読むとめっちゃ笑えるよね。もちろんルーデウス個人事情も加味すべきではあるけど、お蔵入りになっちゃったところまで含めて近親相姦タブーいかに重いものかを表していると思う。でも、やっぱりそれを認めようとしないのは差別だよ。

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