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2023-07-13

りゅうちぇる離婚時点ですごく苦しんでたんでしょ、きっと

りゅうちぇる若いから若者しからぬ正論をまっすぐ発信する好青年で、好きなものは好き、嫌いなものは嫌いと言える人だったと記憶している

そして妻と子をまっすぐ深く愛していたことに疑いはない

それなのに、自分存在立ち位置がわからなくなってしまって離婚した時点で、何か深い悩みというか苦しみがあったのだと思う

ブコメにも

Midas 近代化過程で(本土だと昭和40年代あたりを最後に)男が結婚相手子供が生まれたのをトリガーに『父親である』責務に耐えれず分裂病を併発し「私は女」と主張しだし自死する症例が多く報告されてるが典型的なそれ

こんなコメントがあって、それが正しいことなのか本当に典型的ことなのかは知らないけど、とても納得できる話だと思う

増田自身も二児の父ではあるのだけど、子供が生まれとき自分存在価値がなくなったような、人生の目的は終わってこれから余生なんだなとか、そういう感覚にすごくなった

これは重圧のせいではないのかもしれないから、反対のことかもしれないけど

とにかく子が生まれることで男としての自分アイデンティティが揺らぐ感覚はめちゃくちゃよくわかる

なので、SNS誹謗中傷がどんなものだったか、それについて彼自身がどう感じていたかなんて知る由もないわけだけど、別にSNSけが彼の苦しみではなかったろうと思う

SNSアンチが増えたのは離婚からだと思うけど、離婚したときにはすでに彼は戻れないところまで苦しみが進んでいたろうことは想像に難くない

そうでなければあれほど愛していた妻子と離れるはずはないもの

彼のまっすぐな意見表明、まっすぐな生き方が反発を招いたのは理解できるし、だからこそ矛盾はらんだその生き方を許せない人もいたんだと思う

でもそれが周囲から見えるようになっていた時点で、彼自身問題は進んでいたのだろう

人は矛盾を持っていて当然で、その矛盾した気持ちに折り合いをつけるのは難しい

彼はその矛盾した気持ちに従って生きてみようとしただけで、自分勝手な振る舞いというより自分が生きるため、自分を守るために必要なことだったのだろう


結局、誰も苦しんだ彼を救えなかった、という話だと思う

ぺこさんも、離婚するのが良いことなのか、離婚後もどういう関係でいればいいのか、彼のことを考えて、彼を救いたいと思って行動してたろう

最終的には救えなくて残念だったけども

SNSのせい、みたいな話は藁人形を投げ合っているだけでしょうもない議論だと思うな

わりとどうでもよく扱ってたのに死ぬと騒ぐの事

むかし学生だった頃、クラスで「いい子なんだけどノリが独特で余される感じの子」が私のいた下層グループに流れ着いてたんだけど、持病で夭逝されてしまって

で、訃報の次の日学校行ったらクラス全体泣いてて、余してはじいてきた子たちが泣いてて

なんで泣くの余してたじゃんってやっぱりはじいてた友達に聞いたら人でなし見るような目で見られてなんだこいつら欺瞞的なやつらだなってもやもやした

今思えばたぶんそんな欺瞞とか意識的にやってなくて、同じクラスっていう同コミュニティに属する同族が死んだことへの反射で泣いてんだろなってなんとなくわかるけど

人間って学生時代の私が思ってたよりずっと動物なんだよな

ちょっと変な奴が群にいたら不穏分子から排除したいとか

同じ群の個体が死んだら単純に数が減ってかなしいみたいな

そんな感じで名前知ってる奴が死んだらとりあえず悼むのが正常な反応なんだろな

りゅうちぇる氏の死についてのTwitterの反応を見て思った事

りゅうちぇるに対して「死んで当然」なんて言ってる人、本当に存在するの?

もしはっきり目にした訳じゃないのなら藁人形叩きはやめて欲しいんだけど。

少なくとも私はそんな事絶対に言っていないし思ってない。

りゅうちぇるに対して思うのは「死ぬなんて無責任」「許せない」であって、死んで当然だのざまあだのだなんて絶対に思うもんか。

つくづく思うけれどりゅうちぇるが死んだのは彼自身意思だ(自殺誤報でなければ)

「人を死に追いやる行為」だなどと言って、彼自身が負うべき責任他人押し付けるのをやめろ

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/mainichi.jp/articles/20230712/spp/000/006/087000c

りゅうちぇるの件 女性の執念って怖いね

木村花問題になったのに自覚症状のないやつ多すぎ

インターネット承認制にしたほうがいいんじゃねーの?w

前に見たことあるけど誹謗中傷してるの女性ばっかり

結婚とか子供とか男女やジェンダーの話が多かったしこの手の話になると女性が不利になりやすいし共感で成り立ってる性別からってのもあるんだろうけど女性はか弱い生き物なんだから何言っても許してね』って調子に乗りすぎた結果がコレ

両人はあの状態で良かったはずなのに外野特に女性男性としての振る舞いを求めすぎた結果』だと思ってるわ

言葉選びもできない感情に赴くまま書きなぐりたいならチラシの裏でやってろよ

anond:20230713094511

男性女性ケアされないか自殺率が高いと考えます

女性女性共感されケアされるので自殺率は低いのです。

りゅうちぇる本来女性ケアされる必要があったのでしょう。

りゅうちぇるは心が女の子から愚痴言ったり、お気持ち表明したり、長文書いたり、共感されたかったり、ヨシヨシされたかったりしたかったんだろうな

でも、男扱いされてるから女性と違って過度に叩かれるし、共感されないし、ヨシヨシもされない

心が女の男って一番辛いのかもしれないと思った

いつだって悪いのは「あいつら」

最近だと理系学部女性が少ない問題に関してもそうだし、りゅうちぇるの件だってそうだ。

それらの問題を語る奴らはみんな口を揃えて言う。

自分以外の何か」が悪いと。

本当にそうなのか?

非モテユーモアみたいな風潮が女性理系学部で過ごしにくくさせてると言うなら

それが生まれ過程に何故自分が関わってないと言えるんだ?

特に沢山の男性差別エントリブックマークで生まれているはてなでさぁ!

りゅうちぇるの件…あの人が生きるのに辛さを感じるネット世論

自分が関わってないと言える人なんてはてなにどれだけいる?

トランスジェンダー含む多様な性のあり方に対して無理解コメントはてなでどれだけ生まれてきた?

(言っておくが増田問題提起してる人達の事も言ってるんだよ。自分は本当に悪くない側なのかい?)

そういう事情がある事なんて無視して皆平気で「自分ではないあいつら」は問題だって言えるんだ

何でそこで「私達が」問題なのかもしれないと言えないんだ

「そんな事言ってるお前はどうなんだ?」って言うやつもいるだろう

最近自分はてなブックマークコメントあんまり書かないようになったしスターもしていない

このサービスは平気で偏った意見の集まりを目立たせ世の中に呪いバラ撒く

自分もこの負の連鎖に加担するのは本当に嫌だ

俺が個人的りゅうちぇるのこと嫌い寄りだから出る感想なのかもだけどさ

どんなに嫌なヤツでも◯ねば擁護寄りの賛否両論までには持ち込むことができるからずるいなって思った

滝沢ガレソみたいなのも面白がってりゅうちぇる叩きに加担してたよな。あいつの卑怯さは叩くと言うより、「本日お祭り場所ははここですよ」っていう叩く場所だけ用意して眺めてるところ。

犯罪が行われるとわかってて場所提供したら同罪だと思うんだよな。むしろこいつの場合は「ここで行ってね★」的な卑劣さがある。

ryuchell の自殺女性ホルモンが原因という言説

女性ホルモンとったせいで...という言説がTwitterで取り沙汰されるけど、女ホル何年もやってる身からすると活動意欲の上下に多少は影響するけど別に死にたくはならない。 人によっては上がり下がりの幅も変わるだろうけど、そもそも死にたくなるような原因が周りになければ自殺する気にもならない。 女性ホルモン悪説は話としてわかりやすいからウケがいいんだろうけど、そうやって単純な図式にして消化するのは間違ってると思う。

認知が浅い人たちの意見無限エコーするような社会から苦しくもなるよね。 便乗してT批判してる人たちもいるし。 「女性ホルモンオーバードーズ」とか無知もいいところで、東京在住でお金もある人が個人輸入で錠剤買うわけじゃないし、ちゃんとした医院で処方してもらえば量も管理してもらえる。そもそも持ち帰る錠剤じゃなく、1回で数週間持続する筋肉注射からね。

何が本当のきっかけだったかはわからないけど。りゅうちぇるのこと好きでも嫌いでもなかったけど、最近まで普通に出演されていて近影を見ていたから、思ったより喪失感が強いなって思う。ただただ悲しい。

りゅうちぇるの死について思うこと

韓国俳優アイドルもしばしば自死を選んだりするよね

有名人ネットで叩かれるのはよくあることで、政治家スポーツ選手もそうなんだけど

彼らはそのことを苦に死んだりはしない

場所メディア以外にあるからだと思う

ピカソマティスが今生きていたとして、おそらく叩かれていると思うけども自殺はしない

知らんがなっていう感じ

インターネットが旧メディアメディアスクラム批判しながら、それ以上のスクラムを組んでいるのは皮肉だよな

anond:20230713041804

リベラル(笑)の大好きな北欧三国も同じように婚外子が多いしな。統計的にはおおよそ4人に1人。壺の家庭感に洗脳されてりゅうちぇる叩きに走ってる奴の時代錯誤なことよ。

韓国婚外子は66人に1人で世界最低なんだっけ?あいつらそんなに壺と韓国大好きなら韓国移住したらいいのに。

はてなりゅうちぇるを叩いてたのはアンフェネトウヨです

どうせフェミのせいとか歴史修正してくるからちゃんと記録しておかないとね

ぺこりゅう離婚、なんだかなあ

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20220826003852


しゃあっ!

ywdc 馬鹿が知ったふうな口で一家言抜かしてたからだろう。奇抜な格好してようがストイック子育てしてれば誰も何も言うまい

Saint-Exupery 金持ちの嫁のヒモとなりガキこさえてシフトチェンジしつつ基盤出来たらサクっと離婚するの沖縄の男らしくて良いよな。あー、すげー沖縄っぽいって第一に思ったわ

iwiwtwy ブスキモ離婚しただけ。云々はどうでもいい。言い訳がましい長文は読まない。

saihateaxis ただの芸能人離婚したのなら勝手にどうぞだけど普段から大上段に構えて夫とは父親とは と語ってたからな

metamix 父親であることを捨てた人間の語る父親論に何の価値があるのか(あったのか)という事に尽きる。やたら女性側に都合良く偏った言説を繰り返していたのだから尚更だ

rider250 「なぜあんなに上から目線四方八方に説教かましてたのか?」って「馬鹿から」に決まってんじゃん。頭激弱いくせに承認欲求は激強だからだよ。しかし俺も正直、二人揃って何言ってんのかさっぱりわからん

Shiori115 りゅうちぇる個人のあり方じゃないんだよ。彼が対外的に夫や父親としてのあるべき論みたいなのを発信してそれに共感する人もいながら、自分は夫&父親立場から降りたか発言に対する空虚さを指摘されてる。

metaruna あれだけ「夫とは〜 パパとは〜」と媚びに媚び 夫ハードル・パパハードル引き上げといて、しんどくなったら「僕はLGBTです!夫でもパパでもありませーん」するのは卑怯だろって話。それを持ち上げてたフェミは更に滑稽

chiguhagu-chan 貴乃花の息子と同じレベルの表に出しちゃいけない人間だったってことよ。何故かみんなもてはやしてたけど。

Shinwiki いま性自認どうのこうの言ってりゃ話題になって金になるからだと思ってるが。こう真面目に考察してくれる人がいる限り商売安泰よね。



一方はてなフェミニストはりゅちぇる擁護した

aquatofana ジェンダーや性指向についてパキッと割り切れる人ばかりではないよ。例えばサム・スミス(ノンバイナリー)は日によって自分性別自認が揺れ動くと言ってる。とくにマイノリティ抑圧される社会では難しかろう。

white_rose これもたぶんその手のなりすましなんだろうけど、「フェミ」が嫌いなミソジニー男共が言われたことにここまでヘイト溜めて、ここぞとばかりに嬉々として的外れな叩きしてるの見るとぞっとする

krska この件はてなにしては盛り上がってるの、りゅうちぇるの「正しさ」に対して耳が痛い、嫌いだと思ってた人が多かったんだなと思った。みんなそれらしき理由を語ってるけど、結局感情で叩いてるでしょ

vanillayeti りゅうちぇるゲイだろうとバイだろうと性自認女性だろうと親なのは変わりないのでは?同性愛者やトランスの人は親やパートナーとしての在り方を世間に発信してはいけないのか?モヤってる人ジェンダーに拘りすぎ

りゅうちぇる誹謗中傷するな!って言いながら山下達郎ボコボコ誹謗中傷してるのはどういう心理なの

りゅうちぇるは皆メンヘラから自殺したと思ってるけど

割と常識的な完成してたらぺこだって愛憎のもつれで殺したくなるかもしれんでしょ

その可能性考えないの?

りゅうちぇるが「育児放棄した」とか100%妄想しかないし、本人もペコも何度も「子育てちゃんとやってる」と言っているのに、この期に及んで「責任から逃げた」ってさ。

萌え絵」のイラストレーター男性と決めつけて叩くような連中もそうだけど、「謝ったら負け」なんだろうね。

自分の信じたい現実を補強してくれる「事実」だけを取捨選択して、気持ちのいいエコーチェンバー死ぬまで浸り続けるんだろう。

anond:20230713002505

なのでりゅうちぇる自身選択特に疑問を抱くことはなかったんだろうけど、自民カルトに毒された内地の連中には耐え難い不潔な出来事として写って異常なまでの叩きに発展したんだろう

リベラルカルトこええ

anond:20230713001303

沖縄結婚生活がうまく行かなかったら離婚して別の形で子育てリーチするのが当たり前だから

なのでりゅうちぇる自身選択特に疑問を抱くことはなかったんだろうけど、自民カルトに毒された内地の連中には耐え難い不潔な出来事として写って異常なまでの叩きに発展したんだろう

まあ、よく知らない会ったこともない相手メディアを通した不確定な情報に、そこまで自分ごとのように怒りと憎悪を募らせて批判できるのがそもそも理解しがたいんだか

りゅうちぇるが「得意げに説教」しているように見える人たちの謎の被害妄想萌え絵から自分たちへの性的まなざしとやらを幻視する連中と同じ精神構造してるんだろうなと思うよ。

りゅうちぇるを殺したのは?りゅうちぇるだよ

りゅうちぇるを許せないのは、子供がありながら自殺するというあまりにも無責任行為のものが原因なので、

「この期に及んで叩くなんて」という理屈的外れ

まさに自殺という行為のもの批判しているんだから

自殺しなきゃ改めて叩こうとは思わなかったよ

そもそも自殺文字通り自殺自分自身を殺したんだよ

りゅうちぇるを殺したのはりゅちぇる自身であって、「ネット誹謗中傷」でも何でもない

anond:20230712235425

沖縄で男として生まれて心は女ですなんて言ったら生きていけないからなあ

内地から土人底辺学力日本最低だって差別を受けまくった結果、男が生まれたら内地の連中を見返したい一心で異常なくらいのエリート教育を施す家庭がわりとあるので、沖縄

りゅうちぇるがそういう家庭の出身かは知らんが、子育て上手な沖縄民の褌を借りて内地人間に得意げに説教してる姿を見たときは心の片隅でその影響を受けてそうだなとは思った

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