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はてなキーワード: 還元とは
つまり現状、基礎研究などのように国が税金でクリエイターを支援することができない以上は、AI開発者はそこから得た利益をクリエイターに還元するべき、あるいはクリエイターが学習に用いられることを望まないならそれを反映できるようにすべきということ？
それなら理解できるけど
少なくともAIユーザーは「AI学習は人間の学習と同じだから、人間が学習する時と同じようにAIが学習元に対して何らかの責任を負う必要はない」という文脈でそう主張しているのだから、クリエイターへの支援や権利の保証の話と関連して当然と思うが
これ何度も目にするけど、AIによる学習と人間のそれを一緒にする理由が良く分からない
百歩譲ってAIに人権が認められてAIの生成物の著作権がAI自身に帰属するならまだ分かるんだけども、現状そうではないよね
AIの開発者もユーザーも、絵の技術も理論も知らないで他人の学習成果を用いて利益を出しているだけの第三者に過ぎないでしょ
そういうプログラムが作れるのはすごいことだと思うし研究やプロモーションのために他人の作品を使うことに対しては何の反感もないけれど、AI開発者・AIユーザーを「クリエイター」として扱い、その作品を既存の絵描きのものと対等に市場に供給するのは一線を超えてるでしょ
工学の知識を活かした発明で利益を上げた人物とその発明を用いる一般人が、数学や物理学の基礎研究に対して「あいつらのやっていることはつまらない仕事だし、あいつらに１円も利益を還元してやる義理なんかない」なんて言ったらとんでもない話だってひと目で分かるのに、それがクリエイターとAI開発者の関係になったら突然分からなくなる人がこんなにもたくさんいて少し困惑してる
【追記】
「絵の技術や理論を知ってるかどうかは絵そのものの価値になんの関係もないじゃん」という意見について
あなたは日頃利用する食品や交通インフラについても「農学や建築学を知ってるかどうかはそれらの価値になんの関係もない」と言って農学や建築学の研究者への支援に反対するの？
しないでしょ
直接何かを生産する人間だけでなくその理論や技術を構築してきた人々の役割も重要だと理解しているから
重ね重ね言うけど、なんでアーティストに対しての話になるとそうではなくなるのか本当に理解できない
AI熱にあてられてみんなちょっとおかしくなってるんじゃないか
【追記2】
『絵描きの絵のデータは所詮はソシャゲしてるとき、プレイしてるデータからの分析をその企業が集めて別のことに利用してるようなもんだからなあ
嫌ならデータを公開しなければ良い
基礎研究は基礎研究で人工知能とかの分野の研究が元なんだから』
一般人がソシャゲをプレイすることと、クリエイターが長い年月をかけて技術を学び培ってきたことを同じにするのはどういう根拠がある？
嫌ならデータを公開しなければ良いと言われても、公開しなければ収入がなくなるんだから結局AIを肯定できないクリエイターは筆を折れという意味でしょ、それは
そもそもソシャゲのプレイを含む各個人情報は提供者に契約面で利用の可否を問うことが義務付けられているのに、なぜクリエイターはそれに対して無防備である必要があるのか
あと基礎研究はあくまで工学の支えに当たるものとしての例示であって、クリエイターの作り出した作品はAIアートの構築に必要な情報であるという意味、それは自明でしょ
【追記3】
それは何もできない女にとっては
「（子供ガチャで出来の良い子供かそうでない子供かのギャンブルするぐらいなら）作品を作って欲しい」
って願われるのと同じことで。
出来がいいのか悪いのか分からん子供ガチャするなら誰でもできるわけだから。それは自分の仕事じゃないですね。
そこそこ有名なタイトルに関わってきたし、そこそこの地位にはいる。
匿名なので信用はしなくていい。
これがクリーンかどうかは難しい問題なので論じるつもりはない。
その昔、検索エンジンというものが生まれGoogleを問題視していた人々も、
今コンテンツ生成モデルに対して怒ってる人々と似たような感情だったのではないだろうか。
クリーンかどうかはさておき、自分はそのくらいのお気持ちでいる。
ということを踏まえた上で、ここからが本題。
絵描きさん方さ、これまでさんざん営利二次創作で無法働いてきて、
いや、あなたはやってなかったかもしれないよ？ でも界隈の自浄なんてやってないよね？
あんたたちがwin-winだと言い張って売りさばいてた二次創作、
儲けてるところは山ほど儲けてたよね？ 個人的にも大手さんと付き合い多いし知ってるよ？
ツイッターとかでは苦労話やら、コミケは儲からないやらそういう話を流布するけどさ、
売る能力があるサークルにとってコミケほどボロい商売はなかなかないよね？
最近はDL市場の一次創作がもう一つのメジャーになってきたから、
今やってないサークルさんも多いと思うよ？
でもさあ、これまでの商売やネットの売名に、さんざん使って来てるよね？
残念ながら、そいつらの還元はゲーム開発者にこれっぽっちもないんだ。なかったんだ。
俺はそれなりの金貰ってるからまだいいが、薄給で働いてるやつや会社だってあるんだ。
営業になってる？ そりゃそうだろうが、だったらAI絵だって拡散されれば営業になるでしょうよ。
禁止すればいい？ 得がないからね。AIだって禁止されないんじゃない？
舐めた商売やいきすぎた商売してたら裁判沙汰になるのは手描きもAIも変わらないでしょう。
ゲーム配信なんてさ、人の仕事を掠め取って金に変えてるようなもんでさ、
社内ではVtuberに怒り狂ってるやつまだまだいっぱいいるよ？
俺はそんなもんだと思うし、そういう時代じゃない思ってるけど。
もう配信者の方がヒエラルキー上になっちゃったし、宣伝力もあるから、従うしかないよね。
俺はそう思ってる。
でもね、掠め取ってるよね？ 今は大手は許諾取るようになったけどさ？
そこに至るまでに、さんざん掠め取って来たよね？
おまえら絵描きはさ、その掠め取ってきたやつらに協力してるよね？
なあ？ どの面でお気持ちしてんだよ。
主語が大きくてすみません。まともな絵描きさんもいっぱいいます。
この状況に困惑してる人も、お行儀よくしてる方だってたくさんいます。
怒り狂ってるやつらの９割くらい「お前らにそんなこと言う資格ねえだろ」って顔してるから言ってるんです。
