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はてなキーワード: 側室とは

2019-05-24

anond:20190524223019

明治のころは側室人達が鉛を含むおしろい使ってたから死にまくってたらしいやで

明治天皇の子関係がなんかすごかった

なんとなくニュース天皇家の世継ぎがどうのこうのいってたので、ふとwikiをみてみたらなんかすごかった。

奥さん皇后)との間に子供がいなくて、5人も側室がいたんだけど、5男10女いて、成人した男は大正天皇1人だけ。女も4人しか成人してない。

内訳はざっとこんな感じ

すげえなあ。

当時の乳幼児死亡率とか、出産危険性がどの程度のもんだったんかよくしらないが、現代人の感覚では死屍累々だ。

これだけみると、なんか呪われてる一家じゃないかと思うくらい。

側室なしに男系継承なんてむりっしょ、と言わざるをえない。

なお、体が弱かったことで有名な大正天皇は、皇后とは仲が良かったらしく、側室も持たずに男4兄弟を設けて周知のとおり無事、全員が成人を迎えている。(昭和天皇秩父宮高松宮三笠宮)。

体は弱くても、あちらの能力はそれなりに健全だったみたいだ。

4人子供を設けて4人とも男というのも凄い。

まあ、西洋医学が入ってきてたとか、いろんな要因もあったのかもしれないが。

 

2019-05-20

anond:20190520102818

血統を重んじたのは金持ちとか武家とか将軍とかそういうのだし、しか側室ぜんぜんOKだし

江戸時代までフリーセックスだし

共同体の維持に一夫一婦制必要だったかと言われるとそんなことは無いと思うが、

偉い人の権威発揚には一定の効果があったくらいかな。

2019-05-17

anond:20190517150705

いや、女性天皇が長く在位したり再登板するのも、男の長子に恵まれなかったの一言で全て説明できるでしょ。

から側室制度が整備されてからは、女性天皇登板させるほど世継ぎに困る事態にならなかったから、それこそ奈良時代から江戸時代まで、数百年女性天皇がいなかった時代があったわけで。

anond:20190517143745

次男三男?そりゃ世継ぎが生まれない状態長男天皇崩御とか退位とかになれば、消去法としてそうなるだけだろ?

の子がなんだって母親正室だろうが側室だろうがそんなの関係なく、長男長男

ついでに言うなら女性天皇だって男の世継ぎが成人するまでとか、繋ぎの要素しかなかったのは歴史証明している。

というわけで、結局は長男ありきなわけで。

2019-05-13

anond:20190513230408

まあ、三笠宮家なんかは、トップリベラル派だったのに、長男は「皇族離脱する」とさわいだり、側室容認はつげんして顰蹙買ったりした末にある中で嫁(麻生太郎の妹)と別居したり、その娘は奔放な留学生活で週刊誌賑わしたりしてたよな。

お騒がせ皇族は、いつの時代でもいるけど、秋篠宮家は皇嗣の家になったゃったから、世間が大きく受け止められるのかも知らんが。

anond:20190513014045

男性生得的に一夫一婦制を望んでいるとは思えないですよね。

経済的、体力的、時間的余裕さえあれば、多くの男性ハーレムを好むだろうし、

国民象徴である天皇家も代々側室を設けていたこからも明らか。

2019-05-09

悠仁さま襲撃って必然だったよな

雅子さま精神的にやられてほとんど子ども産めなくて、雅子さま紀子さま両者とも出産できない歳になったいま、悠仁さまさえ死んじゃえば皇室のお家断絶確定だもんね

そんな状況なのに警備のヌルさがマジあほ過ぎて、女性とか女系とかモメる以前にそっちちゃんとしとけよボケ感強過ぎてもう笑える

皇族離婚させるとか、次世代産む為に新しい妻迎えるとか側室採用するかとか、女性女系より更にもめて永遠に決まるわけないだろうし

しかし、まだ12歳かそこらなのに悠仁さまの人生が辛過ぎて同情する

この調子じゃ今後も命狙われるだろうし、死なれたら困るからどんどん自由はきかなくなっていくだろうし

自由恋愛できないどころか、将来妻に選ぶ相手雅子さま以上のプレシャーと嫌がらせに晒されて、要は「生贄になってくれる女性」を選ぶのと同義なっちゃうし

どんな気持ちで生きていくんだろうと思うと辛い。まだ中学生なのに

歴史ロマンが好きだから皇室も好きだったけど、こうも色々と雑だと皇室人間人権がないか廃止しよう派に鞍替えしようかって考えてしま

2019-05-07

anond:20190507175156

別に男系女系に限らず、『とにかく天皇の子であれば皇位継承可能』で良いと思うけどな。

というか悠仁くんが生まれてなければそうなっていた可能性は割と高かったと思うのだが、かつての女系天皇容認論に図らずも止めを差した形の悠仁くんに男の子が出来なくて天皇血統が跡絶えるとなればそれはそれである種感慨深い(?)

側室制度に関して言えば、『正室』と『側室』の区別をするのではなく、『等しく天皇正妻である』という建前であれば人権問題は生じにくいのではなかろうか。

安定的皇位継承のためには側室復活しかないのでは

昨今の女系天皇論争において、悠仁さまが一夫多妻制をとる、側室制度を復活させるということを考える必要があるというのが私の意見である旧皇族皇籍復帰という選択肢があることは承知しているが、今回は側室制度の復活について皆様の意見を伺いたい。

仮に悠仁さまが一夫一妻の形で結婚し、2人子供をもうけたとき男の子が生まれない確率は1/4、25%であり、無視できない程度に高い。一方で悠仁さまが3人の女性重婚し、それぞれが2人ずつ子供をもうけた場合男の子が1人も生まれない確率は1/64、1.56%とかなり低い確率になる。

一方で問題は一夫一妻が当たり前の現行社会で、果たして側室制度というのが人権的にOKなのかという話である。私はこのことに関して、短期的な人権問題ジェンダー論、合理性だけで女系皇族を認めるべきではなく、次善の策として一夫多妻制を認めるよりも致し方がないのではと考えている。

もとより皇族日本国憲法の掲げる「日本国民」とは区別されており、本来存在する基本的人権の多くが認められていない。皇族現行憲法適用外であり、したがって憲法の下に存在する 民法適用である民法適用されないならば、必ずしも一夫一妻である必要はなく、血統維持のために重婚が認められてもいいのではと考えている。

私の意見世間一般とはズレているというのは承知している。だからこそ聡明増田諸氏に意見を伺いたい。

2019-05-06

まあ女系天皇に反対する人と同じくらい「側室」に反対する人も嫌だけどね。

同じくらいは言い過ぎだけど、次くらいに。

もちろん「側室」と言ったら配偶者序列をつけてたり色々と差別的制度だけど、現実的現代採用されるとしたらただの重婚でしょ?

いや「女系天皇が認められない状態での重婚非対称性が大きい」と言われたらわかるし、提案された経緯からもその危惧杞憂ではありえないけど。

こう自明でないことを言語化しない人々に肩入れするのは躊躇しちゃうよね。

女系天皇側室復活よりも旧宮家復帰の可能性が高い理由

皇統の安定性のための施策は非常に燃えやす案件のため、かなり手遅れになるまで政治が本腰を入れて動くとは考えにくい

そう考えると、だ

1.女系天皇容認:今いる女性皇族が全員皇籍離脱してしまえばもうどうしようもない

2.側室制度の復活:今更復活しても効果があるとは限らない

3.旧宮家子孫の皇籍復帰:最悪、皇位が空になってからでも手を打てるので、最後まで選択肢として残る

というわけで、時間的余裕が最もある旧宮家復帰が最も可能性が高いと見る

2019-05-05

anond:20190505171446

一般社会で認めてない」は理由にならないと思う。

現に天皇一家に対する一般社会で認められない事ってたくさんあるじゃん

選挙権なかったり、自由に外出できなかったりさ。

それよりも過去には側室がたくさんいたわけで、そっちの方が守るべき伝統でしょう。

それが因習だと言うなら男系とか万世一系因習だと言うチャンス。

天皇家継続性の問題について

解決方法ってそんなにたくさんあるわけじゃないよね。

1. 女系天皇を認める(まだ未婚でいらっしゃるが、4家増える)

2. 旧宮家を復活させる

3. 側室制を復活させる

4. 現行ルールのままで、跡継ぎがいなくなったら諦める

タイミングとしては、1・2なら皇位継承順位が変わるので、決めるタイミング重要。3なら、10から20年以内に制度をはじめないと意味ない。

という感じだと理解しているが、どれも世論の支持低そうだ。1と2は、USで勉強してる弁護士の方とか、明治天皇の玄孫とかで具体的なケースが事実上提示されているので、相当支持率は低いだろう。

側室一般社会で認めていないので支持率率は高くならないと思うが、それでも1番ましで現実的な案なのではないだろうか。男女同権の世で逆行しているようにも受け取れる策となるが、他のよりましでしょ。

天皇男系にかぎる!なぜなら今までがそうだったから!

思考停止してるよな

今までと同じにするなら側室も作れってこと?

[]2019年5月4日土曜日増田

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2019-05-04

anond:20190504222313

大正天皇側室拒否したって初めて聞いたわ

側室なんて大昔の風習だって嫌がるのかなあこれから男の子天皇

anond:20190504222313

そもそも皆「側室になりたがる女性豊富にいる」と言う前提なのが謎

正室ですら見つかるか微妙な所だろうに

皇室側室制度の復活を』という人へ

本人が望まない場合はどうすんの?本人の意志を受け入れる?それとも「皇室人間基本的人権存在しないので本人の自由意志も認められない」?

実際の話、大正天皇側室を勧められても断固拒否したというエピソードが残っているし、つまり戦前ですらコレに関しては本人の自由意志が発揮されてますよ。

そもそも話として、どんな時代であっても皇室だろうが一般庶民だろうが、夜の営み(婉曲的表現)に関して自由意志を他の者が侵害しようとしても無理があるって事よ。

具体的には悠仁親王愛情は三の次の子作りの為だけのセックス(直截的表現)を拒否した場合にどんな反応を見せるの?

天皇制人権侵害なのだから、子作りももちろん強制だろ。なにカマトトぶってんの。

だーかーらー 本人が嫌だといってる場合の「そんな事」をどうやって「強制」させるのよ?って話なんだけど?

コメント欄ですでにフルボッコだが

https://togetter.com/li/1344383

現実見えてないのは男系論者みたいだな

ここまでお花畑とは思わなかった

側室とか賛同する奴いるわけないだろ、国のメンツぶれる

あと女系女性区別言うけど、どうして区別知ったらみんな女系反対する、みたいな前提で話すんだろうか

側室制度の復活は現在価値観にそぐわず

・俗世の垢に塗れた旧宮家の堕ちっぷりは誰かさんが身をもって実証

女系容認は皇統の伝統に反する

となればですね、皇嗣たりうる男子が絶えた時点で、残った皇女様を順番に女帝として擁立して、誰もいなくなったらそこでそのまま皇統断絶でいんじゃないすかね

2019-05-03

[]2019年5月2日木曜日増田

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2019-05-02

天皇家男系なんて、絶対過去に途切れてるよね?

だって過去側室の中に、「天皇と並行して他の男ともやっちゃってた女」とか「実は無理矢理他の男に犯されてたんだけど、言えなくて黙ってた女」が一人もいないなんて、とうてい信じられない。

平安時代貴族皇族なんて、かなりセックスルーズだぜ?「浅き夢みし」ってマンガで読んだもん。

で、DNA鑑定はおろか、血液型知識もなければ、オギノ式による安全日とか危険日のことも分かってなかった時代の話でしょ? 女が黙ってれば、本当に自分の子供かどうか、男にはわからねーじゃん。

男系万世一系なんて、絶対ファンタジーに決まってる。

正妻からまれ天皇は3人だけ」はミスリード

過去400年間では側室の子どもではない天皇は3人だけとか言うのをちらほら見かけるが

そもそも室町江戸時代皇后は一人もいなかったし(明治皇后が復活)

中宮(=正室)がいた天皇も少数派だった(後醍醐・長慶・後水尾・霊元東山・光格・仁孝の7人だけ)

という事を知らないといろいろ誤解を招く(誤解させたいのかもしれんが)

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