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はてなキーワード: 男女平等とは

2023-08-19

anond:20230819103139

逆張りにしては面白くないけど、一応聞いておこうか。

どこがどう違うの?

男女平等、男女同権の理念からすれば男女の髪の価値は同じであることなんて明白だと思うけど。

ちなみに顔の傷に対する公的保障の男女差は違憲である、という裁判所判決についてはどう思うの?

anond:20230818183833

男女平等パンチ」の一件と同じ扱いでしょ。

普段男女平等男女平等とうるさいのに、女を男と同じように扱ったら文句を言うだけ。

2023-08-18

anond:20230818182051

でも、原則論として、男女の賃金差が縮んだ分だけ女が下方婚しないと男女平等になりませんよね。

anond:20230818101038

前回の男女平等丸刈りのとか、風刺が効いていて面白かったけどなあ。

anond:20230813154333

男性向けラブコメで男を意図的にダサキモく描く理由については、やっぱり「男性社会的強者であるべき」という思想が入っているからだと思う。

男は女より立場が上、という思想があるからこそ、「ダサキモい男性美人可愛い女性」で吊り合っているという構図が成り立つ。

おそらく元増田は徹底した男女平等主義者であり、女のフェミニストよりもずっとフェミニストらしいと思う。

2023-08-17

anond:20230817094740

親の世代の女は家を出る覚悟で嫁いだんだから

理解してもらうことを考えるなら「夫が姓を変えても何も変わらない」より「婿に入る」と宣言した方が楽な気もするけどな、納得するかはともかく話は通じるようになる

世代常識と違いすぎて増田意見をすぐに理解するのは難しいよ、善悪とかじゃなく

ただ、家制度の名残は少なからずある世の中だからどっちがどっちに嫁ぐとかじゃない、って考えはこの先も色々面倒が増えるとは思う

食事会でどっちが乾杯するとか、相続どうするかとか、死んだらどこのお墓に入るのかとか、別々の家が親戚になるんだから考えなきゃいけないことは山ほどある

家督家系と嫁(婿)の家系としておけば、序列が生まれしまものの、余計な気遣いから来る手間を削減できるというメリットもあったりする

新しい価値観男女平等を貫き通すならこの先何度も何度も擦り合わせする覚悟必要だと思うよ、大変だろうけど次の世代モデルにはなる

どちらの姓にするにしろ増田夫婦自分たちで納得して決められるといいね応援してます

anond:20230817094740

自分ほとんど同じ立場価値観でびっくりした。直接会って話したいくらい。

参考になるか分からんが、同じような人間もいるよ、という応援意味も込めて書く。

自分は30後半。関東在住。

父親は60後半。地方在住。母親とは疎遠。

数年前、妻と入籍するにことになった。姓は夫婦別姓ベストだが、いつになるか分からない。

特にお互いの家が名家というわけでもなく、条件はイーブンなので、どちらが変えても良かった。

ただ、元増田の言うように、「とりあえず女性側が変える」というのは既存価値観固定化に繋がるので嫌だった。

また、自分の姓が変わるとどうなるか興味もあったので、自分(夫)側が変えることに。

というような話を、普段から仲の良い父にしたら、烈火のごとく激怒

「婿に入るつもりか!」→違う。単に姓が変わるだけ

「子が親に反抗するな!」→特に根拠なし。

「世の中に平等なんかない!」→特に根拠なし。男女平等について触れた時の一言

一つ一つ、「なんでそう思うの?」「その言い分に従う理由は?」と確認するも、言語化できず。

普通はそうだ」「周りの人に聞いてみろ」と繰り返すばかり。

最後には「育て方を間違えた…」と落ち込む始末。

どこまでも「子は親の影響下にある」という考え方から抜け出せない模様。

(ここまで来るのに都合3回話し合いをしている)

とは言え最終的に「他人の行動を強制することはできない」ということは理解しているようで、

「好きにしろ」と言われた。

父のことは人間として好いているので、できれば納得感を持ってもらいたかったが、

理由のない束縛に従うのは魂の敗北だと感じるため、妻の姓で入籍した。

妻のご両親からは「できれば両家で顔合わせしたい」と言われていたが、ちゃんと経緯を説明したら納得してもらえた。

話の分かる方たちだった。希望を叶えてあげられなかった分、恩返しをしていきたいと思う。

 

元増田質問への回答◆

>皆さんなら、どうしますか?

自分自分エゴを通しました。妻は、私のエゴを通すことを尊重してくれました。

>私の考えは偏った、ヤバい、変な考えなんでしょうか?

この話を周囲の人間にしたら、自分は少数派なんだと思いました。

ただ、従う理由のないことに従う必要はないと思います。それは奴隷と同じです。

>父に私の考えを理解してもらうことは、不可能なんでしょうか?

自分もできれば理解してもらおうと、長時間話し合いをしたり、間に第三者を入れたりしましたが、無理でした。

私やあなたが当然抱く「女性側が姓を変える理由なくない?」という疑問と同じように、

彼らは当然のように「女性側が姓を変えない意味が分からない」と主張してきます

人間思想というのは中々変わらないのだな、と実感し、自分も気を付けようと思いました。

>親を悲しませないために差別的思考を受け入れることはやむを得ないと感じますか?

私もこれは思いました。妻側の姓にしたいのは自分だけなので、自分が折れれば三方丸く収まるのです。

しかし、私は親や両家の対面よりも、自分エゴを取りました。この傲慢さのツケはどこかで払うことになると思います

けれど、周囲に従って上手く生きるより、自分自分の頭で考えたやり方で、この人生を生きたいと思っています

ただ、最終的にあなたが、「自分正義より親の感情を優先したい」と思うなら、そうすると良いと思います

私も過去に、自分の中の正義と妻の感情が天秤にかかることがありました。

その時は本当に苦渋の決断でしたが、妻の感情を取りました。その方が自分人生にとっては重要なことだからです。

そういう気持ちになれるかどうか、考えてみてはどうでしょうか?

妻の姓にすると伝えて泣く親、キレる親

私は30手前の男で、弟がいる長男です。結婚の報告とともに、妻の姓にすることを伝えたら、散々な話し合いの末、父にはお前は親の気持ちもわからない幼稚な人間だ、”変”な人間だと散々罵られ、母には自分の息子でなくなる気がして悲しいと泣かれました。


皆さんならどうするか、ご意見を聞かせてください。


〈私の考えてきたこと〉

結婚した妻が夫の姓を名乗るのには「嫁入り」といった考え方が根底にあり、実際に妻が過ごした旧家を出て、夫の家に嫁ぐという、女性実態として夫家に従属することを姓を持って表してきました


これから夫婦になる私たちは、お互いに実家を離れて東京で過ごし、それぞれ仕事をしています結婚しても仕事上の名前は変えず働くつもりです。嫁入りも婿入りもしない、という考え方です。今はまだ実現していませんが、選択夫婦別姓が認められていれば検討たかもしれません。


ただし、これからまれるかもしれない子供のことも考えると、結婚してどちらかを代表者とした戸籍を作り、どちらかが戸籍上の名前旧姓とする必要があります


それは、旧家を去るということでもなく、相手の家に属するということでもありません。ただどちらかがどちらかの姓に合わせる必要がある、ただそれだけです。


どちらにするかを決めるにあたっては、様々な要素によって、ベター選択をすべきと考えます。例えば一方が国家資格などを持っていれば、変更の手間が増えますし、親から土地会社を継ぐ場合、同じ苗字であるメリットはありそうです。


ですが、私たちにはその要素がほとんどありませんでした。お互いに、本当にどっちでも良いねとなりました。


しかしここで、「世の中の大半は夫の姓にしているから、私たちもそうしよう」とするのは、女が姓を変えるもの!という男尊女卑的な価値観継承であり、あってはならないことです。※追記

また逆に、あえて多数派に反抗して妻の姓を名乗ろう!というようなアンチテーゼを主張したいわけでもありません。ただ、どっちでも良かったんです。


結果、私たちじゃんけんで勝った方の姓にしようとなり、妻の姓にすることになりました。じゃんけんというと軽慮浅謀に聞こえるかもしれませんが、私たちの中では、ただどちらかがどちらかの姓に合わせる必要がある、ただそれだけだったんです。くじ引きでも、あみだくじでも、なんでもよかったと考えています


〈妻側の意見

彼女は、結婚しても今の姓を名乗り続けたいものの、通例的に夫姓にすることにもさほど抵抗はなく、どちらでも良いと言ってくれています


彼女のご両親も、当然娘は夫姓になるものと考えていたが、妻姓のままでいてくれるならそれはそれで問題ない。私のご両親がいいならいいとのことでした。


〈私の家族の反応〉

上記説明を両親にした上で、納得してもらおうと何時間も話し合いましたが、冒頭の結果となりました。



人格否定するようなことも言われました。親の意見を聞けないのは人としておかしい、妻の姓にするなんて変な人間だ、お前は洗脳されてる、と。

追記


そんな罵詈雑言を除いて父の主張をまとめると

客観的には、今の名前(夫姓)のままでいるべき理由はない。が、心情的に受け入れられない。

希望としては、夫姓を継いで、これから名前(夫姓)を子孫代々発展させて欲しい。生まれてくる孫は自分と同じ夫姓であって欲しい。

③妻姓になるということは、ウチを出るという考え方しかできない。

④ これまで一家を背負ってもらいたい気持ちで育ててきたのに、裏切られた気持ちになった。

といったものです。


①について、私が姓を変えるべきでない客観的理由が出てくれば、考え直す必要があると伝えましたが、父もまた実家を出ていて、継ぐべき土地家業はないため、それは特にないということで合意しました。ただただ、受け入れられないそうです。


②について、私たち子供を作ることを前提にしている時点でがっつりセクハラです。閉口しました。※追記


③④については、家族の繋がりはどちらの姓になろうと変わらないよ。と何度も伝えましたが、理解を示しませんでした。例として挙げた話をすると、私の母は戸籍上父の姓になりましたが、我が家は毎月のように妻姓の集まりに出席していて、姓が変わることで家族の繋がりが失われるわけではないことは身を持ってわかっているはずです。ただそれが男に逆転すると理解できないそうです。


ちなみに他の家族ですが、弟は私と同じ考えを持っていて、姓がどっちだろうが何にも変わらないよね?というスタンスでした。


母は話を納得してくれた上で、夫の姓にこだわらない夫婦がいるのはわかるけど、心の準備ができていないので、貴方には夫姓でいて欲しいとしか思えないという主張でした。3回勝負ってことでもう一回じゃんけんしたら?って言われました。ナイスアイデアですね。


父の話は感情論ばかりで、言っていることはわかるけど俺の想いとは反する、というばかりでした。当然父の想いは尊重したいですが、それが男尊女卑的な思想実態に合わないイエ制度的な考え方を前提にしている以上、それを次世代に持ち込ませないのが私のやるべきことだとすら思えました。


双方折れずで議論平行線のまま終わりました。仕事のため東京へ戻る新幹線の車中で、これを書いています


〈今私が考えていること〉

普通に考えれば、彼女のご両親のご意向に沿っても、私の親が反対している以上、じゃんけんで仮に決めた妻姓ではなく、夫姓とするのが「人間らしい」選択なのかもしれません

ただそれは、全く私の話を聞き入れず、ただ自分の想いを押し付けた親を認めるということになり、その点に関して納得いかない自分がいます

夫姓にすることは、彼女に改姓させるのが申し訳ない程度の問題で、私の親も希望通りの大団円のように見えますが、姓への考え方は私たち夫婦+弟と両親で全く異なったままだと思います

これから結婚するかもしれない弟や、できるかもしれない私たちの子が同じことを相談した時、また同じように踏みにじられるんじゃないかと思えてきます

親の願望として、差別的・前時代思想だと思いながら素直に聞き入れてあげるか、時間をかけて説明し切ることを考えるべきか、悩んでいます

しかしたら、時間が経って親が自分たちで色々と考える中で、私の考えを理解してくれる可能性もあるんじゃないかと期待する自分もいます


皆さんなら、どうしますか?


私の考えは偏った、ヤバい、変な考えなんでしょうか?


父に私の考えを理解してもらうことは、不可能なんでしょうか?


親を悲しませないために差別的思考を受け入れることはやむを得ないと感じますか?


何卒、忌憚なきご意見をいただければと思います

長くなってしまいましたが、最後まで読んでいただいた皆様には格別の感謝を贈りたいと思いますありがとうございました。


追記

「世の中の大半は夫の姓にしているから、私たちもそうしよう」とするのは、女が姓を変えるもの!という男尊女卑的な価値観継承であり、あってはならないことです。 

この書き方は雑でした。女性の友人、知人の中には、結婚で姓の変更を強いられることに苦痛を感じると話している方も多く、男の私が女性に姓を変えさせることを当たり前に思ってはいけないと学生の頃から考えていました。思想が間違っているから、あってはならないと言っているのではなく、特定性別に生まれたことが原因で苦しむ人が少しでも減るべきと考えているところがこの発言意図です。


追記

私たち子供を作ることを前提にしている時点でがっつりセクハラです。閉口しました。

まり本題とは関係ないので、あまり言及しない方がいいかもしれませんが、補足です。

私たちまだ子供の予定はないと話していて、その上で父が(授かれるかもわからない)孫の姓が自分と同じ姓じゃないのはショックだと話していたのを見て、孫の顔が早く見たいと妻に迫る毒親と同じ不快感を感じました。セクハラというより、マゴハラ?産めハラ

ちなみに父は、孫が妻姓だった時に夫姓の時と同じように接せるかわからない。内孫と外孫は違う。と話していました。自分がここで親を立てて夫姓に従った場合、将来授かれるかもしれない子にも影響が及ぶんじゃないかと怖くなりました。勝手被害妄想かもしれませんが。


追記

説明が足りていませんでしたが、父は私がジェンダー論や男女平等思想洗脳を受けていると思ったそうです。私の主張は、人から見聞きしたことのほかに大学で学んだジェンダー論にも基づいていることを話しました。大学進学を後押ししてくれたのは父なので、父としてもそういう視点がある方が受け入れやすいかなと思っての行動でしたが、無駄でした。

anond:20230817001753

男女の賃金差が縮んだ分だけ女が下方婚しなければ男女平等にならないけど、そうなってませんよね。

anond:20230817001122

でも、容姿関係なく女は下方婚してないし、男と同じだけ女が下方婚しないと男女平等になりませんよね。

2023-08-13

身長の話になると急にどっちもどっちにしたがるチン騎士と女がいるな

下方婚と同じ男女平等の女の弱点なのだろう。

anond:20230812152806

元々男社会なんだから女もそこに合わせろよ

こうやって男女平等とか言いながら男を女のレベルにまで引きおろそうとするんだよな

女が頑張って男並みに働けるようになるべきだし、それが出来ないなら昔のように男に従順にしておけばいい

女に合わせて優しい世界作ってたら制度成り立たず崩壊するわ

anond:20230801203649

女子サッカー女子サッカーという競技なのであって男子サッカーとは違う競技なのである

それを同列に扱おうとするのは誤った男女平等である

女子サッカー男子サッカーより人気がないのは「女子」だからではなく「女子サッカー」という競技に人気がないかである

女子新体操比較して男子新体操は人気ないではないか

同じ新体操といっても全然うからである

映画バービー」をみた人からポップで笑えるフェミニズム作品として面白い感想が続々…炎上で興味失せていた人も気になる反応も』

https://togetter.com/li/2203673

コメント欄で「男女平等@danzyobyoudouM」というミソジニストが持ち上げている事から

この映画本質がよーーく分かる。

フェミニズムを気取ってはいるけれどその本質女性から女性定義まで奪おうとするミソジニー映画でしょ

anond:20230812220208

残酷だけど男女の真理。

乳房の大きさで評価されるようなサービスと思われると女性が寄り付かなくなるから

胸の大きさを書いたら女性が寄り付かなくなるからバン

背の高さの要求を書いても男性は寄り付くからバンにならない。

要するに、正義男女平等も、何の力も持ってない。

パワーバランス女性の方に偏ってるから。ただそれだけ。

パワーバランスだけで何が正しくてどこまで許されるか決まる。

子どもたちには教えられない社会現実グロテスクさ。

2023-08-12

anond:20230812152806

そういう事を言うから女は無責任と言われるんだぞ。

これだから女責任報酬のあるポジションを任せることが出来ない。

女こそ社会を支える一員としての意識改革必要なんだってことを分かれよ。

自分たち男女平等が実現出来ていない原因になっていることを自覚しろ

anond:20230812220208

おっぱい評価されたくて婚活してる女は存在しないでしょ

逆に女側が求めるペニスの長さをプロフに書いてもアカバンされると思うよ多分

だったら男女平等コンプラじゃん

anond:20230812220208

そりゃあそうでしょ

いや、まぁ、男女平等理念とはかけ離れてるヒドさはあるか

そういや実効放射線量(1年間で浴びていた放射線量)って、女性男性の半分なんだよな

男性女性より被曝していいって法律で決まってるんだよな

男女平等を求めるフェミニストに噛みついてもらいたいね

そういえばトランス女性被曝量は男性なのか女性なのかどっちなんだろう

anond:20230807134943

全てフェミニストたちが数十年前に男女平等を主張したこときっかけなので、「それ見たことか」としか感じない。

男女平等とは「女を男と同じように扱っていい」ことなので、今更何を騒いでいるのか。

今後、日本欧米を見習って女性徴兵制を導入するかどうかの議論を始めるかもしれないので、これでは先が思いやられる。

anond:20230811163950

差別主義者を肯定する女さんブクマカポンポコ湧いてて草

男女平等なんか夢のまた夢だわ

2023-08-11

anond:20230811064219

おっ

久々の「男性には読めない文章」か?

ピュア男女平等とか信じてそうな若者世代は驚くだろうけど、

男には、なぜか読めない文章

…って存在するんだよな~~~

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