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はてなキーワード: 正論とは

2019-06-13

anond:20190611082741

予想以上に正論おじさん擁護するブコメ多くてビビる

擁護してるブクマカの近所に

毎朝ゴミ袋を開けて分別ルール外の物が1ミリ四方でも入っていたらそいつの家にゴミ袋の中身をぶち撒ける正論おばさんがいても同じこと言えんのか?

[]2019年6月12日水曜日増田

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2019-06-12

痴漢安全ピン」議論はまさに「正義暴走」だった

みたいな話をすると、おそらく二つの方向からつの反応が返ってくるんだろうな。

「その通り!痴漢からといって安全ピンで刺すのは過剰防衛!」

「元々痴漢が悪いんだろ!正義暴走して何が悪い!」

って。いやいやそうじゃなくて、逆でしょ。「過剰防衛は慎め!」っていう「正論」で殴ること、それこそ「正義暴走」でしょ。

お互いにいい加減イデオロギーに縛られるのやめようよ。正義暴走批判する側が自分たち正義暴走無頓着なのもそうだし、逆に普段は何かにつけて正義暴走擁護してるからいざという時に反論できなくなるんだろう。ダブスタダブスタ喧嘩してるの側から見たらバカバカしいよ。

痴漢被害者安全ピンを使うことについては、まず積極的に推奨はできないけど、「自分の身を守るため」なら普通に正当防衛特に文句を言われる筋合いないと思うよ。実際多くの弁護士さんがそういう見解出してるわけだし(モトケンさんも『トラブル弁護団』の一員に名乗りをあげるレベル、と言えばわかるでしょ)。ただ、これに便乗して「正義執行してやろう!」と思ってるなら、それは「過剰防衛だ」と言って叩いていた連中と同レベルの「正義暴走」だからやめた方がいい。それは過剰防衛だよ。だから安全ピンを使う前に、「これは正義暴走ではないか?」と胸に手を当てて考えて、「あくま自分個人のためだ」と言えるなら特に問題はないと思う。

件の商店街ベルタウン)が廃れた理由

車社会なので駅前商店街よりも駐車場の大きいイオンなどショッピングモールに行く

三重中京大学2013年廃校(推測だが、それに伴いバイトの確保ができず駅前ファミリーマート撤退

三重交通バス路線の縮小 それに伴い車を乗れない高齢者が来れなくなる

 

普通に正論おじさんがいるから人がいなくなった」わけじゃないと思う。もちろん、正論おじさんがいるから来ない人はいるだろうけど、上記の事で来なくなった人に比べたら少数だろう。

まぁ、上記の事で少なくなり、トドメを指したのが正論おじさんって話ならわからなくもないが、廃れた理由正論おじさん1人に押し付けるのは流石に暴論。

2010年から日曜日の昼に行っても人がほとんど歩いていないぐらいには廃れていたよ。

お前ら正論じいさんのことボコボコに言うけどさ

>行動のきっかけは、男性宅近くの質屋看板点字ブロックをふさいでいたことだという。

警察通報したが、「やる」と口で言っただけで全く対応がなされなかったこから男性の「暴走」が始まった。

ての読んだうえでボコボコに言ってんだよな?

勝手他人のもの壊すのは悪いことだが、質屋対応警察無能さはどうなのよ?

正義マンだとか、わずかな法律違反だとか、殴るとか、構ってほしいだけのジジイだとか、暴力団だとか、なんなのお前ら。

マジで不快だわ。

お前らの家の前看板で埋まっちまえクソが。

anond:20190612102225

たとえば元増田で言えば本来

「実害のない些細なルール違反を取り締まるコストをかけるべきでない」

というのが正論

(もちろんリスクコストは常に天秤にかけるべきだが)

あれ?

じゃあ正論おじさんは、見ようによってはそもそも正論を言ってないってことになる?

そういうことなら俺の方がアホだったわ。ごめん

anond:20190612100251

たとえば元増田で言えば本来

「実害のない些細なルール違反を取り締まるコストをかけるべきでない」

というのが正論

(もちろんリスクコストは常に天秤にかけるべきだが)

正論なのにそれを支持できない」なら、

実はそれが「正論でない」理由が必ずあるはず。

「それは正論だけど社会綺麗事で回ってない」といった

ヒル気取りで封殺しようとするのは単なる思考停止

anond:20190612094031

ああ、老後は年金とは別に2000万円必要という正論とか?

anond:20190612095845

正論を振りかざすのが必ず正しい訳ではないって言えばいいか

anond:20190612094606

から、あの商店街の売上が激減したのはおじさんの影響じゃないのよ。

もともとシャッター街だったの。10年ぐらい前から

今あの商店街居酒屋が立ち並んでくれたことによって飲みに行く街(しかも駅から近い)として賑わってるからなおさら昼に行く理由がない。

もちろん「キチガイじじいが居るからあの商店街行かないでおこう…」とはなる人もいるだろうけど、なら正論おじさんが難癖つけれないように営業すればいい。

んで、正論おじさんが店にいちゃもんつけてくるけど正論ぶつけられて反撃できないから売上激減の原因をおじさんに当てつけることで、世論を味方につけようってしてんのよ。

からおじさんを排除することはできない。おじさんを排除してしまうと誰に売上激減の原因をぶつければいいのだろうか。

正論おじさんが猛威を振るうのが不思議で仕方無い

何の後ろ盾もない89歳の乱行なんて簡単に制止できるだろう

また、人気のないところで骨の一本もヒビ入れてやればそのまま寝たきりになって死ぬだろう

人目があるなら、器物損壊しているところを取り押さえながら腕でも捻ってやるのも簡単

莫大な経済的損害が生まれてるなら判断に迷うこともない

anond:20190612094031

暇になって世間との交流を断ってると正論が通らないのは間違ってるっていう思考なっちゃうんじゃね?

anond:20190611082741

正論言うのが正しいとは限らないということを社会勉強しなかったのかねえ

anond:20190611082741

お爺ちゃん正論ならまずはそれに従って商売すりゃええ。

それで赤字言い訳にならん。

しかし爺さんもすげぇな。

近所の目とか近隣関係血縁者とか気にならんのか?

何も繋がりがないとああなれるんか。

[]2019年6月11日火曜日増田

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2019-06-11

anond:20190611082741

私は正論おじさんの方が正しいと思うけどなあ。

私の住んでいる地元商店街、というよりは近くの団地内の商店街なんだけど、今回のおじさんの商店街と同じなんだよね。

お店ののぼり旗を歩道に置く、なんてのは当たり前になっていて、その当たり前を疑おうなんて概念存在しない。

ラーメン屋なんか、歩道テーブル椅子を置いているし。

バリアフリー?何それ、おいしいの?

セール商品が入った台車付きの売場を歩道に置くのも、邪魔だしウザいし何とかしてくれい

ああ、商店街シャッター街になって廃れていくプロセス何となくわかってきたぞ(イオンの出店に関係なく)。

正論おじさんいつか殺されるんだろうなーお前らに

anond:20190611082741

ほい、話題商店街がある三重県松阪市の元市民(と言っても今は県内済で飲みに行く時にその商店街行くこともある)が来たよ。

 

まず、あの商店街が寂れたのは間違いなく駅前の三交百貨店12年ぐらい前に潰れたためで、そのおかげで昼間に駅前に行く必要が無くなった。

俺が「もうあの商店街あかんな」とおもったのは駅前ファミマ撤退した時。まぁ、駅中ファミマができたか学生がそっちに流れたとはいえども、駅中を利用しないバス高校生もいるのに撤退で、まぁどういう状況かよくわかるわな。

5~6年ぐらい前はシャッター街になってたよ。

 

今あの商店街飲み屋が多く出店していて夜の街としては復活している。

そりゃそうだ、駅前にあり、駐車場も駅周辺故に多くて車社会田舎で徒歩でハシゴできるからめちゃくちゃ便利になった。

 

から正論おじさんが昼間に活動していて昼のお店がそのせいで売上さがってるっていってるなら全く違うと思う。(30年近くやってるなら昼の店だろうな)

そして、酒を提供する店だとしても、白杖をついたおじさん以外酔っ払いがぶつかるだけ危険性あるから正論おじさんが正しいと思うよ。

 

上下がった原因を正論おじさんが全部とは言い切れないね

anond:20190611152229

元のブコメで「活動理由が『高齢者が危ない』でなく『子供が危ない』ならはてブ正論おじさんに賛同の嵐だった」なんてのがあるけど、「点字ブロック」も今のネットの錦の御旗だよね。

5chのスレで、最初正論おじさん叩きで湧いてたけど、放送を見てた人が「正論おじさんの活動きっかけは点字ブロック看板撤去だった」と投稿したら、そっから流れが変わって商店街叩きに移っていった。

anond:20190611082741

正論言い始めたきっかけが「ある店が点字ブロックの上に看板がを出していてそれを撤去するよう最初はおまわりさんに頼んだけど『するする』言っていつまでもしないか自分で直接実行するようになった」、「他の商店街もやってる」と反論されたので公平に看板撤去活動範囲を広げていった、ってところまで書いたほうがいいよ

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