「東京出身」を含む日記 RSS

はてなキーワード: 東京出身とは

2024-10-31

論争について

https://note.com/p_and_w_books/n/neee921ea91a9

https://note.com/p_and_w_books/n/nf373db52eab9

作品のもの感想

・そうですか、といったところ。


■鯨井氏のジャッジ

 ・まえがきでは個人的狂気重要視するというようなことを言っている。要するに、ユニークでぶっ飛んだものを読みたいということ。そういう欲求をカッコつきとはいえ狂気」という言葉に託したのはよくなかったとおもう。「おまえら創作者はみんな創作情熱を燃やしてそれに狂ってるはずだろ!なあ!」というのはいかにも一昔前のフィクションに出てくる「天才」像で、古臭くて偏狭ではないか

 ・それでいて、最後他者への回路としての「コミュニケーション希求力」を評価基準に置くのがよくわからない。いや、わかりはする。閉じているように見えつつもその暗闇のなかで他者を求めもがくのが人間普遍的なあり方であり、そうした情熱を持っているように見える作品に惹かれてしまう。その気持ちはわかるが、この文章内にかぎればあんまり文脈的につながってないのでは、と感じる。

  ・「コミュニケーション」を謳うのなら作者の側から歩み寄りばかりでなく、評者からの歩み寄りもすべきだった。というか、それが評論行為であるように思う。最終的に「これは自分感情です」というような文言で閉じたのはよくなかったというか、開かれた場のコンテストでは落とされてもしょうがない。

 ・固有名詞問題固有名詞の持つ読者との「共犯性」を指摘し、作品内で用いられている下北沢」「フィッシュマンズ」「クリムト展」といったワードの「共犯性」が東京中心主義につながっているのではないか、といったようなことを言っている。

 ・固有名詞の「共犯性」についてはそのとおりだが、基本的にはその固有名詞を使うことでどういった層と共犯関係になれるかという戦略問題しかないとおもう。それが気に食わなさにつながるんならそうですね、あなた不快なんですね、としか言いようがない。

 ・「「下北沢」「フィッシュマンズ」「クリムト展」を使って真にその意図が伝わるのは、それを知る都会の人びと、「カルチャー」の民のみである。」→これはそうは思わない。下北沢はぼざろなどを例に出すまでもなく東京以外のひとびとにもある一定イメージ形成しているし、フィッシュマンズクリムトに至っては別に東京固有でもなんでもない。

 たしかに並べられると東京中心的な貴族性⋯⋯というかヴィレヴァン的なサブカルクソ野郎っぽさが鼻につくところはある。

 しかし、それが「カルチャー」を愛する人びと特有の一段上から世を眺める視点優越性」に直結するかは微妙なところで、それこそ共犯者に選ばれなかった疎外感といえばそれまで。そして、そこから地方差別へとつなげるのはちょっと無理筋だと思う。

 ・関西弁を含めたトータルのパッケージ差別性を覚えたという感じだとおもう。作者の意図しないチャンネル固有名詞)でヘイトが溜まっていったところで関西弁の歌が出てきて「怒り」が爆発したというところか。

 

 ・全体的には論点の設定の仕方があまり開かれていない。差別性を感じるというのであればもう少し広くわかりすい議論を行うか、あるいは関西人であるという当事者性を突き詰めるべきだったと思う。現状の文章としては後者よりなのだが、あまりに「関西人である自分」が自明のものとして最初から展開されているので、読者には「で、関西人であるあなたがなぜそこまで怒ってるんですか?」がわかりにくい。

 ・いろんなところで中途半端な評だと思う。


ジャッジへの反論

ジャッジの二十倍意味不明かつ閉鎖的ですごい。

・「『見下し』ではなく関西弁の語りのある種の味わい(「特権性」という雑な表現をしてなぜか自分を「関西」に対して下位に置こうとしていたが)に対する憧憬なので『見下し』じゃないんだよ」という言い分はそうなのだろうが、それをただしくオリエンタリズムと呼ぶのだよな。

・中盤の「ここまで説明をしたうえで、「本気で思っていたらこんな書き方はできないだろう」と思われるでしょうか。」に至るまでの説得のロジックがよくわかんない。

冒頭で「なるべく感情的にならないように書く」と宣言しているのに「ここまで説明〜」までは、基本的に「自分はこうおもってこう書きました(あんたや読者の気持ちなど知らん)」と自分感情行為しか書いてない。

関西弁の語りの「特権性」に憧れた→まあわかる。

 本当は全部関西弁にしたかったけど、自分技術じゃ無理→すげえわかる。

 だから、一首だけ関西弁にしたお!→え???

(なんか「一首だけにしといてやった」が非関西人としての譲歩だった、とも読める。マジでこれは意味がわからない。) 

・「関西の人の反応を探るために歌会に出した」パート。実際に当事者から方言に関して否定的な反応が返ってきた、と自分で言ってる。

それを「連作という文脈で解消できるのではないか」と考えたらしい。なんで読者がああい作品連続性を確認しにくい場で連作であることを前提に読まなきゃいけないのか意味がわからない(鯨井さんはジャッジからそこらへんい対してはある程度の義務はあるとは思う)というのはまあ置いといこう。

で、「連作という文脈」がなんなのかというと、「作品主体視点人物)が東北人の上京者」であること。

ここらへんの説明がまじで意味わかんなくて、

主体東京出身人間ではないということを明示することで「標準語方言」の権力構造をとっぱらえないかと画策しました」

というのがほんとうにわからない。視点人物東北出身だと関西弁に対するオリエンタリズムが解消されるの? 標準語方言権力関係無効化されるの?? なんで???

しろ、この作品場合主体標準語権力性に乗っかって(実際、歌の大半が標準語で書かれている)、方言搾取してますって構造に見えませんか???

さら問題なのは「今回の文化盗用かどうか、わたしには判別できませんでした。」とか言っているところで、いやわかってないって自覚あるなら「連作で解消できてるとおもう!」とか言うなよ。

関西弁マイノリティといってしまっていいのか〜」のあたりはなにがいいたいのか不明瞭だけど、つまり東北弁は関西弁に比べてよりマイノリティ性が高いから、俺には関西弁をいじる権利がある」って言いたいの? なにそれ?

・そのあとの文章はぐだぐだしてるけれど要約すれば「憧れだから差別じゃないんです」というようなこと。サイードを読め。平凡社ライブラリにある。

・「下北沢」「フィッシュマンズ」「クリムト展」問題

 ・「そこに「無意識的な共犯性」「優越性」があると断罪できる根拠がどこにあるのかよくわからない」はクリティカル反駁だとおもう。そこらへんは前述のとおり。このへんの反論内容もいちいち書き出さないがリーズナブルだと思う。

 ・「最後感情に走られてしまった部分についてはどこか不信感があります」→作者でなくてもそうなりはする。

2024-08-24

anond:20240824204519

東京出身だけど、大学に入ったとき就職したとき地方から優秀な奴が出てきてて、なんだよ競争率高まるじゃんとは思った。

地方のんびりしてていいよね。

2024-08-21

anond:20240820172320

東京のことバカにしたり、笑ったりしたことあるだろ?同じだよ

「こんな満員電車に乗ってまで住むのかよ」とか「マンションは狭いのに家賃がばかみたいに高い」とか「駐輪場お金かかるのはおかしい」とか。

俺は東京出身者だけどこんなんいちいち真剣に聞いてないよ。地元の良さは地元の人にしかわかんないんだし。

2024-08-17

anond:20240817105410

おいどんは九州の男じゃないですが、九州の男がクソ、そいつは少し言い過ぎごつ思います

おいは東京出身のシティボーイでごわすが知り合いの九州の男はみんな爽やかでごわすよ

2024-08-13

anond:20240813221546

田舎もんだから疲弊するんだよ

東京出身者は当たり前に生きてるのに

帰れ

2024-07-28

東京出身教授関西弁でしゃべるとよい

しかし無理して変な関西弁になるくらいなら官僚のようなつまらない語り口でもよい

2024-07-12

anond:20240711210523

埼玉の人たちは自分たちのことを東京出身って言うことが多いイメージ

そういうところがダサい

神奈川千葉とか他首都圏の人たちは自分の県の名前を出すのに

2024-06-29

anond:20240629142644

東京出身/在住の政治家なんて腐るほどいるだろうに何でこんなことになってんだろうね??

2024-06-13

Mrs. GREEN APPLEリーダー東京出身だった!

おいおい、文化資本に恵まれて育ったはずの東京都民がなんでこんな時代錯誤MV作っちゃうんだよw

2024-06-09

anond:20240609001316

貧乏高齢者もいるし、貧乏男性もいるし、貧乏東京出身者もいるのは当たり前ですね

それと全体を見たとき統計の話は別です

2024-06-07

anond:20240607104833

から金持ちしか結婚してないか結婚したカップルの出生数は安定してるんでしょ?

地方出身のビンボー人を結婚させた所でDINKS増えて終わる

東京の低出生の原因は地方出身者で、東京出身の人の出生率は今でも高い、地方出身の人の出生率が極度に低いという話もあったはず

これが何が変なんだ?

お前が結婚さえさせたら子供が産まれると夢見てるだけだろ

anond:20240606223452

でもさ、例えば今の東京地方出身者同士をくっつけたところで子供を育てることができる環境なんて未来永劫整わないぞ

専業主ふさせられるような経済力ある人ならもう結婚したけりゃしてるから

子育て環境祖父母の協力ありきになりつつあるから、そういうどう頑張っても負け組属性の連中をくっつけたところで子供増えないと思うのよ

やるなら親が東京出身の人と地方出身カップルを作るような仕組みにしないとダメだと思うけどそんな差別的な仕組み無理だろうし

2024-05-31

東京在住の女の擦れてる率は異常

東京出身です!とか大学東京でした!って女はすごい確率スレまくってるよな?

怖いものなしって感じでサバサバしまくってる

ありゃ少子化も進むわい

anond:20240531175028

出た、東京人の得意技、トカゲの尻尾切り

気に入らないやつは東京出身でも「田舎から来たやつ」の扱いにする技

2024-05-30

anond:20240530173758

俺は東京出身から〜とかイキってたのが生活出来なくなって都落ちたからでしょ

anond:20240530124908

東京文化資本とかマジでほとんど関係ない

東京出身者が強いのは単純に「親が優秀で金持ってる割合が高い」

身も蓋も無いけどこれが一番違う

anond:20240530094300

そら、東京出身といっても貧民じゃ、地方出身者で僻地に住んでる奴のように東京僻地住むだけだろ

anond:20240530093106

東京出身だが流石にそれは無理がある

周りが便利だとはいえ同じ面積・他人との距離地方の何倍もかかる

anond:20240530091118

お前みたいな田舎者が多い街だから田舎者にやさしいだけだろw

東京出身者にしかわからん

2024-05-21

はてなって慶應に対する認知ヤバい

田舎ものの弱男だらけだからか、慶應揶揄するブクマ多過ぎ。

内部生は皆1回は留年する→実際はストレートで95%は留年せずに大学卒業する。酒の席での与太話を本気にするな。

内部生は馬鹿しかいない→実際には、大学で入ってきた奴の方が大学の成績も悪い。非コミュ大学入学の奴が、内部生で留年するような5%の層より上にたって満足してるんだろ。

金はあるが子供バカな家がいかせる→小学生地頭()が良くないと幼稚舎は入れないし、中学普通に中学入試偏差値75とかだった奴とクラスメートでやっていけてる。

というか関東私立小に馬鹿はいない。関西は知らんけど。

内部生は上級階級東京出身者なら、どこの私立でも公立出身者でもあんなもん。田舎と一緒にすんな。

打倒しないといけない存在→そのまえにお前を搾取してる官僚を生み出す東大からやったら?

福澤諭吉がうんぬん→そもそも家がどうこういう前に家の周りにイオンくらいしかない奴が言ってるだけだから東京以外でも大都市はこんなもん。ど田舎なのが悪い。

三田会うざい→実際は、宮廷のほうが他者に対してのひけらかし度は強い。三田会は内輪で盛り上がってるだけ。

高校選択でもだいぶ違う→雰囲気や母校に対するスタンスが違うだけで皆同じ。どうせ大学同じ学部行くんだし。

2024-05-18

東京出生率上げる方法

東京に住んでいる35歳以上で独身子なし、かつ東京出身でない者は出身地付近消滅自治体移住させます

移住に従うなら3年間の生活支援金と就業支援提供しますが、東京に残る場合首都特別居住者税を課すこととします。

こうすれば、東京には若者富裕層と子持ちしか残らないので、出生率は劇的に上がると考えられます

また、消滅自治体にとっても人口が増えるのでメリットしかありません。

ぜひ次の都知事選でどなたかこの政策を打ち出してください。

ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん