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はてなキーワード: 棋譜とは

2020-08-10

anond:20200810125557

 だよねぇ。

 お子さん本人は囲碁が大好きらしいんだけど、教室で出される宿題でいい点数取ってるのに、いざ対局となると全然勝てないので嫌になりそうになってるらしくて。たぶん知識と実戦が頭の中で上手く繋がってないんじゃないかと思う。だから初心者向けの棋譜並べを通して、習ったことが盤上で活きるところを発見して欲しいと私は思ったんだけどね。

anond:20200810110618

それなら、棋譜並べ、すごく良いと思うけどなぁ。

子供囲碁強くなるにはどうすればいい?って聞かれた。

 我が子が通ってる囲碁教室には保護者のお当番がある。そのお当番で一緒になった人にそれを聞かれた。保護者の中で碁を打てる人って他にいないらしく。

 なので私は棋譜並べをおすすめした。棋譜並べというのは、対局の記録である棋譜”の通りに碁盤に石を並べていくこと。棋譜並べをすると対局の大まかな進め方や、「良い形」を何となく身に付けることが出来るといわれている。ある程度碁の打ち方を習得している人には、棋譜並べは楽譜を見てピアノを弾くのと似たような、鑑賞と遊びを兼ねた楽しみにもなったりする。

 棋譜並べは勉強になるだけでなく、ただ一局並べきる達成感や、なんか勉強をした感じが得られて、いい気分になるという効能もある。囲碁が好き、対局が好きな子供には向いていると思う。

 私としては、『ヒカル囲碁入門』(石倉昇 著)に載っている模範対局がおすすめ。何しろ初手から終局後の整地まで載っている棋譜なんて貴重なのだ囲碁専門誌などに載っている棋譜は、粗方勝負の着いた所までで後は省略されている。初心者ゲームの終わらせ方がまず分からないので、終わりの方を省略した棋譜には悶々としてしまう。

 まずは棋譜並べで単純に碁盤に石をパチパチ並べていく楽しさを味わいつつ、囲碁の対局の進行の仕方を大まかに知っていくのがいいと思う。……と、話をしたら、

「うちの子パズルみたいなのが好きだから、詰碁は好きみたいだけど、そういう、並べるとかは好きじゃないと思う。あと碁の本ならもう持ってるし、これ以上はお金をかけたくないし、ちょっとした遊びとしてやれればいいだけだから、そういう本気っぽいのは要らない」

 と言われた。

 

追記

id:kkobayashi 将棋なら有段者になるまで棋譜並べは手の意味が分からないので効果が薄いと聞くけど。将棋で言う詰将棋みたいなのはないのかな”

(↑私のスマホからだと何故か一部のタグ記法が使えないっぽいので、ただのコピペでごめん)

 へぇ、そうなのか。将棋だと「詰将棋>>>棋譜並べ」って感じなんだなあ。

 囲碁棋譜並べの場合は、まず初心者は手の意味理解する必要はないのだ。何となく対局の流れをぼんやりと感じてもらえればOK。逆にいうと、初心者は対局をどう進めていったらいいのか全然からないのだ(子供場合は脱初心者して15級くらいになってもまだよく解ってなくて、無闇に打ってることも多い)。だからまずはお手本を見て真似してみるのがいい。

 将棋場合だと、対局しながら相手のやり方を見よう見まねするのでも、守りを固めてから駒を進めていって敵将を追い詰めて行くくらいのことは分かるもんなあ。

追記②】

書きました↓

https://anond.hatelabo.jp/20200811122857

 

 

2020-08-07

人生感想戦

将棋を強くなりたいなら感想戦をすると良いと言われる

対局が終わったあとで初手から一手一手指しながら中身を振り返り、「ここでこう指しておけば」と反省して次に活かす

これと同じようなことを人生でやってみたらどうなるだろう

AI自分のこれまでの人生棋譜解析のように読み込んでもらって、何が悪かったのかと振り返ってみる

「34歳のとき、A社に転職したのが疑問手 そこから一気に敗勢となった B社かC社であればまだまだ互角」

28歳のとき彼女が居たのに合コンで知り合った嫁に中出ししたのが悪手」

といった分析が出たら「あーやっぱり分岐点はあそこだったか…次の人生に活かそう」ってことになるだろう

ただ自分場合、どこまで遡っても悪手らしい悪手がなくて「父の精子が母の卵子に着床したのが敗着」なんて結果が出そうで怖い

もっと有能な人間として産まれてくるか、金持ちの両親の元に産まれてこなかったのが敗因と言われるとさすがに人生投了したくなる

2020-07-28

アメリカンHクスプレスから寄付をしようとしたらセキュリティーがどうのこうのでとめられた おまえにとってはコロナ対策への棋譜より セキュリティーが大切かわかった なんねん つかってんだおい

 

犯罪者に聞きたい コロナ騒ぎの今 はんざいをするのかおまえら ルパンに聞きたいよ

 

夕方やり直す まっててくれ

クレジットカードと 現金のちがいしってる?与信ってしってる?

1000円 2000円はびっくりする

 

いまどきのテストは 内部試験でこんなこともあげてくれないんだな

2020-07-19

anond:20200719171310

そんなに詳しいわけじゃないけど、

プロ同士の棋譜なんか大体接戦で一手の違いで勝敗が変わるんだから

そこまで棋譜がわざとらしくなるとは思えないなぁ

anond:20200719170830

棋譜が残るからまりにもわざとらしいと疑われるんでない?

2020-07-11

藤井聡太氏のファンに感じていた違和感

以前から疑問に思っていたのが、藤井聡太氏のファンは、彼がどのように指したかではなく、誰に勝ったかや昼食に何を食べたにしか興味を持ってないように見えることだ。

ニュース番組に出てくるようなファンしか観測していないからかもしれないが。

しかニュースで放映されるような野球選手ファンであっても、打法投法・走力・守備力など、選手がどのように優れているか理解したうえでファンをしているようには見える。

であるなら棋士藤井聡太氏のファンになるのであれば、氏がどのような指し方でどのように勝利しているのか理解してファンになるのが自然と思える。

しかし氏のファンのいったい何割が氏の棋譜が他の棋士と比べてどのような特色を持ち、どのように優れているのか理解したうえでファンになっているのだろうか?

それほど割合が高いとは思えない。肌感覚しかないが。

もちろんその原因には数値で棋力というもの価値明確化しづらい・スポーツ芸能と違って一目で善し悪しがわからないという要素はあるだろう。

それにしたって明確に理解できない力量や能力を好きになるということが果たしてできるだろうか。

異星人ンニュポロカラは100ナータルを359リッペスで走破することができます!と聞いて賞賛や感嘆の念を持つことができるだろうか。わたしはできない。

では、藤井聡太氏のファンは氏の個人的魅力に惹かれてファンをしているのだろうか。

しかしながら将棋強者であるということを抜きにして、氏が容貌や話術に社会的評価を受けることのできる魅力を備えているとは思えない(まことに失礼だが)

となると氏のファンは氏のどこに価値を見いだしているのだろうか。

私が思うには勝利である。氏が勝利であるというところに支持・愛好の念を持っているのである

藤井聡太個人が好きなのでもなく、藤井聡太氏の力量が好きなのではなく、藤井聡太氏の納めた勝利のものが好きなのだ

勝利者を、ただ勝利であるということを根拠賞賛したいのだ。勝負理解できずとも。

健全だとも思うし不健全だとも思える。

まる。

2020-07-05

anond:20200705173938

将棋棋譜中継は未だにFlashだね。

あれ、どうするんだろ。

2020-07-03

将棋棋譜解析をする方法

スマホ将棋ウォーズや将棋クエストを遊ぶ

PC棋譜解析ソフトを入れる

PCブラウザ将棋ウォーズや将棋クエスト棋譜コピーする

棋譜解析ソフト棋譜を貼り付ける

2020-06-29

31銀の何がすごいのか頑張って説明してみる話

藤井聡太先生活躍がまたニュースになって、将棋を指さない人にも知れ渡ったものの「何がすごいのかよくわからない」という人が沢山いるので「ソフトが6億手読んで最善と判断した31銀打」の何がすごいのか、将棋を知らない人にも簡潔に伝えられる文章が書けるか、勉強も兼ねて書いてみるよ。

(全体的な棋譜や話はニュースを参考にしてね)

将棋基本的に攻めるゲーム

将棋ルールを詳しく知らない人でも「相手の王を取ったら勝ち」くらいのルールは知っていると思う。

まり、他の多くのゲームと同様に、守り続けている限りは負けないかもしれないけど、基本的には勝てない。

攻める時は、大抵の場合、王以外の駒を失いながら攻めることになるし、失った駒は持ち駒として相手の戦力になってしまうので、攻めを耐え続けて、やがて攻めを切らすことでカウンターで勝つ方法もあるけど(プロ場合は大体攻めが切れたところで攻めてた側が負けを認める=投了する)、これは非常に難しい。

将棋イニシアチブを取るゲーム

将棋は必ず一手ずつ交互に指す。

盤上の駒を動かすのも一手だし、持ち駒を打つのも一手なので、理想は、その時点で一番良い手(最善手)を指すことだし、最善手を指し続けた人が勝つ。

まり、攻めを仕掛ける側は仕掛けるための好きな手を指していることになるけど、仕掛けられた側はその仕掛けができるだけ上手くいかないように限定された中から手を選ばないといけない(無視して攻める方法もあるけど)。

仕掛けが上手くいっている限り、攻守交代がない野球みたいなもので、どんなに失点を防いでも、守っている側は得点を得るチャンスすら回ってこない。

自分も下手の横好きなタイプなので偉そうなことは全く言えないけど、将棋は「相手に好きな手を指させないようにするゲームであるとも言えると思う。

持ち駒は好きなところに打てる

将棋チェス以上に複雑なゲームである理由の大半が「持ち駒」のシステム。取った相手の駒を自分の駒として手持ちにしてどこでも好きなところに打つことができる。

前項の「将棋は攻めるゲーム」「将棋イニシアチブを取るゲーム」を踏まえると、持ち駒は、自分の王を守るために使うよりも、相手の王を取る(攻める)ために使ったほうがいい。

勿論、対局終盤、放置したら自分の王が取られる場面では仕方ないけど「放置したら王が取られる場面」というのは、つまり「まだ負けてはいないけど敗勢」ということ。本来なら攻めに使いたい持ち駒すら失ってしまうので、できることならやりたくないし、そもそもこの状況になる前に手を打たないといけない。

持ち駒を使わずに盤上の駒で守りを作れるなら、できるならそうしたい。

ましてや、例の場面はまだ見た目的には中盤、中盤時点で相手イニシアチブを渡すと、そのまま敗勢の終盤に突入しかねないので、できることなら避けたい。

将棋は読みとセンス判断力のゲーム

31銀の場面では「盤上の駒で守る方法」「持ち駒を使って守る方法」「相手の攻めを無視して自分の攻めを続行する方法」という選択肢があった。

まとめると3択ではあるけど、実際はその場面だけでも複数選択肢があって、さらに、できるだけ多くのパターンでその先を読んだうえで最善手を見つけないといけない(これが全部読もうとすると「6億手」以上)。

藤井聡太先生もさすがに23分で6億手全てを読んだわけではないと思うけど、勝負勘みたいなもので、31銀を検索する優先順位が高く、また、それを最善手と判断できる常人離れした読みがあったことは間違いない。

将棋相手の読みを外すゲーム

対人戦の場合は、持ち時間があるので、相手の読みを外して、時間を使わせたり、動揺させたりする手も重要になってくる。

31銀の手を相手渡辺明先生は読んでいなかったらしく、その話を自身ブログで振り返っている。

「中盤で、攻めに使いたい持ち駒を自分の王の守りに使う(使わされる)手は、できることならやりたくないはず」

という思い込みは、将棋をそれなりに指せる人なら勿論あるけど、プロでもある。

なぜかというと、持ち時間があるので、全ての手を時間内で読むことは難しく、また、前述のとおり、それぞれの脳内で読む優先順位があるから

31銀を読んでいたプロもいたので、一概に優先順位が低いわけではない手のようだけど、セオリーとしてはやっぱり優先順位は低い手ではあると思う。

まとめ

大体書けたかなと思うけど、改めてまとめると

「持ち駒は攻めに使うのが理想で、守りに使わされるのは、既に状況がよくないのは勿論、攻めるチャンスすら失う可能性が高い」

将棋基本的に攻めるゲームイニシアチブを取るゲームなので、終盤以外であれば、守るための読みよりも攻めるための読みのほうが普通優先順位が高い」

31銀は一見すると守るための手にしか見えず、中盤の段階で最善手と判断して指すには23分は短すぎる」

という感じ。

もっと上手く説明できる人もいるかもしれないけど、こんな感じかな。

イメクラってどんな設定でも対応してくれるの?

自分中学生プロデビューした天才棋士イメクラ嬢はその姉弟子って設定で

二人きりで指導対局しているうちに姉弟子に襲い掛かられて騎乗位で童貞を奪われるという展開

「ふふ 気持ちいいの」(腰を振りながら)

「もうイキそう 待って待って」

「待ったは無しよ あと1分は我慢しなさい 10秒~20秒~」

「あっ、あっ 参りました」

みたいなプレイを楽しみたいんだけど脚本棋譜持ってったら対応してくれるのかな?

2020-06-05

anond:20200605112029

棋譜簡単に使えなくなったことについてはどうお思いですか

anond:20200605112029

将棋を観てて頓に思うのは棋譜が分かりづらいってことだな。

2二角とか5一香とか言われてもパッとは分からなくね?

話せば分かるじゃねえよって感じ。

ちょっと目を離した隙にいくつか手が進んでいたらもうチンプンカンプン

ネット中継とかならさ、その駒のこれまでの経路をオーバーレイで表示するのって出来ないのかな。

駒の種類で色分けしてさ。「漠然とどう動いてきたかわかる」程度のものでいいんで。

あと大盤解説も分かりにくいから、それ専用のソフトを開発して、

こう動いたらこうなるっていうのを分かりやすく表示してほしいわ。

2020-04-08

anond:20200408083832

将棋マジでできるようになりたいけどマジで努力したくないな

ドラえも〜ん!棋譜を全部脳にブチこんでつかあさい

2020-02-28

[]2020年2月27日木曜日増田

時間記事文字数文字数平均文字数中央値
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01324044126.470
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18160956859.831
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212202029392.240
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231981447173.133.5
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増田合計ブックマーク数 ()内の数字は1日の増減

7065430(3088)

2020-02-27

anond:20200227134858

ルール変更に対応するためにだいたい12時間かかるそうです。

羽生さんの発言があったころは、過去棋士の膨大な棋譜から学ぶ方式が主流だったので、

ルール変更するだけで、過去棋譜がなくなり、AIは無力化する可能性が高かったんですよね。

anond:20200227145119

将棋でなくて碁だけど、人間棋譜学習してトッププロに勝ったAIに、棋譜を使わず自分学習して勝つAIが開発されてる。

anond:20200227145119

人間データ人間過去戦略データ他人戦略をつかわなAIのみの戦績ってそこまでつよかったかは覚えてない。

ボナンザ系はたしか棋譜学習ありだよね?AIによる戦略というよりは過去人間棋譜から類似点を探しているAIよりは過去プロの打ち方マネする機械だよね

それなしでAIのみでいまどんぐらい?

anond:20200227143246

将棋棋譜 つまり人間データをつかわない完全AIだけってそこまでつよかったっけ?

anond:20200226183247

将棋プロアマチュアでは「強い」の意味全然違うというのは多くの場所で言われている。

アマチュアは対戦相手情報ほとんどないため、奇襲が通用やすく、その場限りで強ければある程度何とでもなる。

しかプロは精々百数十人で何十年も戦い続ける。変な戦法は即座に対策されるし、相手の得意先方に真っ向から立ち向かって組み合う力を求められる。

また、プロは持ち時間アマチュアより相当大きく、より深い思考力が求められる。

瀬川晶司今泉健司プロ入り後、いまいちぱっとしていないのも、上記理由によるものと思われる。

要するに、プロ棋士から見て「アマ強豪」は、よく知らないので対策が立てづらいが、プロ棋士棋譜も多くあり、アマ側は対策がしやすい。初見ではアマ強豪が有利と言える。

しかし、プロ入り後に丸裸にされて延々スパーリングを続けなければならなくなったとき地力が問われるということである

そういった意味で、編入試験突破あくまで最低条件であり、折田翔吾も本当の評価はこれからと言える。

ちなみに、折田翔吾が編入試験資格を得た10であるが、勝っている相手ほとんど全員が大した成績も出さずにピークを過ぎてぱっとしない下位の棋士であり、トップ棋士や実力派中堅には負けており、実力派若手とは五分かやや分が悪いように見える。アマ有利な状況でこれなので、プロ入りして揉まれときにどのあたりの位置に付けるかというのもある程度想像はできるかもしれない(とはいえ、我々のような一般人比較すれば、神のようにめちゃくちゃ強いことには変わりがないのだが)

2020-01-01

anond:20200101182221

お前は将棋漫画なぞ読まずに棋譜だけ読んでろ

そっちのがよっぽど棋士気持ちがわかるだろ

お前みたいな下衆がエンターテイメントになぞ触れるな

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