2024-01-17

anond:20240117163244

渡辺明も「AI評価値が何故高いのかを理解しないと指せない」とか「一手でも外れれば無意味になるんだから丸暗記は無理」とか「あえて悪い手を指して研究を外すこともある」とか説明してるだろ。

それこそAI登場前から「定跡」は存在していたわけで、AI登場によってその定跡の更新速度がクソ速くなってトップ棋士でさえ付いていけなくなってはいるが、別に定跡そのもの役割は変わってないんだよ。

「この手は見えませんね」っていうのはつまり人間には指せない手なので無視してOKですね」という話で、おまえが言ってるのとは逆だよ。

この評価値は参考にならないですよ、AIが言うほど差はついてないですよ、だから評価値だけ見て一喜一憂すんなよ、と言ってるわけ。

人間離れしためちゃくちゃ強いAI評価値があったとしたら、それは逆に参考にならないんだよ。

中村太地とたややんの動画だったかな。

人間にとっての指しやすさを数値化する」とか「その棋士棋譜だけを学習させたAIで次の手を予想する」とか面白い話をしてたけど、

から単に強力な将棋AIを作るんじゃなくて、そうやって人間に合わせてチューニングしたAIっていうのが、「AIとどううまく付きあっていくか」の回答になるんだろう。

で、もちろんそんなの現場プロ棋士いちばんよくわかってるんだから、おまえごとき心配してもしゃーねーんだよ。

記事への反応 -
  • 将棋の強い人というか、将棋のAIの通りに指せるか訓練してる人なわけでしょ? ほんで将棋を見てる人は、棋士がAIの手をマネできるかどうかを見てるわけでしょ? それなのに強いAIが...

    • プロ棋士ってさ 将棋の強い人というか、将棋のAIの通りに指せるか訓練してる人なわけでしょ? 違います。 ほんで将棋を見てる人は、棋士がAIの手をマネできるかどうかを見てるわ...

      • いやまあAI研究から離脱した棋士はいるけどね? たとえば藤井聡太とか伊藤匠とかさ、序盤にあんま時間使わないじゃん? あれって要するに序盤の定跡を暗記してるわけでしょ? ほん...

        • 渡辺明も「AIの評価値が何故高いのかを理解しないといけない」とか「一手でも外れれば無意味になるんだから丸暗記は無理」とか「あえて悪い手を指して研究を外すこともある」とか説...

          • 優しいからもう一度言ってあげるか ・AIの手が覚えられなかったことが敗因だと解説されるタイトル挑戦者がいる←こういうのを見て「理解」してるってほんとか?と思うわけ ・プロ...

    • なんで実際の事情も知らない素人がプロにあれこれ指示できると思うの?

      • プロだけで将棋界が成りたってると思ってるの?

        • 「俺はこのアーティストのCDをずっと買ってるファンだから新曲のプロモーション方法に口を出す権利がある」みたいな?

    • 私は将棋は知らない。 けれども棋書や解説書や棋士の言葉などから私流に判断して、日本には将棋はあったが、まだ本当の将棋の勝負がなかったのじゃないかと思う。 勝負の鬼と云...

    • 将棋のプロ棋士っていうのは、江戸時代から数えれば約400年、新聞社が主催するようになってからでも約100年の歴史があるんだよ? 20年前は将棋ソフトも弱かったし対局のネット中継も...

      • いや文化事業でいいんだけどね? それに100年、同じ方法でやってるならいいけどね? なんか最近、コンピューターがあるのに計算能力を競ってるみたいな感じがしてんだよな コンピ...

        • 囲碁も将棋も基本的にそれだけでは稼げないし、大企業の社会貢献事業枠で成り立ってるジャンルでしょ? 稼ぎたいなら大事なのはスポンサーを探すことじゃないの

    • 藤井がAI使って練習するから、強くなりすぎて将棋がつまんなくなった くらいの難癖はぼちぼち出てきそう

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