2021-04-08

ブコメ返信part2-2】「議席をあてがえ論」フェミニスト弱者男性

anond:20210408110723

長すぎて分割になったわ。しかもまだ続く。

めんどくさいかTwitterに来てくれんかね。

返信増田へのブコメに対する再返信

el-condor 国会議員の「議席」にクォータ制適用しているところは然程多くない(世界で見ても2011年17)。議員クォータ即議席割当というのは短絡で候補者クォータが多数派制度実装は多様なのよ。

上にも書いたが、候補者クォータでも同じだろ。

本選で切るか、予選できるか。どちらにせよ人権侵害される。

haha64 じゃ、フェミニストへの「カウンター」とやらが最優先で、自分の置かれた状況に関する主張は何もないのか。こういうフェミ叩きに夢中なだけのバカを「弱者男性」諸氏は同類と見なしていいの? 何も救われないけど。

弱者男性論はフェミニストへのカウンタとして生まれた」を「フェミニストへのカウンターが最優先」って読むやつ、日本語おかしいよ。

具体的には「弱者男性論は」という主語をどっかに飛ばしてる。論外。

「なにも救われない」というのはその通りだが、フェミニストを野放しにしていると犠牲になる文化やそれを愛する人がいる。

「救うため」じゃなく、「犠牲を減らすため」にフェミニストは叩く。徹底的に。

murishinai 個人的ピンポイント意見だけど「Quota制(あるいは女性専用車両)みたいな施策は不平等措置」だと思うけど「それを超える権利侵害が生じているので解決されるまで一時的に導入されること」はあり得ると感じています

1.「それを超える権利侵害」など生じてない。女性は今も入れたい候補に入れている。

2.「一時的に導入」で済むわけない。一度設定されたクォータが解除された例があるか?御茶ノ水大はまだあるぞ。

zyzy 女を議席と同じ地位という道具扱いする時点で「自称弱者男性女性差別主義者逆ギレ」と証明していくスタイル。というかまんま「女はトロフィー」というド直球差別思想がないとこんな事言えないよね。

地位」ではなく、「人権」の話をしてると読み取れない(書いてあるぞ)時点で論外。

後半に至っては別の増田を呼んだとしか思えない。ダブル論外。

frantic87 自分の頭で考えろと言いつつ自分の中の正解しか認めないタイプに思える。少なくとも対話するつもりはないよね。これには返信不要です。

どうしてそう思ったのか知らんけど、全くブーメランになってると書いてて気づかんのか。

他のブコメであっさり指摘されてるぞ。論外をくれてやる。

grdgs 人間権利を同一視するとは蒙昧がすぎるな。まともに反論できてないだけを「論外」でうまく誤魔化した気になって精神勝利を図るとは愚昧がすぎるな / 「フェミは口が悪い」とよくいう方々は身内の口調には超優しい

人間権利を同一視?人間人間として尊重されるその根拠を「人権」というんだぞ?論外。

精神勝利」という、具体性ゼロ精神勝利ワード乾杯ダブル論外。

paper7802 再反論した。文句があるならかかってこい、と言わせてもらおう。/「正論鵜呑み勢が多すぎ。ちょっと自分の頭を使いなさい。/「論外」の理由も一々書いてやったろ。ワンセンテンス同じ罵倒二回は語彙がpoorすぎ

これは俺だ。論外。じゃなかった、次。

mobile_neko クオーター制に関するフェミニストの主な活動は「政治分野の男女共同参画推進法」で定められた候補者の男女比を適正する努力政党に求める事だろ。議席制限憲法日本では無理だし改正案でも議論されてない

同じことだ。個人参政権に口出ししてる点ではな。

それにアンタは見えないのかもしれないが、「議席をあてがえ」論を公然と口にするフェミニストは五万といる。

もっとよく見ろ。

fourddoor あっ、やっぱりただのカウンター概念なんだ。了解です。/「弱者男性全般がそうだとは思ってないけど、この増田的にはね。

弱者男性論」はカウンター概念だが、「弱者男性」は現実存在する。

この違いは覚えておいてもらいたいな。

msukasuka 完璧な男社会を作り上げられてしまった政界に女がのし上がるのは恐ろしく高く厚い壁が立ちはだかってるのはわかるでしょう?そこをこじ開けるのに我々はその利権に絡め取られた男共が死に絶えるまで我慢せよと?

決定票の過半数女性が持ってる「完璧な男社会」って何?

KKO」とまで言われた非モテ彼女作ったり承認を得るよりは低い壁だろ。現に超えた女性はいる。

我慢なんかしなくていいんだよ、立候補すれば。同性の指示を100パーセント集めるだけで勝てるよ?

mogmognya ”氷河期世代雇用促進?努力じゃなんともならなかったろ、世代丸ごと男女問わず” 確認氷河期世代雇用促進の施策肯定するってことでOK

それ以外にどう読めるんだ。次。

mukudori69 まあなんつうかそれであなた幸せになれるならそうしていればいいよ。/一応伝えておくと、仮にクオータ制の導入が可決された場合、それを裏打ちするのもあなた以外の人の参政権人権とそれを代弁する代議士だよ。

人権自殺」論は長くなるからあんまりやりたくないが、言いたいことはわかる。

そうなった暁には、大手を振って「女をあてがえ」論を唱えられる社会が来るだろうな。

何せ、「特定属性特権のために他人人権を奪ってよい」という実例ができてしまうのだから

Euterpe2 感想:こないだプラベ入りされたアノ人くさいw

誰だよ。俺はおなじIDTwitterもやってるから、どんな人か知りたきゃ身にこい。

あと対人論証は論外だ。

white_rose 氷河期世代雇用促進は努力ではどうにもならなかったかOKで、議員枠と女をあてがうのは努力が足りないせいor人権抵触するから駄目?よくわからない。

氷河期世代に決定権はなかった。

議席をあてがえ」論での女性に関しては「過半数の票を持っている」という、客観的な「決定権」が存在する。あと犠牲になる人権デカすぎる。

「女をあてがえ」論での弱者男性については決定権はないものの、犠牲になる人権デカすぎる。

hammondb3 民主主義絶対視すると少数派の弱者男性は今以上に切り捨てられる。だから憲法価値序列を認めるのが通説/非正規雇用待遇改善弱者全体に利益。クオータ制かはともかく弱者の声を政治に届ける何らかの仕組み要

「今以上」があるとすれば、それはフェミニストが天下を取ったときだろうよ。

非正規雇用待遇改善別に議席をあてがわなくても実現できる。

そもそも過半数の票を持っている属性が「弱者」なわけないだろ。

お題目を考えもせず鵜呑みにしてるのがバレバレ論外。

xorzx あてがえ論だって弱者同士で結婚しても生活出来るように制度で補完する事で弱者男性も救われるって話であって、嫌がる女性を無理やり結婚させる話ではないよね?

フェミニスト藁人形にしてる「女をあてがえ」論は後者なんだ。

anmin7 それでもやっぱり議員が大体半々にならないのはおかしいと考えるけどな。その上でパートナーがいない男性を異常とする考え方を左翼的人達が持っているのもまたその通りだと思うね。あてがえ論には断固反対するが。

率直に言うが、あんたの「おかしいと考える」なんかどうでもいいんだよ。

人権侵害してもいい理由には全くならない。

後、右とか左とかどうでもいいよ。フェミニストが右であろうが左であろうが、有害なことに変わりなし。「議席をあてがえ」論は言うに及ばず。

その党派性思想乾杯論外。

REV地域代表」という側面から莫大な一票の格差容認したくらいだから、「性別代表」という側面からクォータ制を導入してもいいと思うんだけどね。でも、「履歴書性別欄」とか廃止傾向じゃなかったっけ?

性別代表」?ジェンダーフリーって言葉知らないのか。

今時、性別での分断を起こすようなこと言ってるなよ。

cdijopvw 「自分のは雑な攻撃へのカウンターだ」ってのはみんな思ってて、でもそのカウンターも雑で誰かに流れ弾食らわしたら本末転倒だろ。ただ自分弱者男性を雑に罵ってる人見たら腹立つし増田だけを責めるつもりはない

今のところ流れ弾は出てないみたいだね。次。

interferobserver やっぱり噛み合わんなーという感想賛同するかは別として、一般的にクオータ制がどういう理屈正当化されてるか理解されていないのでは。いいテキストがあった→ http://dl.ndl.go.jp/view/download/digidepo_10310077_po_20170207.pdf

書誌が見つかりません」。次。

spark7 男女格差根付いた社会下で議席数に差が出てるのは努力不足じゃないと思うけどな。増田統計的差別かに足元掬われるタイプぽい。「氷河期世代雇用促進?努力じゃなんともならなかったろ」

「男女格差根付いた」?参政権格差などない。

いや、あるか。投票者数は女性のほうが多いという格差が。

同性の票さえ集めれば勝てるのに、そのための努力はおろか戦場に上がることすらほぼしない。「努力不足」でも優しく言ってる方だよ。

論外。

kunitaka クオーター制はエエと思うで。上位が排除される訳ではない。性別で優位になっとるだけのカス排除されるだけよ。男女が入れ替わっても継続されるべき、非常にロジカル制度やと思うで。違うかね?

違うも違う、大間違いよ。

議席をあてがえ」論で性別枠を理由排除される者というのは、投票者全体でみれば上位なんだよ。少なくとも拾われる奴よりは票を取ってる。

そいつが「性別で優位になっとるだけのカス」と決めつけてるのは完全にアンタの偏見であり、ロジカルな要素は微塵もない。

大論外、だ。

worris 弱者+男性という語義矛盾概念が、フェミニストへのカウンターしかなく、権力勾配を無効化するための嘘で藁人形だと白状してしまっている。権力勾配という用語が嫌いな人も多いけど、権力に勾配はあるよね。

権力勾配」などという存在しないものを前提にしてる時点で論外。

一票の重さは男女等しい。

フェミニストが建てた藁人形こと「女をあてがえ論」とは違うのだよ。

elusin いやお前が一番論外だ。

俺が論外?だとしても日本じゃ二番目だ。

お前こそナンバーワン論外だ。

具体性ゼロ

kazuau 社会構造的に分断があるなら、クオータ制は有効少数民族枠や宗教枠がないと全く議会に声が届けられない場合など。男女枠を新たに設けなければならないような状況ならば、結構深刻かもしれないね

フェミニストが分断を作り、フェミニストが「議席をあてがえ」論を唱える。人、それを「マッチポンプ」という。

そしてフェミニストが唱えてるのは「少数民族枠」でも「宗教枠」でもない。本邦第一有権者数を保有する巨大な属性だ。

Ugu-nomicon 全員が不平等になるのも平等なんだぜ。

「全員が」じゃないだろ。次。

B2igwzEE 「はっきり言おう。それが現実だ。もし違うなら、もっと切実なら、自分で動くはずだ。立候補してな。」女性議員障害者議員存在しない世界線の人だった

一体何を読んだんだ?

女性に「議席をあてがえ」といわなきゃならんような切実さなら、もっと立候補するだろ。その危機感の持ち主だ。

ところがフェミニストはどうだ?

oakbow さすがに参政権自由権を同じ尺度で考えるのは厳しいと思うんだよな。参政権は現時点でも年齢や供託金などの制限があり、選挙制度による不平等も起こりうるものだし。

参政権がないと、自由権定義している「法」や「憲法」へのアクセスが失われる。

同じ尺度で語って何らおかしいところはない。

年齢や供託金制限に男女差はない。

Betty999 「弱者男性」の一部には、理想(理想なのに標準・普通認識)とする男性像に縛られている層があり、さら理想とする社会像があり、そこからのズレを頑なに認められないか勝手に不幸になっている人がいるように思う

関係ない話はヨソでやってくれ。別に否定肯定もここではしない。

いや、しょう。そのフェミニスト的「解脱論」はクソだ。脳下垂体を切り取って、空腹感を感じなくしても人は餓死するんだぞ。

vkara 議員任期あっていずれまた選挙するわけだから追い出すってのも違う気がするし、定員制に変わると思えば。現状金と後ろ盾ある人達の声を届ける政治になってるし。

任期あっていずれまた選挙するから公平なわけだが、「議席をあてがえ」論はそこに手を加えるからevil

「定員制に変わると思えば」って言いかえにもなっとらんわ。論外。

didididigda 私が選挙投票した人が通らなくても、私の意見人権も加味して政策を決めるのが民主主義であり人権主義なのではないかと思います選挙人権の大きな部分ですが、この論でのクォータ制批判同意できない。

あなた投票した人が通らなくても民主主義だが、多くの人が投票した人が通らないのは民主主義とは言わんのだ。

そして「人が通らなくても意見人権も加味して政策を決めるのが民主主義」なんだったら、別に議席をあてがわんでもいいってことになるだろ。

deztecjp 拡大された「あてがえ」論なら、私は支持に回る。例えば私的団体である個々の政党立候補者数にクォータ制を導入する……なんてのは全然OKと考える。議席自体を縛るのも、比例代表制限定なら反対しない。

政党には公金入ってるって知ってっか?共産党でやれ。

cleome088 女性専用車もクオータ制も社会通念の変革やルール変更の為の基本的には一時的ものであるべきのもの。今のルールだと勝った人が公共にとって相応しくないことをするからルールを変えるの。

一時的」で済んだためしがない。お茶の水女子大はまだあるぞ。フェミニストバイブルジェンダーギャップ指数」でも教育はほぼ等しいのにな。

公共にとってふさわしい」かどうかの判断投票によって行われるのが民主主義

そこに介入する「議席をあてがえ」論を擁護するために「公共にとってふさわしくないことをするからルールを変える」?

公共」を私物化してんじゃねーよ。論外だ。

keytracker 民主主義制度自体が不完全で、多数に支持された人が代表政治を行えば皆の参政権が反映されるとするのが間違いだから、そこを弄る事でより良い形って存在すると思うが?婚姻は両姓の合意から絶対侵害になる

制度自体が不完全で」なんて言い出したら、「婚姻は両性の合意という制度自体が不完全で」と言い出して「女をあてがえ論」を唱えることすらできる。

じゃあその「制度自体の不完全」をどうやって決めるのか?民主主義国家ではそれを投票で決めている。正確には投票で選んだ代理人が。

そこに介入することは「不完全」の定義を握ることであり、絶対侵害になる。

AKIMOTO 参政権人間にある権利議席にある権利じゃないよ

議席に立つの人間なら、それを選ぶのも人間

何度目かの論外


hedgehogx 結局さ、生意気な女を黙らせるカウンター以外で弱者男性存在しないってことで増田的にはいいわけ?正直彼らがここまで徹底して自分問題自分のこととして語れないと思わなかった。

生意気な女」じゃなくて「反人権であるフェミニスト」な。生意気でも筋が通ってりゃいいんだよ。

そしてフェミニストの加害はもはや「自分事」。身を守らねばならないひどさ。

goadbin そもそもクォータ制自体民主制との相性が良くない。よく言われるガラス天井論もじゃあ来年マリヌルペンが仏大統領になったらどう評されるか?結局都合のいい女性議員が欲しいという本音が見えちゃっている。

丸川珠代議員とか、小池百合子知事への反応を見れば顕著だな。俺は両方嫌いだが。

unnmo 喧嘩したいだけの人かな。弱者男性への救済策が「女をあてがえ」でベストと思う?より良い手段も沢山提示されてる(探せ)。お前も考えろ。クオータ制が既存参政権侵害?その既存が疑われてるんだよ。

ベストかどうか決めるのは俺じゃない、弱者男性たち一人一人だ。

私見だが、フェミニストが「より良い手段」を挙げているところは一度も見たことない。使い古しの解脱論が関の山

既存が疑われている」?大多数の人間が疑ってるなら、議席をあてがわなくても選挙で勝てるだろ。

疑ってるのはお前とわずかなお仲間だけってことだ


Kitajgorodskij ウヨは何で別物を並べてDD論すんの好きなの

右とか左とか唐突にどっから持ってきたのか。

俺は反自民、反立憲、反共産。右でもなければ左でもない。論外。

esbee ウチも増田くんとお話たかったのに……🥺

からでも遅くない。来な。

つづく

記事への反応 -
  • フェミニストは言う。 弱者男性は「女あてがえ論」を唱えている、と。 自分の能力のなさ、努力の不足を棚上げにして社会のせいにし、その解決のために女性の人権を生贄にしようとし...

    • anond:20210407150531 全く失望した。 ブコメときたら、一を知って二を知らぬ、考えることもできぬ阿呆ばかり。 社会の「正論」みたいな美辞麗句を無思慮に受け入れてる姿にはあきれ返っ...

    • そのフェミニストは妄想の産物で、あなたの言う弱者に男性の藁人形そのもの

      • クォータ制を唱えるフェミニストがいない別の世界線からいらした方ですか?

        • 女性議員はお飾り程度しかいないし 女性パイロット比率4割に至ってない

          • 女性議員はお飾り程度しかいないし 有権者数は女性のほうが多いので、女性の支持だけで(男性の意思は無視しても)議員になれる 女性パイロット比率4割に至ってない そもそも...

            • 希望している人がいても門前払いされる社会が先にあるから、だから割合を先に指定する意味がある 政治家は命令だけする司令塔 パイロットも戦闘機の部品に過ぎず機動も攻撃もやって...

              • 「門前払いされる社会」とは? 何度も書いているが、本邦の有権者も投票者も女性だし、立候補窓口で「女性だから」弾くようなことをすれば大問題になる。 「門前払い」など存在しな...

                • 貴方の言ってる原理原則論だけで差別がないと言うんなら黒人差別なんて存在しないことになる

                  • だったら原理原則論以上の証明をしてみなよ、結果論ではなく原因のレベルで。 ↑こう問うと、フェミニストは決まってn=1程度のごく僅かの例or「自分の周り」の話をしだす。

                  • 女性が男に投票して男を議員にしてるだけだもんな 肉屋を支持する豚だって自分たちを認めることから始めないと

                    • そう、肉屋を支持する豚。 フェミニストの主張が正しいなら、ね。 実際のところ、フェミニストの言うほど女性は社会に不満を抱いていないのだろう。 だから政権が続く。

                      • フェミは豚、まで読んだ

                      • 肉屋を支持する豚って、愚か者の代名詞のように言われてるけど 種の個体数を増やすという観点からすると、養豚業者が繁殖してくれる豚の方が、野生のイノシシよりもよほど数が多い...

              • 政治家は命令だけする司令塔 人間はボタンを押すだけだから女性でいい 仕事やったことない人ですか? 平常時はボタン押せばシステムがやってくれるかもしれないが、非常時にどう...

                • 非常時にどうするなんてのはないね 非常事態になれば海や地上に突っ込んで死ぬだけ 男だったらどうするのか 脱出できるかもしれないし出来ないかもしれないのは性別関係ない 世界中...

            • 結局社会を叩いて向こうから変わることを促すより有権者に投票行動を促す方向で活動する方が早いやろな。 OECD加盟国の中でも投票率は相当低い部類であり、日本人はとにかく投票に行...

              • そうなんだよね。 フェミニストもそこはさすがに分かってるのか、選挙前に騒いだり与党批判は熱心にしたりする。 でも正直、やり方が的外れなんだよね。 口汚くののしったり、ハ...

    • バカが頑張って皮肉を言おうとすると悲惨なことになる見本。 「異性の恋人に異性らしさを求める」事に関してはフェミニスト側もグチグチ言ってるからそういう話かと思ったら違った...

      • どう悲惨になったのかは言えないやつ

        • たかが匿名の一般市民1人の感想に具体性を要求すること自体が既に頭の悪さを露呈しているんだよな。 俺一人が「俺が間違ってたわ。おまえが正しい」と考えを改めたとしても社会は何...

          • 気付いた。俺が間違ってたわ。おまえが正しい。

          • 社会は何も変わらないかもしれないけど、「無知の知」すらできないバカは一匹減るだろ?

      • なお、具体的には何も言えない模様。 もしかして バカが頑張って皮肉を言おうとすると悲惨なことになる見本。 自己紹介?

    • 別にあてがうのが人間じゃないならそれがフェアならトイレでも議席でもあてがってやりゃええやん

      • フェアじゃないし、クォータ制によって席を奪われるのは人間だよ。 同じように人権侵害を起こすのに、フェミニストにだけ「あてがう」のは差別だよね。

        • 知らんがな 煮干しでも食って選挙運動頑張れよ

          • それはフェミニストに言ってやれよ。 「議席あてがえ」って煩いんだから。

    • でもアファーマティブアクションは人権侵害じゃありませんよね って言われるぞ

      • そう言ってるけど実態は人権侵害だろ。 女性だからって理由で繰り上げ当選した奴に落とされる候補者のこと考えろ

    • 弱者男性は「女あてがえ論」を唱えている、と。 自分の能力のなさ、努力の不足を棚上げにして社会のせいにし、その解決のために女性の人権を生贄にしようとしている、と。 これ...

      • 仮にそうだとしても、フェミニストにその資格はないってのが元増田の主旨だろ

      • いっぱいはいないだろ 何ページめくっても「唱えてねーよ」の大合唱で、その中に紛れている(かもしれない)ほんのわずかな書き込みを見つけ出さないといけないレベル

        • 間違っているものを間違っていると批判することを否定する理由はないと思うな。仮に少数派だとしても、いるにはいるのであれば。

          • たとえば増田には山笠踊り?について延々非難しつづけてる変人とかいるけど 非難するものが小さければ小さいほどアレに近づいていくやん?

            • ちょっとその増田を把握してないけど、非難の内容が妥当なら妥当なんじゃない。増田で繰り返し延々と非難することの意味が見えないと不気味だけど、非難の妥当性とは無関係なんじ...

    • 笑う資格ね 国家資格かね 何処で発行されて誰が認証してるのかね

    • この手の問題に多少興味を持った人間なら知っていることだが、この国の有権者数、投票者数の過半数は実は女性なのだ。 即ち、(非現実的ではあるが)女性の指示だけで「女性オン...

      • それは「女性候補が同性を集めるだけの施策すら提示できない」ということになって、元増田の補強にしかならんと思うぞ

        • 施策をどれだけ練っても、性別だけを理由に投票するわけないよね って話だと思ってるので、関係ないような…

          • 女性にだけ極端な有利な施策をもって選挙戦を戦えば、あるいは可能かもしれないだろ? 重要なのは「選択権は女性にある」という点だね。

            • 不可能だと言う点に目をつぶれば可能みたいな話だ

            • 西日本の人に極端に有利な政策をとれば、西日本の議席は押さえられる みたいな話か?わからんでもないけど、現実的かな。。自分が女ならそんなリスクの塊みたいな主張には賛成しな...

              • 大阪維新の会・・・

                • 大阪維新は地方行政だし、国政維新は大阪向けの政策ではないと思うな。

              • 実際選挙戦なんてそうじゃね? 有名な田中角栄の「三国峠をダイナマイトで吹っ飛ばす」とか、選挙区の地盤べったりの公約なわけじゃん。

                • その例が示すみたいに住んでる場所も、それだけじゃなく性別も年齢も思想も投票理由になるわけだから、 利益誘導で票取れる、はその通りだと思うけど、 一つの要因(性別)で過半数取...

                  • 性別に対する強烈な利益誘導があれば票はとれるんじゃない? 女性は程度の差こそあれ、どの選挙区にも偏在してるわけだし。 それに「性別は投票の理由にならない」が正だとするな...

                    • 性別に対する強烈な利益誘導があれば票はとれるんじゃない? 強烈でも無理だと思うな。建前上も男女平等が一般的な理念だから、お得なら間違ってても投票するかと言えば、そんな...

                      • 強烈でも無理だと思うな。 建前上も男女平等が一般的な理念だから、お得なら間違ってても投票するかと言えば、そんなに単純ではないだろうね。 わかりやすいリスクで言えば、外...

          • じゃあ女性の意見はちゃんと男性議員経由で伝わるから 女性議員をわざわざ増やす必要もあてがう必要もないわけだ

            • せやで!わきまえてる議員の女が多いって森喜朗も褒めてたしな!森さんが女性問題解決してくれるで!

            • ん?それは論理がつながってなくない?

      • 別に男性候補者が女性関連の政策を訴えるのも珍しくないしな。 まぁそれはそうなんだけど、それなら議員の性別のみで「政治における男女平等」を測ろうとしてるジェンダーギャッ...

        • まあ何度も指摘されてることだけど、指標が絶対ってことはないよね。 あと、 女性向けの政策が実行されているか と 女性が男性に比べ不自由なく政治家になれるか は別の論点だと思っ...

          • 女性が男性に比べ不自由なく政治家になれるか だから女性が協調すれば女性が自由に、いやむしろ有権者数的には女性のほうがより自由に政治家になれるようになるよね? っていうの...

            • 女性の政治家は少ない 女性が政治家になる障壁は高い 性別に限らず、投票理由は人それぞれ。地域、思想、年齢など。 でも、 女性が候補者の性別だけを理由にして投票すれば...

              • 女性の政治家は少ない→事実 女性が政治家になる障壁は高い→正しくない。男女ともに障壁は高い。 性別に限らず、投票理由は人それぞれ。地域、思想、年齢など。→事実 女性が候...

              • 今話してるのは男女差別があるかどうかなのに 女性が政治家になる障壁は高い いきなり男女差別があるって仮定を置いたら循環論法じゃん

                • あ、そこを否定するの? 「同じ政策や経済力でも、女の方が政治家になりにくい」くらいの意味で書いたんだけど、それ否定されると何を議論してたのかよくわからんなぁ

                  • ?なんで?有権者は女性のほうが多いのに 女性が男性候補者ばかりに投票してんなら、そりゃ女の選択としか言いようがないよ

                    • なんか議論が堂々巡りだね。 「女性の選択」って何?集団としての女性に一つの意思があるわけないよね。あるのは個々人の意思で、それは個人の性別だけで決まるモノではない/決める...

                      • その上で機会の平等が達成されないと、ジェンダーフリーと呼べるわけないよね。「女性が女性に投票するという強い制約下でようやく実現する平等」なんて無意味だよね。 えっ 現状...

                    • 基本、立候補者は必ず男女ペアで立候補すること。 投票者はそのペアに対して票をいれて、男女ペアで当落が決まる。 こういう制度にすると、不思議なことに議員の男女比は50%に...

                      • そこにLGBTが絡んできて 「肉体的には男だけど精神は女なんです~」でKOよ

                      • たぶんそれを日本でやろうとすると議員数をかなり増やさないと無理ですね。 あと名誉男性議員がめちゃくちゃ増えそう。 まぁ議員の男女比しか見てないからそれでいいのかもしれない...

    • よくわからんけど、女性をあてがえ論は、あてがわれる女性の人権が問題なので、議席の話とは根本的に相似関係にはならないと思うな

      • 老人にヘルパーをあてがえ論のとき、あてがわれるヘルパーの人権が問題にされないのはなんでなの

        • ヘルパーには職業選択の自由があるからやろ

          • それだと女をあてがえをマジでやる場合も、報酬が発生する職業ということにして希望者のみを配属すれば倫理的問題なしに実現できることになる

            • 「女をあてがえ」が、単にヘルパーとか家政婦が欲しいって意味ならそれでいいんじゃね 9時にきて飯作って洗濯して夕方に帰って行って家で旦那さんとイチャイチャしてお子さんもいる...

        • 問題にされてないわけないんじゃない。 職業選択の自由とか、色々程度の差はあると思うけどね。

        • 人権侵害してる福祉職があるなら労基署に通報しなよ

      • あてがわれる議席にも、クォータがなければ本来つくべきだった(票を多く集めた)人間と、その人に投票した人間がいるんやで。 その人たちの参政権は人権だよ。

    • あー、フェミニストって自分が普段から「女性に(議席・職・金を)あてがえ」って考えてるから 弱者男性の話 =「女をあてがえと言っている!」となるんだろうな。 皆さん頑張ってくだ...

    • 増クンに限った話じゃないんだけど、これからいろいろ社会派っぽいしょうもないことを言い募りたいのなら、まず文頭で 「俺の考える○○(フェミ、ネッフェミ、ツイフェミ、適当に...

    • フェミは強者男性にマンコを提供できる。チンコ入れて腰を振ると気持ちいい。 弱者男性は強者男性に何を提供できる?

      • 労力。 金持ちは一人で金持ちになるわけじゃない。 下で働く有象無象の労力を利用して金持ちになるのだ

        • カニ光線

        • 労力?お前勘違いしてるな。 「提供している」んじゃなくて「使っていただいている」だ。 弱者男性ってのは自分ひとりじゃ生きていけないんだよ、頭の悪い愚図だから何もできず飯...

          • 強者男性も一人じゃ生きていけないけどな。 ゲイツとかゴーンとか誰でもいいけどマンハッタンの地下鉄とかに一人で放り込んでみたいよ

            • 人間誰しも一人では生きていけないぞ ゲイツとかゴーンとか誰でもいいけどマンハッタンの地下鉄とかに一人で放り込んでみたいよ この文章意味わからないわ

              • 一人では生きていけないってことだろ マンハッタンの地下鉄の治安悪いらしいし

                • 「砂漠で一人だったらゲイツも死ぬ」みたいな話をしたかったっぽいのはわかるけど、なんでそんな馬鹿なたとえ話をしたのかがわからんのよ。

            • それはいい世界だな、腕力が全てっていい世界だと思うよ。 気に食わん奴はぶちのめし、そいつの目の前で妻と娘をぱんぱんしてやろう。

      • 低能先生や青葉や植松を逮捕して国を守る英雄を気取る権利 裁判所や刑務所は弱者男性がいるから飯が食える イジメ被害者=サンドバックの無償配布もしている

    • え、「議席をあてがえ」と「女をあてがえ」が同クラスの主張なの?大丈夫? 「女」って人間だよ?モノじゃないよ?

      • 「議席をあてがえ」論で議席を奪われる候補者も人間だよ? もしかして忘れてる?

        • 議席を奪われるのはオスだから女性と対等に考えることはできないよ

    • 弱者男性は頭の悪い差別主義者だという見本。 嘘と詭弁と差別しか頭に無い価値のない人間。 女性やフェミニストは笑ってないよ。心底あんたらを軽蔑して怒ってるんだ。

      • ブコメにもいた類のバカだな。 1,怒ってようが笑ってようが、本論に大した影響はない。 2,元増田は自分が弱者男性だと一言も名乗っていない。対人論証は相手を選べ。

      • 勝手に男性弱者が言ったことにしてそいつらはひどい差別主義者だと吹聴する 憎悪をあちこちに撒いて誰かが叩かれるのを見て、うっぷんを晴らすわけだ 自分でめちゃくちゃなことやっ...

        • それが弱者男性の社会での役割だからね 強者男性にとっての利用価値はそれ以外に何かある?

    • 議員数の定員を変動制にして、当選した男性議員と同数になるまで女性議員を追加するようにしたら? 男性議員が20人なら女性も20人になるまで増やして、100人なら女性も100人。 これな...

      • 相対的に薄める行為も普通に権利侵害しとるよ

      • いや女性のみにしてお手並み拝見した方が良い その方がジェンダーギャップの順位も上がる 全ての労働は女性のみにして男性は扶養してもらおう

      • あのさぁ。 有権者の支持を集めた者と、数合わせの無能に同じ権限を与えるのは、前者とその支持者の人権を間接的に奪ってるでしょうが。

    • 女アカガイ論だとエロいなあと思いました

    • 誰にだって誰かを笑う資格なんかないよ お前にフェミニストを笑う資格もない

    • 弱者男性に対してもフェミニストに対しても解像度低すぎて話にならん

    • https://iwatam-server.sakura.ne.jp/column/112/index.html “彼らは、文の正しさを形式だけで判断していて、「AがBでありBがCであるならAはCである」という形式の文になっていれば、AとBとCにどんな単...

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