2021-04-07

anond:20210407195836

今話してるのは男女差別があるかどうかなのに

女性政治家になる障壁は高い

いきなり男女差別があるって仮定を置いたら循環論法じゃん

  • この手の問題に多少興味を持った人間なら知っていることだが、この国の有権者数、投票者数の過半数は実は女性なのだ。 即ち、(非現実的ではあるが)女性の指示だけで「女性オン...

    • 別に男性候補者が女性関連の政策を訴えるのも珍しくないしな。 まぁそれはそうなんだけど、それなら議員の性別のみで「政治における男女平等」を測ろうとしてるジェンダーギャッ...

      • まあ何度も指摘されてることだけど、指標が絶対ってことはないよね。 あと、 女性向けの政策が実行されているか と 女性が男性に比べ不自由なく政治家になれるか は別の論点だと思っ...

        • 女性が男性に比べ不自由なく政治家になれるか だから女性が協調すれば女性が自由に、いやむしろ有権者数的には女性のほうがより自由に政治家になれるようになるよね? っていうの...

          • 女性の政治家は少ない 女性が政治家になる障壁は高い 性別に限らず、投票理由は人それぞれ。地域、思想、年齢など。 でも、 女性が候補者の性別だけを理由にして投票すれば...

            • 今話してるのは男女差別があるかどうかなのに 女性が政治家になる障壁は高い いきなり男女差別があるって仮定を置いたら循環論法じゃん

              • あ、そこを否定するの? 「同じ政策や経済力でも、女の方が政治家になりにくい」くらいの意味で書いたんだけど、それ否定されると何を議論してたのかよくわからんなぁ

                • ?なんで?有権者は女性のほうが多いのに 女性が男性候補者ばかりに投票してんなら、そりゃ女の選択としか言いようがないよ

                  • なんか議論が堂々巡りだね。 「女性の選択」って何?集団としての女性に一つの意思があるわけないよね。あるのは個々人の意思で、それは個人の性別だけで決まるモノではない/決める...

                    • その上で機会の平等が達成されないと、ジェンダーフリーと呼べるわけないよね。「女性が女性に投票するという強い制約下でようやく実現する平等」なんて無意味だよね。 えっ 現状...

                      • ごめんもう無理だわ

                        • 「同じ政策や経済力でも、女の方が政治家になりにくい」 この前提に重心全部のっけて持論展開してるけど この前提の根拠なんもねえじゃん

                          • やっぱりそこを否定してんのね。 だとしたらトラバ群も理解できて、「だったら何の問題もないよね」ってのは同意だわ。 一般には、どうやら女性の方が政治家になりにくいらしいって...

                            • 十分平等だって言う人の発言は採用しないけど不平等だっていう人の発言は採用します で通ると思ってるのすごい

                              • んー?何でそうなるかな。コミュニケーションが難しいわ。 議論の余地はあるし、私は説得する材料を持ってない って言ってるのに、「通ると思ってる」と感じるのはなんでなんだろう...

                          • なんか仕事から帰ってきたら同じ議論をぐるぐるしてて草 このツリーの論点って、ジェンダーギャップ指数で機会の平等を測れるのか?になると思うんですよね(もちろん1個で完璧に!...

                  • 基本、立候補者は必ず男女ペアで立候補すること。 投票者はそのペアに対して票をいれて、男女ペアで当落が決まる。 こういう制度にすると、不思議なことに議員の男女比は50%に...

                    • そこにLGBTが絡んできて 「肉体的には男だけど精神は女なんです~」でKOよ

                    • たぶんそれを日本でやろうとすると議員数をかなり増やさないと無理ですね。 あと名誉男性議員がめちゃくちゃ増えそう。 まぁ議員の男女比しか見てないからそれでいいのかもしれない...

            • 女性の政治家は少ない→事実 女性が政治家になる障壁は高い→正しくない。男女ともに障壁は高い。 性別に限らず、投票理由は人それぞれ。地域、思想、年齢など。→事実 女性が候...

    • それは「女性候補が同性を集めるだけの施策すら提示できない」ということになって、元増田の補強にしかならんと思うぞ

      • 施策をどれだけ練っても、性別だけを理由に投票するわけないよね って話だと思ってるので、関係ないような…

        • 女性にだけ極端な有利な施策をもって選挙戦を戦えば、あるいは可能かもしれないだろ? 重要なのは「選択権は女性にある」という点だね。

          • 不可能だと言う点に目をつぶれば可能みたいな話だ

          • 西日本の人に極端に有利な政策をとれば、西日本の議席は押さえられる みたいな話か?わからんでもないけど、現実的かな。。自分が女ならそんなリスクの塊みたいな主張には賛成しな...

            • 大阪維新の会・・・

              • 大阪維新は地方行政だし、国政維新は大阪向けの政策ではないと思うな。

            • 実際選挙戦なんてそうじゃね? 有名な田中角栄の「三国峠をダイナマイトで吹っ飛ばす」とか、選挙区の地盤べったりの公約なわけじゃん。

              • その例が示すみたいに住んでる場所も、それだけじゃなく性別も年齢も思想も投票理由になるわけだから、 利益誘導で票取れる、はその通りだと思うけど、 一つの要因(性別)で過半数取...

                • 性別に対する強烈な利益誘導があれば票はとれるんじゃない? 女性は程度の差こそあれ、どの選挙区にも偏在してるわけだし。 それに「性別は投票の理由にならない」が正だとするな...

                  • 性別に対する強烈な利益誘導があれば票はとれるんじゃない? 強烈でも無理だと思うな。建前上も男女平等が一般的な理念だから、お得なら間違ってても投票するかと言えば、そんな...

                    • 強烈でも無理だと思うな。 建前上も男女平等が一般的な理念だから、お得なら間違ってても投票するかと言えば、そんなに単純ではないだろうね。 わかりやすいリスクで言えば、外...

                      • 全体的に理屈がよくわからないな。「性別を理由に投票すれば良い」って誰かが言ったら、他の誰かが(もしくは女性の大半が?)その通りに行動してくれる、っていう前提があるってこと...

        • じゃあ女性の意見はちゃんと男性議員経由で伝わるから 女性議員をわざわざ増やす必要もあてがう必要もないわけだ

          • せやで!わきまえてる議員の女が多いって森喜朗も褒めてたしな!森さんが女性問題解決してくれるで!

          • ん?それは論理がつながってなくない?

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