2021-04-07

anond:20210407165025

それはフェミニストに言ってやれよ。

議席あてがえ」って煩いんだから

記事への反応 -
  • フェミニストは言う。 弱者男性は「女あてがえ論」を唱えている、と。 自分の能力のなさ、努力の不足を棚上げにして社会のせいにし、その解決のために女性の人権を生贄にしようとし...

    • 別にあてがうのが人間じゃないならそれがフェアならトイレでも議席でもあてがってやりゃええやん

      • フェアじゃないし、クォータ制によって席を奪われるのは人間だよ。 同じように人権侵害を起こすのに、フェミニストにだけ「あてがう」のは差別だよね。

        • 知らんがな 煮干しでも食って選挙運動頑張れよ

          • それはフェミニストに言ってやれよ。 「議席あてがえ」って煩いんだから。

    • そのフェミニストは妄想の産物で、あなたの言う弱者に男性の藁人形そのもの

      • クォータ制を唱えるフェミニストがいない別の世界線からいらした方ですか?

        • 女性議員はお飾り程度しかいないし 女性パイロット比率4割に至ってない

          • 女性議員はお飾り程度しかいないし 有権者数は女性のほうが多いので、女性の支持だけで(男性の意思は無視しても)議員になれる 女性パイロット比率4割に至ってない そもそも...

            • 希望している人がいても門前払いされる社会が先にあるから、だから割合を先に指定する意味がある 政治家は命令だけする司令塔 パイロットも戦闘機の部品に過ぎず機動も攻撃もやって...

              • 「門前払いされる社会」とは? 何度も書いているが、本邦の有権者も投票者も女性だし、立候補窓口で「女性だから」弾くようなことをすれば大問題になる。 「門前払い」など存在しな...

                • 貴方の言ってる原理原則論だけで差別がないと言うんなら黒人差別なんて存在しないことになる

                  • だったら原理原則論以上の証明をしてみなよ、結果論ではなく原因のレベルで。 ↑こう問うと、フェミニストは決まってn=1程度のごく僅かの例or「自分の周り」の話をしだす。

                  • 女性が男に投票して男を議員にしてるだけだもんな 肉屋を支持する豚だって自分たちを認めることから始めないと

                    • そう、肉屋を支持する豚。 フェミニストの主張が正しいなら、ね。 実際のところ、フェミニストの言うほど女性は社会に不満を抱いていないのだろう。 だから政権が続く。

                      • 肉屋を支持する豚って、愚か者の代名詞のように言われてるけど 種の個体数を増やすという観点からすると、養豚業者が繁殖してくれる豚の方が、野生のイノシシよりもよほど数が多い...

              • 政治家は命令だけする司令塔 人間はボタンを押すだけだから女性でいい 仕事やったことない人ですか? 平常時はボタン押せばシステムがやってくれるかもしれないが、非常時にどう...

                • 非常時にどうするなんてのはないね 非常事態になれば海や地上に突っ込んで死ぬだけ 男だったらどうするのか 脱出できるかもしれないし出来ないかもしれないのは性別関係ない 世界中...

            • 結局社会を叩いて向こうから変わることを促すより有権者に投票行動を促す方向で活動する方が早いやろな。 OECD加盟国の中でも投票率は相当低い部類であり、日本人はとにかく投票に行...

              • そうなんだよね。 フェミニストもそこはさすがに分かってるのか、選挙前に騒いだり与党批判は熱心にしたりする。 でも正直、やり方が的外れなんだよね。 口汚くののしったり、ハ...

    • バカが頑張って皮肉を言おうとすると悲惨なことになる見本。 「異性の恋人に異性らしさを求める」事に関してはフェミニスト側もグチグチ言ってるからそういう話かと思ったら違った...

      • どう悲惨になったのかは言えないやつ

        • たかが匿名の一般市民1人の感想に具体性を要求すること自体が既に頭の悪さを露呈しているんだよな。 俺一人が「俺が間違ってたわ。おまえが正しい」と考えを改めたとしても社会は何...

          • 社会は何も変わらないかもしれないけど、「無知の知」すらできないバカは一匹減るだろ?

      • なお、具体的には何も言えない模様。 もしかして バカが頑張って皮肉を言おうとすると悲惨なことになる見本。 自己紹介?

    • でもアファーマティブアクションは人権侵害じゃありませんよね って言われるぞ

      • そう言ってるけど実態は人権侵害だろ。 女性だからって理由で繰り上げ当選した奴に落とされる候補者のこと考えろ

    • 弱者男性は「女あてがえ論」を唱えている、と。 自分の能力のなさ、努力の不足を棚上げにして社会のせいにし、その解決のために女性の人権を生贄にしようとしている、と。 これ...

      • 仮にそうだとしても、フェミニストにその資格はないってのが元増田の主旨だろ

      • いっぱいはいないだろ 何ページめくっても「唱えてねーよ」の大合唱で、その中に紛れている(かもしれない)ほんのわずかな書き込みを見つけ出さないといけないレベル

        • 間違っているものを間違っていると批判することを否定する理由はないと思うな。仮に少数派だとしても、いるにはいるのであれば。

          • たとえば増田には山笠踊り?について延々非難しつづけてる変人とかいるけど 非難するものが小さければ小さいほどアレに近づいていくやん?

            • ちょっとその増田を把握してないけど、非難の内容が妥当なら妥当なんじゃない。増田で繰り返し延々と非難することの意味が見えないと不気味だけど、非難の妥当性とは無関係なんじ...

    • 笑う資格ね 国家資格かね 何処で発行されて誰が認証してるのかね

    • この手の問題に多少興味を持った人間なら知っていることだが、この国の有権者数、投票者数の過半数は実は女性なのだ。 即ち、(非現実的ではあるが)女性の指示だけで「女性オン...

      • それは「女性候補が同性を集めるだけの施策すら提示できない」ということになって、元増田の補強にしかならんと思うぞ

        • 施策をどれだけ練っても、性別だけを理由に投票するわけないよね って話だと思ってるので、関係ないような…

          • 女性にだけ極端な有利な施策をもって選挙戦を戦えば、あるいは可能かもしれないだろ? 重要なのは「選択権は女性にある」という点だね。

            • 不可能だと言う点に目をつぶれば可能みたいな話だ

            • 西日本の人に極端に有利な政策をとれば、西日本の議席は押さえられる みたいな話か?わからんでもないけど、現実的かな。。自分が女ならそんなリスクの塊みたいな主張には賛成しな...

              • 大阪維新の会・・・

                • 大阪維新は地方行政だし、国政維新は大阪向けの政策ではないと思うな。

              • 実際選挙戦なんてそうじゃね? 有名な田中角栄の「三国峠をダイナマイトで吹っ飛ばす」とか、選挙区の地盤べったりの公約なわけじゃん。

                • その例が示すみたいに住んでる場所も、それだけじゃなく性別も年齢も思想も投票理由になるわけだから、 利益誘導で票取れる、はその通りだと思うけど、 一つの要因(性別)で過半数取...

                  • 性別に対する強烈な利益誘導があれば票はとれるんじゃない? 女性は程度の差こそあれ、どの選挙区にも偏在してるわけだし。 それに「性別は投票の理由にならない」が正だとするな...

                    • 性別に対する強烈な利益誘導があれば票はとれるんじゃない? 強烈でも無理だと思うな。建前上も男女平等が一般的な理念だから、お得なら間違ってても投票するかと言えば、そんな...

                      • 強烈でも無理だと思うな。 建前上も男女平等が一般的な理念だから、お得なら間違ってても投票するかと言えば、そんなに単純ではないだろうね。 わかりやすいリスクで言えば、外...

          • じゃあ女性の意見はちゃんと男性議員経由で伝わるから 女性議員をわざわざ増やす必要もあてがう必要もないわけだ

            • せやで!わきまえてる議員の女が多いって森喜朗も褒めてたしな!森さんが女性問題解決してくれるで!

            • ん?それは論理がつながってなくない?

      • 別に男性候補者が女性関連の政策を訴えるのも珍しくないしな。 まぁそれはそうなんだけど、それなら議員の性別のみで「政治における男女平等」を測ろうとしてるジェンダーギャッ...

        • まあ何度も指摘されてることだけど、指標が絶対ってことはないよね。 あと、 女性向けの政策が実行されているか と 女性が男性に比べ不自由なく政治家になれるか は別の論点だと思っ...

          • 女性が男性に比べ不自由なく政治家になれるか だから女性が協調すれば女性が自由に、いやむしろ有権者数的には女性のほうがより自由に政治家になれるようになるよね? っていうの...

            • 女性の政治家は少ない 女性が政治家になる障壁は高い 性別に限らず、投票理由は人それぞれ。地域、思想、年齢など。 でも、 女性が候補者の性別だけを理由にして投票すれば...

              • 女性の政治家は少ない→事実 女性が政治家になる障壁は高い→正しくない。男女ともに障壁は高い。 性別に限らず、投票理由は人それぞれ。地域、思想、年齢など。→事実 女性が候...

              • 今話してるのは男女差別があるかどうかなのに 女性が政治家になる障壁は高い いきなり男女差別があるって仮定を置いたら循環論法じゃん

                • あ、そこを否定するの? 「同じ政策や経済力でも、女の方が政治家になりにくい」くらいの意味で書いたんだけど、それ否定されると何を議論してたのかよくわからんなぁ

                  • ?なんで?有権者は女性のほうが多いのに 女性が男性候補者ばかりに投票してんなら、そりゃ女の選択としか言いようがないよ

                    • なんか議論が堂々巡りだね。 「女性の選択」って何?集団としての女性に一つの意思があるわけないよね。あるのは個々人の意思で、それは個人の性別だけで決まるモノではない/決める...

                      • その上で機会の平等が達成されないと、ジェンダーフリーと呼べるわけないよね。「女性が女性に投票するという強い制約下でようやく実現する平等」なんて無意味だよね。 えっ 現状...

                    • 基本、立候補者は必ず男女ペアで立候補すること。 投票者はそのペアに対して票をいれて、男女ペアで当落が決まる。 こういう制度にすると、不思議なことに議員の男女比は50%に...

                      • そこにLGBTが絡んできて 「肉体的には男だけど精神は女なんです~」でKOよ

                      • たぶんそれを日本でやろうとすると議員数をかなり増やさないと無理ですね。 あと名誉男性議員がめちゃくちゃ増えそう。 まぁ議員の男女比しか見てないからそれでいいのかもしれない...

    • よくわからんけど、女性をあてがえ論は、あてがわれる女性の人権が問題なので、議席の話とは根本的に相似関係にはならないと思うな

      • 老人にヘルパーをあてがえ論のとき、あてがわれるヘルパーの人権が問題にされないのはなんでなの

        • ヘルパーには職業選択の自由があるからやろ

          • それだと女をあてがえをマジでやる場合も、報酬が発生する職業ということにして希望者のみを配属すれば倫理的問題なしに実現できることになる

            • 「女をあてがえ」が、単にヘルパーとか家政婦が欲しいって意味ならそれでいいんじゃね 9時にきて飯作って洗濯して夕方に帰って行って家で旦那さんとイチャイチャしてお子さんもいる...

        • 問題にされてないわけないんじゃない。 職業選択の自由とか、色々程度の差はあると思うけどね。

        • 人権侵害してる福祉職があるなら労基署に通報しなよ

      • あてがわれる議席にも、クォータがなければ本来つくべきだった(票を多く集めた)人間と、その人に投票した人間がいるんやで。 その人たちの参政権は人権だよ。

    • あー、フェミニストって自分が普段から「女性に(議席・職・金を)あてがえ」って考えてるから 弱者男性の話 =「女をあてがえと言っている!」となるんだろうな。 皆さん頑張ってくだ...

    • 増クンに限った話じゃないんだけど、これからいろいろ社会派っぽいしょうもないことを言い募りたいのなら、まず文頭で 「俺の考える○○(フェミ、ネッフェミ、ツイフェミ、適当に...

    • え、「議席をあてがえ」と「女をあてがえ」が同クラスの主張なの?大丈夫? 「女」って人間だよ?モノじゃないよ?

      • 「議席をあてがえ」論で議席を奪われる候補者も人間だよ? もしかして忘れてる?

    • 弱者男性は頭の悪い差別主義者だという見本。 嘘と詭弁と差別しか頭に無い価値のない人間。 女性やフェミニストは笑ってないよ。心底あんたらを軽蔑して怒ってるんだ。

      • ブコメにもいた類のバカだな。 1,怒ってようが笑ってようが、本論に大した影響はない。 2,元増田は自分が弱者男性だと一言も名乗っていない。対人論証は相手を選べ。

      • 勝手に男性弱者が言ったことにしてそいつらはひどい差別主義者だと吹聴する 憎悪をあちこちに撒いて誰かが叩かれるのを見て、うっぷんを晴らすわけだ 自分でめちゃくちゃなことやっ...

    • 議員数の定員を変動制にして、当選した男性議員と同数になるまで女性議員を追加するようにしたら? 男性議員が20人なら女性も20人になるまで増やして、100人なら女性も100人。 これな...

      • 相対的に薄める行為も普通に権利侵害しとるよ

      • いや女性のみにしてお手並み拝見した方が良い その方がジェンダーギャップの順位も上がる 全ての労働は女性のみにして男性は扶養してもらおう

      • あのさぁ。 有権者の支持を集めた者と、数合わせの無能に同じ権限を与えるのは、前者とその支持者の人権を間接的に奪ってるでしょうが。

    • 女アカガイ論だとエロいなあと思いました

    • anond:20210407150531 全く失望した。 ブコメときたら、一を知って二を知らぬ、考えることもできぬ阿呆ばかり。 社会の「正論」みたいな美辞麗句を無思慮に受け入れてる姿にはあきれ返っ...

      • モテない男は悲惨だという見本をありがとう

        • 対人論証しかできないアホの見本をありがとう。 もう足りてるから要らないけどな。

      • おつかれさま

      • 話違うけど若者は被選挙権もなく(衆議院は25以上から立候補できるが参議院は30まで立候補できない)、有権者の絶対数も少ないのに投票に行かないのが悪いとか散々言われてるのに、男...

      • つーか 「クォータ制」が上位投票者を落とすことになる(=人権を侵害する)施策 という視点が既得権益を守ろうとする強者男性のそれなんだが。 弱者騙るのやめろ。 釣りなら邪魔...

      • サブ垢で書きましたとか言ってて草

      • それまでは賢くて美しく謙虚で貞淑な女でも、弱者増田に割り当てられた瞬間に人生を呪い、世界を呪い、神を呪い、増田を呪って、世にも恐ろしいモンスターとなる。 一日中増田に向...

      • おれはあてがわなくていいしあてがえ論どうでもいい派だけど その理由としては もし女に議席をあたえても名誉男性しかまともに役職につけない政党がたくさんあるとおもうよ 逆にそ...

      • anond:20210407220901 さて、夜の間にまた結構な量溜まってるなブコメ。 「議席あてがえ論」の重大性に気付いてる者もいれば、相も変わらず教科書通りの問答をしようとする愚か者も多い...

    • 誰にだって誰かを笑う資格なんかないよ お前にフェミニストを笑う資格もない

    • 弱者男性に対してもフェミニストに対しても解像度低すぎて話にならん

    • あれ https://anond.hatelabo.jp/20210407150531 https://anond.hatelabo.jp/20210409112936

    • https://iwatam-server.sakura.ne.jp/column/112/index.html “彼らは、文の正しさを形式だけで判断していて、「AがBでありBがCであるならAはCである」という形式の文になっていれば、AとBとCにどんな単...

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