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2017-09-27

けもフレ騒動で結局アニメオタクが未熟さを思い知る

オタク面白いもの作ったやつが偉いって考えが大嫌い

その面白いものは金がないと作れないのに。金の話になるとすぐ精神論で逃げる

金出さずに期待してなかったくせに~じゃないってんだよ

少額だろうが出したやつがそこにいるじゃん、そうけものフレンズ権利者だ。まずはそいつをたたえろよ

そもそも期待してなかったオタクが何言ってんだって

手のひら返したの俺は覚えてるぞ

君らより先に期待してたのは権利である彼らだということがなぜ理解できないんだろうか

彼らが少額だろうが金出さなかったらけものフレンズなかったのに、そこは無視


毎回言ってるけど、結局それでアニメ楽しんでるのお前らじゃん

そんで、自立できない糞アニメ会社無能さを呪えばいい

ゲーム会社みたいに自立でもしたらいいんじゃないですかね、できないんでしょうけど

ゲーム会社でも出資会社制作会社でちがうなんてことはよくある

出資企業であるパブリッシャー販売)がデベロッパー(開発会社)より上なのは当たり前だし

例えばベヨネッタ2が任天堂ハードじゃないと出せないのも当たり前って話

ネットフリックス助けてくれーって?

おいおい

アメリカ会社もっとえぐいぞw

ボンクラアニメ会社書類もまともにやり取りしないで仕事してるのに

ネットフリックスとまともに権利交渉できるんですかねぇ

外資何とかしてくれーって世界観が幼稚だよね

はてなアニメオタクってキッズが書いてるのかと思うわ

ニコニコプレミアム解約してきた

けものフレンズ騒動が起きているが、良い機会だと思い解約した。

けもフレファンという訳でもないので不買活動ではないが、正直プレミアムに入っているメリットを年々感じなくなったので。

β時代からニコニコ動画をほぼ毎日利用してきた身からすると正直寂しい感じがするが、ランキングは本当に見るものが無くなった。復活を願って課金してきた(過去アニメとかもポイントで見てた)が、そろそろ愛想も尽きたと言うべきか。

不便に感じたら再加入するかもしれないが、今のところ大丈夫そうだ。マイリストは消えたら嫌なのでバックアップ取っておいた。

さようなら角川、さようならドワンゴさようならニコニコ動画

誰がけもフレを救えるのか

身内が死んだ時くらいに悲しい

そう言ってる人も一人二人じゃない

一体誰が救えるのか

ヒーローは居ないのか

無力感で途方に暮れる

b:id:gokkie が言う「ダの映画」って何

http://b.hatena.ne.jp/entry/345394704/comment/gokkie

角川って書籍映像が3-4でドワ関連事業が6-7で、決算に影響デカいのはドワ事業からニコ解約は地味にダメージあると思うの。で、直近の4-6月はダの映画コケて赤だったし、書籍数字上げたけもフレ捨てるの勿体ない。



http://b.hatena.ne.jp/entry/345405395/comment/gokkie

書籍扱いだけどシン劇に近いオリコン3万は出たIPだし、ここまで拗れてるなら社長が泥被って仲裁すりゃええのに。数字出してるうちはライセンス違反大目に見よう。ダが意識高すぎて映画アニメ総ゴケで4-6赤字だし。

あと「シン劇」

エヴァなのかゴジラなのか

anond:20170927114401

はあ? コンテンツの舵取りの話だろ?

たとえば今回のけもフレで言えばカドカワの他にファミマジャストプロブシロードなどなどが絡んでいるし、

ラブライブなんかもカドカワの他にランティスサンライズが絡んでいて、

その上で、

ヤオヨロズ続投でいこう」「ヤオヨロズとはこの条件で契約しよう」「これをヤオヨロズが飲めないというなら交渉打ち切りもやむをえない」

といった判断をするときカドカワ以外の企業意向は当然混じってくる、

それなら「ヤオヨロズを継続起用しないカドカワが全て悪い」というような論調はよろしくない、という話じゃん。

こちらの質問にもまったく答えず意味不明反論一方的議論を打ち切るのか。

こういう輩がアニメ業界跋扈してるんならそりゃ大変だろうなあ。

ニュースアプリも全くけもフレニュースさないのお

ヤフーは流してる

こういうときダンマリなしらべぇは調べろよ

けもふれデモ

けもフレデモするしかない

みんみー言いながら街を練り歩く

これがほんとの獣パレード

anond:20170927112713

その角川の判断が間違ってるっていう予想はないの?

判断した、行動した、で、結果は?って話でしょ

なんでこういう話をする上で結果の予想で話をしない馬鹿が多いのか

あ!あなたのことじゃないですよ!!安心してください!!

 

結果の予測っていうのは基本的には過去歴史(データ)から予見するものだけど

基本的に角川主体で進めるコンテンツって軒並み爆死してますよね

二次的利用を拡大することで利益拡大するって思想にしても

今の大規模コンテンツってほとんど運用は角川の手が入ってないものばかりで

角川の企画になった途端糞化してるでしょ

アニメ艦隊これくしょんが売れたのは素晴らしい萌え豚投資のおかげ

大きな投資先がアニメくらいしかなかったか艦これアニメは集金することができた

そんなミラクル何回も起きないでしょ

条件がまず違う

ゲームっていう母体がある中でのアニメ化

ゲーム死んで母体アニメになってるけもフレ

普通に従来通り爆死します(確信)

 

これが偏った予測だというなら自分で角川の歴史でも振り返ってみればいい

いちいちここで説明しても俺の口からだと納得しないだろうから自分で調べて

調べたくないならこの話から興味なくしていいよ

それわかんないなら話できないか

基本的

anond:20170927095737

合成しよう。「今回の騒動の背景にはけもフレ嫌悪感を抱いたフェミニストの暗躍があった」みたいな方向性で。

anond:20170927094111

たつき監督ツイートの次の日の朝には多数のけもフレ信者が「カドカワの発表が遅すぎる!早く説明しろ!」と怒ってたけどな。

カドカワよりもさらに長く沈黙を保ってるヤオヨロズはもっと非難されてもおかしくないよ。

逆に、「無断利用で事前報告がー」がけもフレイメージをこれ以上落としたくないカドカワからの手心で、本当は明らかにヤオヨロズに非があるのを隠してくれただけかもしれないんだからな。

けもフレオタク、爺すぎないか

騒いでる内容がSMAP解散の時みたいでめちゃくちゃ笑ってしまうんだが

というか二次創作ガイドライン監督にも当てはめて制作自由!とか言ったり、吉崎観音自由に作っていいを製作委員会に無断で作っていい!と解釈するのすごくないか

アニメがどうやって作られてるのか理解してないまま高齢オタクになったの?

わかってないのに騒いでるの?

恥ずかしくないのか??

けもフレ騒動についての考察

「けものフレンズ」たつき監督降板騒動、原因は制作会社との条件不一致 製作委員会が正式にコメント

発表によると、すでに発表されていた新規映像プロジェクトについてはもともと、今年1月3月放送されたテレビアニメ第1期と同様の体制を優先して調整していたとのこと。しかし、アニメーション制作担当していたヤオヨロズ(たつき監督所属会社)側に「関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用」があったため、次回作を依頼するにあたり「情報は事前に共有してほしい」との条件を申し入れたところ、「その条件は受け入れられないので辞退したい」との返答があったそうです。

言うまでもないが発表どおりの事実ではないだろう。

おそらく事情はこうだ。2期制作を前に、アニメ製作会社ヤオヨロズ側は製作委員会への出資比率の変更を要望した。つまりは「ヤオヨロズがより多くの配当を得られるように変更してほしい」ということだ。あるいは単純な出資比率の変更ではなく、もっと複雑な要望だったかもしれない。例えば、「コラボ等の作品利用で得られた利益については製作委員会に入れずにヤオヨロズに入るようにしたい」というような。

しか製作委員会側=KADOKAWA(実際はKADOKAWA以外も含まれているが)とのこの交渉は決裂した。ある程度の要望は受け入れられただろうが、ヤオヨロズ側が満足する内容ではなかった。その結果、「その条件は受け入れられないので辞退したい」という申し入れになったのではないか

関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用」については実際にあったのだろう。表向きはそこを問題にしてヤオヨロズに責任押し付けた形にした。事実なのでヤオヨロズ側が反論しづらいと考えたのかもしれない。

1行でまとめると「金で揉めただけ」ということになる。ヤオヨロズ側の要求が過大なものだったのかどうかは情報が出てこなければわからない。しかし、実際の出資比率情報などが出てくるはずもないので、部外者には最後までわからないのだろう。

当然だが製作委員会との交渉をしていたのはたつき監督ではなくヤオヨロズのプロデューサーであるたつき監督が裏の事情をどこまで知ってあのツイートをしたのかはわからない。ある程度は聞かされているだろうが、真実を聞かされているとは限らない。ヤオヨロズ側に有利なように脚色されている可能性もある。

いずれにせよ、ヤオヨロズ側からの発表も近いうちにあるはず。その内容によって事情もっと見えてくるだろう。

Twitterトレンド操作」とやら

けもフレ関連でも「たつき監督トレンドから消えた」「ヤオヨロズが消えた」と騒いでるファンがいるんだけど

俺はたつき監督ヤオヨロズもトレンドに入ってるのを見たし、

というか「消えた」ということはつまり「表示されてた」ということだし、

普通に時間経過で消えたのを「カドカワTwitter圧力かけて消させた」と言ってるだけなんじゃあ。

もし本当にトレンド操作というものができるなら最初から「これとこれとこの単語トレンドに出さないでください」とやるよな。

ツイッターフォローしてる自称漫画家が、「今回のけもフレの騒ぎのせいで同人誌作る気なくなった」(意訳)とか呟いてて、なんだかなー、って感じになってる。

キャラクタけもフレ雰囲気が好きで同人誌を作ってたんじゃない、ってのが透けて見えちゃって。

結局のところ、儲かる作品に擦り寄ってるだけなのか、みたいな。

あと、2ちゃんねるに書かれた陰謀論https://togetter.com/li/1154945)を読んで「色々と腑に落ちた」(意訳)とか呟いちゃってて、もう見てらんない。

結構な古株だからもっと冷静な人だと思ってたんだけどな。もっとちゃんとおちついて両面を見ようよ。

ウォッチしがいはあるので、フォローは続けるけどね・・・

ケモフレのたつき騒動

ケツモチバーニングだろうがなんだろうが、それでたつき氏がけもフレアニメをああいう内容で作れたのならそれが視聴者にウケたのだし、そのたつき氏&関連組織を切る事で「英断」となるのがどのポジション人間なのかまったく見えて来ない。仮にそれが「KADOKAWA版権維持のため」という事なら私らにはあまり関わりがない事じゃないか

けもフレたつき監督も好きだけどさあ…

ツイッターとか見てるとなんか気持ち悪いノリの人が多くて困る…ただ騒ぎたいだけじゃないんかって思ってしまうわ

けものフレンズはどうしたって後味悪い結果しか残らない

一度状況を整理しようと思う

けもフレ公式の言い分は

ヤオヨロズ株式会社より8月に入った段階で辞退したい旨の話を受け
ヤオヨロズ株式会社には、関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました。映像プロジェクトとしては次回の制作を引き続きお願いしたかったため、情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきましたが、ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞退したい

言い分に偽がないと仮定すると、「関係各所(=KADOKAWA もしくはそれ以外も含む) へ許諾を取らないまま続けるのはやめてほしいとお願いしたら辞退された」という主張

以前までの共有連絡がないままの作品利用自体は咎めていない (一度認めてしまったが、これ以上は辞めてほしい)という解釈も一応できる。(最大限KADOKAWA寄りの解釈)

少なくとも、確実なのは「2期やるにあたって監督自由創作はできない」ということでもある。

日清食品タイアップ企画についてはKADOKAWAが認めていないとも主張してないのでタイミング云々の話は微妙である (ただしスポンサーにその話を黙っていたのは問題)

一方、ヤオヨロズ株式会社所属たつき監督ツイート

けものフレンズアニメから外れる事になりました。ざっくりカドカワさん方面よりのお達しみたいです

このお達しというのは上記の「情報は事前に共有してほしい旨」の申し入れを受け入れられないという話だろう

たつき監督としては二次創作として今後も作っていきたいものはあるだろうし、受けてもKADOKAWAからの注文はあまり受けたくないと考えているのかもしれない。

ヤオヨロズの他の人の考えはまだわからないが、少なくともKADOKAWAの話は飲めなかったのは確か。

何が悪ったか

少なくとも現状の運用に異を主張し、発端を作ってしまったKADOKAWAの印象はどうしても悪い。

仮に今までの運用を知らなかったのであればタイミングが謎というのもあるし、そうでなければ藪蛇突いた状態ではある

たつき監督ツイートの方に関していえば、あのツイートの時点でどうにも出来なかったのか、あくまでやりたかったけど交渉余地はもう残ってないからあのツイートに至ったのか

いずれにせよ問題提起できたもの正式発表前のツイートしか名指し批判というのは不味かったように思う。

どうすれば解決するのか。

とりあえずKADOKAWAは引いてたつき監督の主張を通すのが一番はやく良い形になるだろう。儲からないが

それでもたつき監督撤回、復帰するまでは燻り続けるだろう

ほか監督でも問題なく継続はできるとしても揉めた事は残り続けるだろう

結論

KADOKAWAはアホ

anond:20170927021838

カドカワ「おいけもフレ金の成る木になったからもうニコニコとかで気軽に無料動画つくんじゃねえぞ」

ヤオヨロズ「あ?けもフレガイドライン二次創作自由って書いてあんだろ」

カドカワファンはともかく売る側がやるなっつってんの」

8月に決裂したが、CMコラボ9月にあったのでそれの終了を待って、タツキがツイートってことか。

けもフレディストピア

けものフレンズの強烈な信者が抱いている、

けものフレンズは、アニメの内容だけでなく制作に関わっている人たちもみな素晴らしい人々ばかりで、制作の背景には感動的なストーリーがある理想的作品である。そんな『けもフレユートピア』に少しでも汚いものが見えるようであれば、それは外の人間が我々の『けもフレユートピア』を攻撃したためであり『けもフレユートピア』に一切の騒動問題の原因は見られないし『けもフレユートピア』の無謬性が損なわれることは絶対にあってはならない。」

みたいな思考

ユートピアを求めた果てに行き着いたディストピアみたいな感じで好き

ちょっと前までたーのしーとか言ってた連中が、昨日今日けもフレは死んだとかオワコンとか言い出すあたり、やっぱり流行を楽しんでたに過ぎなかったんだな。

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