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はてなキーワード: 着床前診断とは

2023-04-27

話題になってるジョージさんと関根りささんの子供のことだけども

りささんが自然妊娠をすると25%の確率第一子とおなじ病気発症することがあるとのこと

着床前診断というのがあるということを知ったんだけど、これはりささんのお子さんが今かかってる病気遺伝するかどうかって調べられるの?

着床前診断特定の疾患しか調べられないらしいけど、今回りささんの息子さんがかかってる病気遺伝するのかどうか調べるのは可能なの?

2022-01-26

anond:20220125193305

遺伝について素人増田です。

自分記事を正しく読めていない、一部飛ばし読みしているところもありますが、些末な点で言いたいことがあります

大谷翔平長嶋茂雄野村克也が周りより一歩も二歩も抜きんでてたのは遺伝形質(身体特性)に加えて本人が努力たからに決まってんだろ。努力の結果が遺伝するわけがない。遺伝疾患や体格と一緒にするな。わざとか。どっかの詭弁テンプレートにこういう例があるのか。

努力に関する遺伝子があるかもしれませんよ。

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24957535/

そして、努力したことがのちの世代に影響する(これを「遺伝」、と言っていいか素人のため不明ですが)かもしれません。エピジェネティクスって言うんですけどね。

ゴルトンの観察が平均に回帰した(ように見えた)のは実験の条件が一定じゃなくて子供サイズが親のサイズよりも環境から受ける影響の方が大きかった(つまり親のサイズという変数に対して無作為抽出になっていた)からだろ。

結局これがすべてで、逆に考えると、集団ではなくひとりひとりを取り出してみてみると「遺伝子だけではその人の性質や将来はわからない」というのが素人感想です。遺伝子で説明できる行動や性質表現型、というのが正しいんでしょうかね)は、集団で見れば有意差ありかもしれないけれど、特定の1人を取り出した時はよくわからない差だったり、他の(社会的)要因に埋もれてしまう程度なのかなと思っています。何より、遺伝子だけでは分からない病気障害は多いなと思っています

ちなみに元元増田

親の身長とその子身長比較すると、極端に身長の高い親の子は、どちらかというと平均側、普通っぽい身長の方にシフトする、と言う現象です。

は、「極端に身長の高い親の子は、極端に身長が高くなる確率と平均的な身長になる確率比較すると、平均的な身長になる確率の方が高い」としておけば、平均への回帰についての正しい説明になります

元増田

遺伝子型の遺伝構造はまだわかっていないことも多く、「優生学操作」をしてどうなるかすらわかっていないんですよ。形質に遺伝的因子があるなら、優生学操作をすれば人類は必ず優秀になる・・・というのが元増田議論の開始点だと思いますが、そこ、すでに間違ってるんです。

というのは、一般の人が想像するデザイナーベビーは今の技術では難しい(成功保証されない)、という意味では、人々が持つであろう感想と一致するかもなと思います。「優生学やら遺伝操作でも、案外思い通りにならないじゃん」ということ。

(この部分は優生学善悪の話をしているのか、可能不可能の話をしているのか、元増田と元元増田でずれはありそうですけど)

ここから先は元増田・元元増田とは関係ない話です。元元元増田の話に関連した話です。

個人的には優生学に賛成か反対か?でいえば、

1 ある程度の遺伝多様性があるほうが種の保存には望ましい

2 どの遺伝子が生存に有利になるかは環境による可能性がある

ので、社会政策的に(ナチスドイツのように)優生学を進めていくというのはおかしなことになるのではないか危惧します。が、実際は子供が生まれる前に出生前診断に加えて着床前診断(これは流産防止の措置ですが)をしているので、優生学の支持者どころか実行者(いわゆる「リベラル優生学」かもしれません)です。

今の日本もっと極端な例は中国都市部)って、それなりにお金がある人しか子供が持てないので、ある意味「金がある、優れた人だけ子供を持てる」消極的優生学というべき状況が進行しているように感じます遺伝操作が~優生学が~というのは確かに倫理的重要問題ではありますが、こういう優生学問題になるならば、今現在進行中の、より大きな、かつ社会的解決策がありそうな問題無視できないですよね。

2020-10-11

【再・追記あり独身男が婚活中に男性不妊検査を受けに行って絶望

【再々追記

子育てを妻に丸投げ…お前が走っている間…について

もう追記はしないつもりでしたが、一点だけ。

子供作る云々の話題からはずれた結婚観、子育て観の話になって話題がぼやけるのはご勘弁を。

個人的には、親は子育て以外にも人生の軸を持ち続けるべきだと思います。それは、もちろん両親とも。

なので、お相手には、何か現時点で追い求めたいものがあったり、新しいことをやりたがっている人がいいと思っています

それをやっているところを子供に見せたいと言うなら見せてあげられるよう協力しますし、

それは完全に孤独にやりたいと言うなら、それも協力します。

そういう人のほうが、社会にとっても、夫婦にとっても、子供にとっても魅力的であると私は思います

そもそも私は両親が子育てにすべてを捧げた殉教者となることに懐疑的で。

それがいい結果につながるかどうかは不明だし、結果が思うように出ない時「なんで?」となるし、むしろ良くないこととすら思っています

マイルドな例を挙げると、私は初子だったので両親が気合を入れて「甘いものは毒」と教えられ、アイスクリームを始めて食べたのは小学生になってからでした。

しかし下の弟は2歳のときにぺろりまるごと食べてますが、下の弟のほうが頭もよく性格もよく健康に育ちました。

私が小さかった時、両親もアイスクリーム食べられませんしなんともストレスのかかる生活だったろうなと思います

ややずれた例えかなと思います

「今の仕事ちょっと忙しいこともあるけどすごくやりがいあって楽しい」だったら「よかったね、頑張ってね」となります

「本気でやりたい仕事なら休むなんて発想は生まれてこない」て言われたらちょっとメンタル心配しますよね。

正しい子育てなんて存在せず、強いて言うなら「親が気を病まない子育て」がベストがない中において、その環境におけるベターなんじゃないかなと

【再追記

タイトルについて

ごめん正直釣りです。普通種無し判明だと思うよね。

この方が色んな人の目に留まるかと思って。

しかしですね、種があろうとなかろうと、相手がいなきゃ意味ないんですよ

結婚相談所について

現在登録用意中。マッチングアプリと違って独身証明書とか、大学院卒業証書とか、色々ある。

合わせて、国内外友達にも頭下げて紹介頼んでいる。

特に結婚式に呼んでくれた友人は俺を人間として論外だとは思ってないだろうから思い当たる人がいれば紹介してくれるだろう。たぶん、、、

男性の年齢による不妊について

女性と同じく35歳くらいかだんだんと落ちていき、50くらいで大抵の人は「かなり困難」になると説明された。

女性不妊とに違いは、落ちるスピード40歳までの5年ほどでいきなり9割に達したりはしないとのこと。

でも、落ちるスピードの差がどうとか関係なく「年齢差のある結婚の難しさを考えれば」男性もやはり35歳で大ピンチ40歳で概ね終了なんだろう、というのが今回の個人的結論

男性不妊について問題にしていないのではなく、同年代同士で考えたら結局女性の都合が支配的なのが不妊事情である、だからそちらに合わせて考えるべき、という感じです。

男は検査も手軽だしね。

個人の現状としては、運動の成果か「衰え始めている」とは言えない状態のようで、そこはよかった。

子供人生の目的…について

なんて言ったらいいのか。私は今までの人生概ね幸せだったし、

世の中に幸せ人間は増えるべきだと思っているから、子供が欲しい。という感じですね。

大げさな表現になりましたけど、そんな感じ。

たぶん親になっても山を走ったり海外を走ったりすると思う。人生自由だって教えてあげたい。

あと、片親は父親です。父子家庭。なので経済的な困窮とかはほぼなかった。

おまけ:精子の加齢による子供障害など

あわせて聞いてみたけど、精子の事前判断で検知できる子供の生まれつきの障害は「ほぼない」とのこと

また、費用10レベル染色体検査をすれば、「あなたの」染色体に異常がないかどうかは調べられる。その点はほぼ心配ない

(34歳時点までに異常が見つかっていないこと、精子の形状、運動等に異常が見られないことから

が、多くの染色体異常は受精後に発生するので、その点が心配なら「着床前診断」または「羊水検査」をしてね、と言われました。

種はあるが脈がないって話?

そうでーす

追記

ながくなっちゃったので私が言いたいことだけ最初に書くよ

男も30歳までに相手見つけないと子供作るの難しくなるぞ
30歳過ぎてるなら婚活の前に男性不妊検査受けろ!それが1-2年の時間カバーしてくれる


以下本文

当方34歳。

自分大丈夫、となんとなく思っていた男が自分バカさ加減に気づいた話だ。

中身には適当フェイクをいれてあるが、大筋はリアルな話。

婚活重要スペック】:初婚・二流国立院卒(理系)・一部上場企業勤務・年収約750万・σ-1低身長デブハゲなし・長男(三人兄弟)・父子家庭実家23区祖父母東北)・趣味マラソンなど持久系スポーツ



今年はコロナ趣味大会全然なく暇になったので、ぼちぼちやらなきゃと思っていた婚活を始めようと思った。

#補足:マラソンは冬のスポーツだが、夏は夏で山を走ったり遠泳の大会に出たりでオフシーズンがほぼない生活をしていた

彼女大学院に進学すると決めたときに振られて以来なので、10年くらいいない。

男女関係に関してはほぼ浦島太郎

そこでまずは今俺は女性と話せるのか?需要はあるのか?マッチングするのか?の需要調査をした。

自分で言うのも何だが稼ぎはそこそこだし、イケメンではないがグロメンでもない。友達多いほうだし体型も保っており、BMIは21を超えたことはない。男ならこのくらいの歳ならまだ大丈夫かなと思っていた。

これは私の個人的思い上がりであったとは思っていない。このくらいのスペックで、未だ独身の男の一般的感覚なんじゃないだろうか。

で、マッチングアプリを2ヶ月ほど使ってみた結果を以下に示す。いずれも概数


凡例いいね数-マッチング数-メッセージ交換成立数-リアル面談成立数-複数回リアル面談成立数)

27-29歳:ちょいしたゾーン

100-15-5-3-1)要するに交際と言える状態に到達する確率1%

30-34歳:同い年ゾーン

100-30-15-5-3)要するに交際と言える状態に到達する確率3%

35-xx歳:年上ゾーン

(30-10-7-5-4)要するに交際と言える状態に到達する確率13%

正直この時点では「複数回会ってもらうこと」自分婚活相手としてNGでないかどうか?

調査フォーカスして活動していたので、ぶっちゃけ好みじゃなかったりしても2回目があるように頑張っていた。

そして結果がこれ。

概ね思ったとおりだった。決して自分性的魅力がある方ではない。それは自覚している。

しかし、マナーに気をつけ、久しぶりにきちんとした服を着て美容院で髪を切り、女性と話すとき相手発言を遮らないよう心がけ、質問で会話を終え、会話の空白はこちから解消する。

あと、初回は全奢り。

等々すれば、まぁ何人かはお前を見極めるために時間を使ってやってもいい、という人が現れるところまではわかった。予想どおり厳しいが、数打てば結婚するだけならなんとかなるのではないか

そしてさらに予想通り、年下女性と付き合うのは難しいのだな、と思った。現実的には同い年ゾーンの方を狙うことになるだろう。


しかし、疲れた

この結論が得られた時点で、そもそも自分はなんのために結婚をしたかったのかを考えた。

趣味は、極めて充実していたし、婚活中、トレーニング量が落ちてストレスがすごかった。


理由はすぐに思い当たった。子供が欲しいのだ。

今の自分時間が充実しているからこそ、これが一生続くなんて逆に信じられない。

次なる、20-30年続く生活の軸が必要だと思っているのだ。

片親で自分大学院まで出してくれた親に、孫の顔を見せてあげたいのもある。

その結論が得られた時点で、次に俺は男性不妊検査を受けに行った。

先程得られた結論より、もし自分が種無しだったら結婚することはない、、、とは限らないが、少なくとも今焦って活動する必要はない。


病院の角の部屋でシコれって言われた経験はなかなか新鮮だった。部屋の隅のタブレットにはAVが何本か入っていた。

「憧れのCAフェラ」って動画タイトルがやたら印象に残っている。

揺れる機内でのプレイって集中できなさそうだな、と思った。

結局自分スマホはいっていたおかずでシコった。


で、緊張の検査結果は、、、「極めて良好」だった。

子供を作る能力はまず問題いであろうと言われた。

男性も35歳過ぎから能力が落ちてくるけど、現状がこれならば後数年は自然妊娠問題はないと思われるとのこと。

カフェインの飲み過ぎや、長風呂が好きな生活習慣にはお叱りを受けたが有酸素運動はとても良いらしい。まぁ一年中走ったり自転車こいだりしてたからな。

ひとまず安堵したところで、、、先生は「よくこの段階で不妊検査を受けに来た。男は病院に来たがらないからね。君は1年かそれ以上の時間を買ったと思っていい」とよくわからないことを言った。

その「1年ほどの時間」の意味について、「女性がいないから言うのだけど」と前置きして恐ろしいことを言い出した。


各論を省いて結論だけ言うと「子供が高確率で欲しいなら30歳以下の女性を探すべきだ」という話だった。

いや、ちょっとまってくれ。それは難しいってさっき確認したところなんだよ、と。

以下、私がショックだった点だけ順を追って書く。

子供を作るには、種も大事だが畑(え?そういう言い方すんの?医者が?と正直思った)の方も大事

個人差が極めて大きいが、誰もが避けられない極めて重要属性がある、それは、年齢だと。

女性は35歳位からはっきりと妊娠能力が低下してくる。具体的には

不妊治療必要とするカップル割合はだいたい以下になる。

全年齢平均:15%

妻35歳以上:30%

40歳以上:90%

35-から40の落ち込みが想像以上に凄まじい。

35歳位だと「人によっては妊娠能力が落ちていることがる」だが40歳前後になると「限られた人しか自然妊娠できない(無事出産に至れない)」に近い。

更にこれに比例または反比例して「人工授精成功率は下がり」「流産率は上がる」

40歳となると無事出産に至れる確率人工授精辺り9%くらいだそうだ。単純計算して、出産に到れる確率が8割を超える試行回数は23回。

23回なんて到底実施できる回数ではないし、実施中にも当然加齢する。

たちの悪い事に妊娠だけは数回以内にすることが多く、流産のショックまで経験するのを覚悟することになると。

ショッキングな話だった。

では、何歳ならいいのか?について、先生は手元の紙に、こんな図を書き出した


出会い

↓+0-2

結婚

↓+0-2

妊活開始

+1

不妊疑い、検査治療開始

↓+0-2(ここで男性に原因があるパターンが約半数、男性に原因がある場合検査遅れること典型的には+0.5-1)

妊娠成功

+1

無事出産


この図で何が言いたいのか。

まり、お互いに検索しあっている年齢と、出産年齢には開きがあるという当たり前の事実だ。

私と同い年の、34歳ならば7割以上のケースで自然妊娠にそれほど苦労はしない。そう、34にしろ、35にしろ、今すぐ動けるならば、そう問題ではない。

しかし、出会ったその日に子作りをするか?

お互いに年齢リミット意識していて、結婚したらすぐに子供を作ろうと合意があっても、1年程度はタイムラグがあるだろう。

その後、もし「不妊治療必要な約3割弱に入っていた」場合、どのくらいの期間でそれを自覚できるか?

先生が「1年時間を買った」と仰っていたのはここで、大体の男性不妊かも知れないと考えた時一緒に自分検査しようとはしない。そして時間を浪費する。らしい。

逆に男性が調べてあれば、女性にも「検査に行こう」と伝えやすいであろうと。なるほど。

そして、どのくらいの期間で(お互い仕事もある場合が多いだろう)治療を実際に実施し、そして成功まで試行できるか。

そうこうしている間に35歳を超えると、恐ろしい妊娠能力低下カーブが襲いかかってくる。確率は更に落ちる。

それらすべて考慮に入れると、「相手として探す年齢は、現時点で30歳」ということらしい。


おそらく女性はこんな事とっくの昔に理解して行動しているのであろうが、男としてのほほんと生きてきた自分

子供が欲しいのであれば、年下と結婚する難易度を考えれば、女性妊娠が難しくなる数年前のタイミング結婚をしていたほうがいい」という当たり前の事実にようやく気づいたというわけだ。

一時期はてなでも流行っていた「結婚物語 仲人Tのブログ」によると婚活におけるマッチング年齢差の限界男性年収の百万の位であると言う。(これは結婚相談所業界コモンセンスである様子)

まり私なら7歳程度年下まで可能性があるということだが、これはあくまで本当に限界値なんだろう。

少なくとも私にとって、現状4歳年下、30歳を狙うのはなかなかの難易度である最初活動で感じた。

しかもこの難易度は、1年辺り年収100万円アップほどの速度で上がっていくということだ。率直に言ってこの難易度上昇についていくのは無理ゲーだ。

35歳を過ぎた男女がほとんど結婚できないという話も、みなこの辺のことに思い至って「子供が望み薄なら独身でいいか」となるのではないか、と思った。


以上の事実を考えれば、ごくごく一部の婚活強者男性を除き、男の方が高い年齢まで余裕で構えていられる、ということは全く無いのだ。

なんのことはない、結婚に関して相手を選んでいる余裕があるのは、(30歳女性が、同年代であるという意味で)30歳までだ。女性と同じじゃないか

あたりまえだが、結婚相手あってのことなんだよ。

このことに思い至り、暫く呆然としていた。あ、これ子供もつの無理じゃね?と思った。


…が、来年になって年齢が35になると、いわゆる5歳刻み検索で「30-34」のラインから外れる。

30-32歳くらいの、事前合意があれば不妊治療考慮しても35歳までに出産が終えられる可能性の高い年齢層とは、同じグループでなくなってしまう。

こうなったらさらにガクッと確率は落ちるだろう。

その前に後悔しないだけの行動はしなきゃならない。

もしこれ読んでる将来子供が欲しいと思っている同年代独身男がいたら、俺は余裕だなんて思わずに行動を開始して欲しい。

まずは、男性不妊検査を。費用は2万円~内容により5万円程度だ。1年の時間を買うと思えば、安いものではないか

2020-06-20

anond:20200620102324

お気持ちお察しします。

こんな風に悲しむ人を最大限減らすためにも

不育症検査だけでなく、着床前診断が誰でも気軽にできる世の中になって欲しい。

不妊治療(体外顕微含む)が数年後には保険適用になるのだから、その方面にも期待したい。

2020-01-28

着床前診断が間違っていて不良品が生まれたら責任医者が取れるんだろうか

anond:20200126115242

着床前診断誤診保険がうれるねやったねたえちゃん

[]2020年1月27日月曜日増田

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6990432(3685)

2020-01-27

anond:20200127210902

あと付け加えると、降ろす云々は着床前診断じゃなくて出生前診断な。着床前診断胎児になる前の卵を母体の外で選別することを指す。

トップブコメで何も指摘があがってこない辺りに、大半のはてなーのリプロダクション技術に関する無知さが身に染みて悲しくなる

anond:20200126115242

そういう風に変にネタにする奴がいるか着床前診断優生思想助長するとか言われるんだよ。迷惑

実際は流産を繰り返す夫婦のためにあるものなのに

いつものポリコレポリコレうるさいパパママはてなーも、こういう生殖技術関連だとダンマリなのもイラつく

2020-01-26

着床前診断が始まったらデブハゲメガネチビ堕胎していいよね?

はてなー達はダウン症を降ろしていいんだからいいよね?

2019-10-22

anond:20190918183648

体外受精着床前診断ヘパリン療法は試した?

まだやってないならぜひやってみて

ほんとこういう人達を救うためにも不妊治療保険適応されるべきなんだよなぁ…若い限定でいいか

2019-05-03

anond:20190502162628

それより

不妊治療全般保険適応

着床前診断自由化

を進めて不妊不育の解消を進める方が少子化問題にずっと有効だと思う

子持ちの若夫婦虐待率・離婚率は高いし

まともな生殖適齢期の20代後半は働き盛りだし

不況で晩婚化が進む一方なんだし

一人目だけじゃなく二人目不妊とかで悩んでる人もいるんだから

2019-03-03

anond:20190303133530

先進諸国の傾向として、生まれてきたものは何が何でも生かす、そのためには次世代資源を使っても構わないという思想というか方向性がある。

例えば同じ土地サ高住保育園のどちらかしか建てられないとしたらサ高住が優先されている。

あるいはガン治療するのと出産するのと、ともにカネがかかるとすると、現状は癌治療により多額の税金が投入されている。

植松氏のやったことはこの原則に反しているといえる。

出生前診断は反していない。着床前診断ならより確実に反していない。

2014-09-30

快楽の座

駅で池沼タウンワークスタンドを倒して中身をばらまいていた。そしてそのあと、母親であろう老婆が片付けていた。もう彼女にとっては何年も、何十年も繰り返されてきた事態なのだろうと想像がついた。

彼女が片付けている間、池沼叫び母親の背を蹴っていた。

片付けるという行為は非常に高度な知性が必要な作業名だと判った。そして、人が人である立脚点は知性なのだとも。そりゃ見た目にインパクトのある障碍者は多い。満足にしゃべれない障碍者だっている。でもネット上での言葉のやり取りならそれは判らない。ただ知性があるだけで、対等な人物がモニタ越しに鎮座ましましてると想像はできる。そうやってデバイス進化ネットワークの普及でそれまでとは違う経験を得ている障碍者大勢いるのだろう。それはとても平等だ。

しかし、彼ら知的障碍者はどうやっても救われない。たとえ微力でも社会に参加もできない。わたしは着床前診断を強く強く推奨する。母体への影響と天秤にかけてもだ。彼らの誕生で得るものはない。

 
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