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はてなキーワード: メタブとは
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/b.hatena.ne.jp/entry/4701348108606880482/comment/vjaPj
https://b.hatena.ne.jp/kuborie/
この人物のブックマークページをのぞいてみたところ42ものブックマークがついている。
このブックマーク数を超えるのははてなキチ〇イ四天王として有名なzy氏、qu氏、gr氏、RR氏くらいだろ知らんけど。
四天王は常軌を逸しすぎていて「おじいちゃんごはんもう食べたでしょ」レベルの扱いを受けていることを考えるとこの人物が犬笛吹きの役割を果たしてるのかも？
https://b.hatena.ne.jp/entry?url=https%3A%2F%2Fb.hatena.ne.jp%2Fkuborie%2F
kowyoshi メタブも香ばしかったのでどんな人かと見に来たら…先客がこんなにも
MermaidSong 「朴政権に」なら兎も角、民族全体を指すのは明白に一発アウトだね。「朝鮮人に良心を期待するのが間違いなのでは」
xKxAxKx ゴミ 手配書
わからんでもないけどなー。
普通のリテラシーがあれば、誰かのブコメをそのまま事実として間に受けたりしなんじゃないかと思ってる。
メタブで議論したところで、他の人から見えやすいわけでもないしな。リツイートみたいに拡散しやすいわけでもないし、可能なら、気楽に使いたいよね。。
わかるなぁ
そういう行動をとる奴に限って、「何が正しいか」が凝り固まっちゃってるから、100字程度じゃ議論にならないんだよな。
せめて増田に書いてリンク貼って公開議論くらいしろよと思うけど、元増田の言う通り、人目につくところで議論する度胸も自信もないゴキブリみたいな奴なんだろ。コソコソと裏で批判しかできない卑怯者。
なんで「メタブで議論は恥ずかしい」って認識がブクマカ間で共有されないのか不思議。
変に正義感持ってる一方、考え方の違う相手に対する一定の敬意すらないから、ただの迷惑な存在になってることに気づいていない。あんなのを長年放置してるはてなは異常としか思えない。俺は某粘着ブクマカを見るのが不快ではてブをやめたな。
https://www.ajimatics.com/entry/2021/03/22/174633
これについていたブコメ
id:versatile 「実数の中には、「2乗して0になる数」というのは0しかありません」の証明ってどうやるの？
メタブを見に行ったら、そういう数が存在した場合は逆数をとると矛盾が引き起こせるよっていうスマートな背理法が書かれてたんだけど、これはかなり危うい議論に見える。
というのも、その議論は0でない実数は必ず逆数が取れるよねっていう前提を所与のものとして扱っているわけで、じゃあその「0でない実数は必ず逆数がとれる」って命題はどうやって証明するのという話になる。
そんなの当たり前の話じゃないかと感じられるかもしれないが、我々の証明しようとしている「二乗して0になる数は0以外にない」という命題も同程度には当たり前のことであって、つまりこれは当たり前から当たり前を示す、基礎論的なところの問題なのである。
こういう議論では、話の土台が何より重要で、よく知られた性質の中でもどれは使っていいのか、どれは使ってはいけないのか良く整理してから始めなければいけない。
なぜなら証明済みの性質を贅沢に使って基礎的な部分を証明してしまうと、その元の議論のほうの前提に実は今証明している命題が間接的に入っているんだよということになりかねない。
だから、「当たり前のものを示す時」には、議論が「逆流」しないか十分気にする必要がある。
で今回の問題が具体的にどう引っかかっているかと言うと、実数には有理数という土台があって、有理数は整数という土台から作られている。
ここでもし、「二乗すると0になる0でない数a」が【整数の中に】含まれていると、有理数上で、(1/a)*(1/a)の答えが定義できなくなってしまう。
そうなるとそもそも有理数上の掛け算の定義が壊れているということなので、実数の構成どころの話じゃない。
つまりこの掲題の疑問は有理数に掛け算構造を与える際にこそ気にすべき問題なのである。
逆数という概念は掛け算の成立後にようやく有効になる話であって、その前段階にあるはずのこの疑問に対して逆数の性質を使ってしまうのは若干論点先取というか、真芯を外している回答のように思う。
もちろん実数の話であるからには土台にある有理数の基本的な性質は所与のものであるという考え方も間違いではないけれど、それはこの疑問の「心」が見えていないんじゃないかな。
で実際どうやって証明すべきかというと、まずは上述のように【整数で】この性質を示すべき。
もっと言うと整数の土台には自然数（ここでは0を含む）があるので自然数上で非0×非0が非0になることを示す。
そうして得られた性質を整数、有理数、実数へと順々に拡張していく。こういう流れになる。
自然数上での証明は、0でない自然数には前者関数Preが適用できることを用いて、
a*b=a*Pre(b)+a≧a>0
という感じで示せる。（もちろんもっと厳密にやるけどね）
整数は自然数のコピーを貼り合わせてできている。自然数上での非0×非0=非0という性質から、整数上でも容易にそれが示される。
有理数は整数の分子分母のペアに約分という同一視を入れてできている。ここでも整数上の非0×非0=非0の性質を簡単に有理数上に拡張できる。
最後に実数は、有理数の無限数列を極限の考え方で同一視してできるので、有理数上の性質をうまく実数上にも持ってくることができる。
概要だけざっくりだけどこれを組み立てれば疑問への回答になると思う。
（道筋だけ最後まで立てられることがわかったら途端に興味を失うやつ）
【追記】
文章が長ったらしくて申し訳ないけど、やっぱ伝わってないね…。
前半部は、「当たり前のことを証明する時には当たり前の前提を無批判に使っちゃいけない」ってことを言ったつもり。
ブコメで貰ってる「両辺をaで割って〜」っていうようなのも、実は割り算の存在が無意識に前提とされているけど、零因子があるかないかっていうのは【割り算の構成のためにこそ】必要な話なんだ。
だから「割り算というものが存在する」って無邪気に考えることすらもこういう問題では危険だよと言いたかった。
零因子がないことを証明→よかった、これで割り算が「上手く定義」できるぞ→逆数も定義できるぞ
オタクに対して倫理的に優位に立つことには何の意味もないよ。それただの自己満足だよ。
オタクはそもそもエロ絵とか描いたり消費したりしてしてるし二次創作もやってるわけで自分たちが正しいなんて思ってない。
それどころか古参のオタクは「正しく生きようとしても迫害される」「どうせ認められないんだから脅かされない範囲で好きなようにやる」というアングラ的な精神が染みついてるやつ多い。
ライトオタクはそもそも「仲間でない人間が何を考えていようが関係ない」までいっちゃってる。
ところが、リベラルさんんやフェミさんは自分たちが品行方正で正しいことが価値だと思い込んでいらしらっしゃる。
倫理的な問題点を指摘すればマウント取れると思い込んでいらっしゃる。
話が全くかみ合ってない。
別にそれだけではないと思うんだが、この要素はおおいにあるんじゃない？
むしろ怒られない範囲で好きにやるというのはオタクの基本ムーブといっても良い。
で？
だからなに？
強い人は怖いからおとなしくします、君たちはやかましいだけで怖くないから無視してますなんなら君たちの発言を見て笑ってますということをオタクが認めたらどうなるん？
それで君たち二人の中では何か変わるん？
それを認めさせたら何か君たちの状況がかわるん？
自己満足が得られる以外何も変わらなくね？
認めたな！じゃあ魔女狩りだ！ってできるわけでもないやん。
何の権限も持たないのに、他人の内心に踏み込んで何かを認めさせて、そこから何がしたいの？
何も考えてないの？
なにかを認めさせたら誰か偉い人がお二人の代わりにオタクを殴ってくれることを期待してんの？
このお二人に限らず、オタクの倫理的な問題点を指摘することにどういう意味があると思っていらっしゃるのか謎なんだよな。
延々とオタクに嫌味言い続けてるはてブコメントしてる人他にもいるけど、こういう目的で指摘してますって誰か説明してくんない？
目的もなく惰性でオタクに嫌味いってるだけです、だったらただのやばい人では？
理想的と言っても良いほどのクソコメがあったので紹介しておきます。
nobori_lupin そちらのことは知りませんけどムーブをしたら規制されても文句言えないじゃん。オタクがオタクだったころは、ゾーニングして社会に迷惑をかけないようにするので許容してほしいって方針のオタクも多かった記憶。
xnikki 倫理を無視すると宣言した以上、もう萌えを始めとしたオタク系表現は社会悪としてバッサリ切るべき。ネットはもはや公共物。オタク表現の居場所を作ってはいけない
なんでウマ娘のルールは守って、フェミニストのクレームには反発するのかって？
そんなこと馬鹿でもわかるだろうが
ウマ娘や宇崎ちゃん作者は自身の作品に対する権利を保有しているからやめろと言ったらそりゃまともなやつは守るだろうしライン超えたやつは法的措置取られて負けるだろうよ
お前らフェミニストはこれまでクレームつけてきた作品に対して権利持ってたのか？ お前の作品だったのか？お前自身が二次創作でもされたか？
まさかすべての「女性表象」は女性である私たちがジャッジし、取り締まる権利があるとでも思ってんのか？
それも女性さんのお得意な”共感”っつーやつがなせる技ですか？
まぁ本気で思ってるなら裁判にでもすればいいんじゃねーの
＞cha9 ウマ娘の件では表現の自由戦士というのは表現の自由じゃなくダブスタの自由戦士だっていう馬脚を現したよな、ウマだけに。
RRD 表現の自由戦士なら戦えよ…
cinefuk コスプレしている幼児の写真に「ハイエースしたいｗｗｗ」と親のアカウントに送っていたオタクいたけれど「あなた（の子供）を性的な目線で見ている」というメッセージが暴力だと、ようやく彼らも理解してくれたか 性犯罪 オタク
quick_past あー偉い人に怒られるからやめようねムーブか。。反撃されないような弱い相手ならやってもいいんだと。
zyzy 表現の自由戦士が単に弱者をなぐるだけの迫害者でしかなかった事が浮き彫りになったよね メタブ
cha9 ウマ娘の件では表現の自由戦士というのは表現の自由じゃなくダブスタの自由戦士だっていう馬脚を現したよな、ウマだけに。
RRD 表現の自由戦士なら戦えよ…
cinefuk コスプレしている幼児の写真に「ハイエースしたいｗｗｗ」と親のアカウントに送っていたオタクいたけれど「あなた（の子供）を性的な目線で見ている」というメッセージが暴力だと、ようやく彼らも理解してくれたか 性犯罪 オタク
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/m_tobermory/status/1371773686873686018
俺はお前がどうしても許せないから、言わせてもらうぞ
お前は間違っている
絶対に間違っている 人としてやってはいけないことをやっている
お前が今やってるのは、はてブじゃなくて、増田だ！！！！！！！！！！！！！
ここは、はてブじゃねえーーーーーーーーーっ！！！！！！！！！
テメーーーーーーーーーーーッ！！！！！ナメてんじゃあねえぞおおおおおおお！！！！！！！！！
はてブの一部だと思ってんだろ？？？じゃねえと出てこねえよなあその間違いはよ！！！！
はてブによって衆目に晒されることではじめて意味をもつ、単体ではなんの力も持たないクズ零細サービスだと思ってるんだろうどうせ！！！！！
お前、ブクマカだろう
お前みたいなのが増長してよ、増田をはてブの植民地だと思ってよ、無意識に、ここを、この増田を、はてブと呼びやがった
許せるものかよ
いいか、増田はなあ、はてブなしでも、非常にプレシャスなプレゼンスを持った素晴らしいサービスなんだよ
テメーみたいによ、ブクマを稼ぐための釣り堀だなんて貧しい解釈をしてる人間ばかりだと思ってんじゃねえよ
二千字くらい書いてブクマはおろかトラバもゼロ、そういうエントリこそが増田の本質なんだよ
「多分誰かは見てくれてるかもしれない」くらいの、曖昧な感じで、そのときに生じた心の動きを、アイデンティティの確立したブログに書くには恥ずかしいようなことを、書いて、投げて、スルーされる場所
はてブのほうこそ付属物だよ 寄生虫だよ コバンザメだよ！！！！！！！！
ナメてんじゃねえぞ増田をよ
単体では成立しねえのははてブの方だぞ
一生メタブやってんなら別だけどよ 気色悪い
訂正しろ
分かればよろしい！
