2019-11-29

Hagex事件の流れの記録

なぜ殺意を向けられたのがhagexなのかを説明する(答え合わせ編)を書くために事件の流れをざっと知りたかったのでまとめた。なんかぐぐったら勝手松本氏を神格化してるアレな人をいっぱい見かけたので、参考にしてもらえると幸い。

松本氏が犯行に及ぶまでの流れ

〇 初期

匿名ダイアリーエントリー(他人投稿)にひたすら罵倒を繰り返す。

・会話らしきものが成立するとすかさず罵倒しに来るので増田達が盛大に迷惑をこうむる。

とある増田に徹底的にやりこめられたことをきっかけに、「低能」と連呼するようになる(うろおぼえ)

罵倒が特徴的すぎて匿名でも一発でわかることから、「高能様」「低能連呼くん」などの呼び名がつくが、最終的に「低能先生」に落ち着く。

松本自身も気に入っていたのかはわからないが、「低能先生」呼びで気を悪くすることはなかった。(あくまで印象)

はてなブックマークというサービスの仕組みそのものが気に食わないようで、ブクマユーザに噛みつき始める。(開始時期あいまい)

匿名ダイアリーで、ブックマークコメントにヤジを飛ばす活動を開始。

〇 中期

はてな運営から匿名特定ID罵倒してはいけない(規約)」と言われる。

・「IDなど、いくらでも取れるのだから匿名と同じ」という理屈適当IDを取って活動開始。

罵倒行為のもの問題となりアカウント停止。(ここは松本氏の言い分が正)

運営が気に食わないという理由でここからしばらく運営罵倒に執心。

とある個人ブログ有名人ではない方)が炎上し、ブログ記事批判コメントを付けている人を対象とした一斉IDコール(罵倒)を行う。

・次第にターゲットトップコメントに載っている人にシフト

・定期的にIDがBANされるようになる(低速)

IDを取り直せば実質黙認だから意味がないと、運営あおりネタにしはじめる。

ブックマークコメントインポート機能を使えば、過去煽りを一括IDコールできると気づき、実行。この辺りから、たがが外れてしまう。

IDコールを飛ばされた有志は、何かがあった時のためにID収集を開始。

・この辺りではてな社が松本氏のアカウントを削除するペースを加速させる。(中速)

松本自身も「ネットリンチ」の被害者である発言しだす。

〇 末期

匿名ダイアリーでも継続的問題になっていたが、消されたIDがあまりにも多いということで面白みがでてしまい、IDの一覧表が作られる。

松本氏の振舞いに対して、匿名ダイアリーで「ネット弁慶」と揶揄されていて、松本自身ネット弁慶卒業しないと」と漏らしていた。

・この時点で松本氏は完全におもちゃになってしまい、立場的に詰みかける。(4年間周りを罵倒し続けた呪い返しのようなものだと言える)

Hagex氏が匿名ダイアリー記事発見し、自らも被害者だったので乗っかり記事を書く。

とあるから松本氏への情報開示請求が通ってしまう。これによって請求者が書けば素性がいつでも流出する状態になった。(身バレフラグ成立)

IDが3~5時間で消されるようになる。(高速)

・時期を同じくしてHagex氏今後の展開を模索する一環としてセミナーを開催する。

事件発生。

はてな社、事件を受けてIDコール機能廃止を発表。

注釈

※大半は当時増田松本から直接聞いたことで、evernoteに保存されているログからのまとめです。

※中期の直前辺りで「匿名ダイアリーから特定ID批判する行為禁止」が規約に追加されていたはずですが、前後関係不明なので記載していません

※中期のどこかのタイミングで、はてなブックマークインポート機能廃止になっているはずですが、この件との因果関係があるのかわからないので記載していません。




ざっと読むとわかる通り、この事件の不幸な点は、松本氏が詰むタイミングHagex氏の進出タイミングかぶってしまたことに尽きる。

どちらかがずれていれば、恐らくこうはならなかった。単に被害者が別の人になってしまうだけかもしれないが。

はてなブックマークシステムに対しての補足

はてなブックマーク炎上松本氏が言う「ネットリンチ」)を扇動している。

という意見松本擁護意見では多いが、

それを言うならtwitterは更なる巨大装置であり、もっと言えば新聞テレビさらに巨大で一方的装置であると思う。

炎上問題は、はてなブックマーク問題ではなく、人間問題なのだと思う。

怒りを娯楽にする人が消えない限り、はてなブックマークがあろうとなくなろうと問題は消えない。

今回の事件に関してのざっくりとした説明と、間違った理解に対しての思い

この事件インターネットにおける壮大ないたずら電話のようなもので、

松本氏は、気に食わないめぼしい人の家に片っ端から電話をかけて罵倒

電話回線が止められると、新たに回線を取得して罵倒を再開する。

といったもので、実にたわいない下らない行為であることは前提としておきたい。

また松本氏は、自身行為を「お互い様」と称しており、

決して自分正義とは名乗っておらず、自分も悪であることに自覚的であった。

事件から1年が経過して、当時の事情を知らない一部の浅い人たちが松本氏を自らに重ね合わせて

一方的いじめられた人」

という評価を下して擁護しているが、これはとんだ勘違いであるとともに、松本氏に対しても大いなる侮辱となるので、勘弁してあげてほしいという気持ちでいっぱいだ。

追記

watarux "はてなブックマークというサービスの仕組みそのものが気に食わないと思う。" うーんこれ本当なのかな。だとすれば狂人の真似をしているうちにはてブよりもBANしてくるやつが憎くなったって変わってしまったわけだが

なるほど、これは説明が分かりにくいですね。

はじめ、松本氏の定義する「ネットリンチ」を行っている人が気に食わなかったわけです。

で、その内自分がみんなの通報でBANされるようになり、自分もまた「ネットリンチ」の被害者である認識するに至ったわけです。

行動としては一貫しています

一覧に項目を増やしました。ありがとうございます

初期の方がすっぽ抜けてると指摘してくれた増田

マジ感謝

nashirox 最後長野県松本市になってた

知ってるか、匿名でも恥ずかしさで死ぬことはある。(修正しました。ありがとう

mn112hr 主語がないから、何も知らないと加害者被害者のどっちがしたことなのか分からない

見出しに加えました。ご指摘感謝

azumi_s インポートIDコールが飛んでたのは事実です。被告からアタック喰らってる時期に追いかけてたので、新アカウントに凍結前のブクマが完全に復旧されてるのを何度も見ています。土日はBANされないから追っかけ可能だっ

ありがとうございますリアルタイムコールをもらってる人の感覚なら、信頼度が高いと思います

abortion さん

コメントの指摘で、IDコール爆撃を行うきっかけの部分が抜けていたことに気づきました。ありがとう

(URL引用されていないのは、茶化しコメントをしていたのがHagex氏のみではないので、バランスのため引用していません。もうしわけない)

tekken8810 直前に、別の増田から低能先生は引きこもりネット弁慶から何もできないだろう」と煽られていたことにも触れてほしい https://times.abema.tv/posts/4440615

かにそれも重要トリガーでした。ありがとうございます

言われていた時期が結構長いのでどこに入れるか悩みましたが、言われ始めた末期の最初の方に追記しました。

追記2(雑談)

Yoshiya そもそも匿名ダイアリーなんて廃止すべきものでは無かったのか? それと、火に油を注ぐネットウオッチャー存在もいらない

ならば、日々テレビに向かって愚痴を言っている人は問題ないのでしょうか。訳知り顔で知りもしないでコメントするテレビコメンテーターは?

臭いものに蓋をするだけでは、別の場所に移るだけで何の解決にもなりません。

世の中にはいろんな人がいますが、

自分とは関係ない人の居場所無意味に奪うような考え方には賛成できません。

あなたのような考え方が、今回の犯罪を生むきっかけを作ります

tachisoba どんなに正しいことを言おうとしていても「あなたのような考え方が、」という表現を使うのは、それこそが恨みもしくは逆恨みを買って、犯罪を誘発するんじゃないのかなー。流れの記録自体は参考になるのだが。

そうですね。どんな発言でも自分から遠い人間からすれば共感の呼べない頭にくる発言になりうると思います

あなた発言事件に関わりのない人間無責任なことを言っているようにしか思えないので、こちから見れば恨めしいと言えます

corydalis 大抵の犯罪者がいざ裁判になると罪のがれのために罪状否認する連中ばかりなのに、松本、かなりの部分を素直に認め、本当にそうするかどうかわかんないが控訴もしないという。それ見て水に落ちた犬を棒で叩く増田

上告期限は12/4です。まだ上告するか否かが確定していない時期に書いています記事を書くタイミングとは何の関係もありませんし、関連性が見出せません。

なんでもいいから叩く材料が欲しいだけなのは丸わかりですが、言いがかりはやめてもらえますか。

tk_musik これ言うほど運営責任って大いにあるか?仕様変更してたら防げたかまさか殺すと思うか?

法的処置を行うなどすればよかったのではとは思いますが、1ユーザにそこまで動けたかというと正直無理なんじゃないかと思いますね。

このエントリ書いてみて思ったのですが、かなり対応に苦慮していたのだなと今では思います

deamu この犯人悪用が原因ではてなインポート機能廃止したような気がしたんだけど、時系列確認したいが分からん

そもそも匿名ダイアリーから特定ユーザ(id)を批判することの禁止」も、松本氏の影響でできた規約なのでは…と、このエントリを書いていて思いました。同じく時系列がわからないので入れていません。

QJV97FCr えらい早業で飛ばしてくるなとは思ってたがインポートでやってたのか。その探求心を違う方向で活かせなかったのか。

ot インポートだったのか。復帰する度に毎回「低脳罵倒付きでIDコールくるので、来る度に通報&ブロックしてた。IDコール飛ばない仕様ならこんなことにもならなかったのかもしれないよな。雉も鳴かずば撃たれまいに。

lli インポート機能IDコールがかかる仕様放置した運営責任も大いにあると思う。

lastline 同じコメントバンバン来るなぁと思ってたが、インポート機能だったのか

インポートIDコールが飛ぶ」というのは、松本氏本人から聞いただけなので、実際に飛ぶのかは実はしらないのですが、新規IDブックマークしたのと同じ扱いなのだろうなぁ、と…

zaikabou コピペみたいだな、と思っていたけど、本当にコピペだったのね…。そして、増田ではそれなりにコミュニケーションは成立していたのだな

neo_Neutral 事件発生後のブクコメで「初期の頃は会話が成立してた」ってのが有ったんだよなぁ。どの辺まではコミュニケーションとれてたんだろ

接していた身からすると、結構末期まで会話はできてましたね。

何がトリガーで「低能連呼を始めるのかわからないので、基本話にならないんですが。

松本氏の行動の流れのうち、半分ほどは本人から直接聞いていたものです。

cartman0 この事件スタートがわかりにくいのよね

同感。恐らく現実のうさばらしに罵倒していたらやり返されて意地をはるうちに後に引けなくなったくらいのつまらない理由だと思ってます

gui1 流れるような流れですね。5年間もやってたのか(´・ω・`)

本当にまずい感じだったのは最後2年ほどかな。

最初の方は社会とのつながりもまだ残ってたのか、余裕そうだった。

enemyoffreedom フォロワーを煽って論敵にけしかける手法は、むしろ彼が擁護するはあちゅう氏らの常套手段と思っていたので一度はてぶで尋ねたが応答はなかったっけ(あるいは垢もろとも消えた?)。増田で聞くべきだったか

あー、全然です。全然答えてくれないです。何回か聞いた。

zeromoon0 ネットリンチを「松本氏を集団が寄って集って叩く」と誤読やすいけど、実際のところは「とある定義により松本氏が気に入らないアカウントに対してゴミ死ねリプライを飛ばす」だったことは明確にしておきたい

はい、その通りです。確実に松本氏のエゴだったと、こちらの立場としては思っているし、変わることはないです。

日本法律に反しているから罰は受けるが、俺は正しい」などという理屈、飲むつもりはありません。

elephantskinhead 現在も元気に特定ジャンルにいるメタブして絡んでくる御仁たちとあんまり変わらんかったって事やな

hiby 某ゲーム話題罵倒し始める例の人、初期のムーブが一緒なんだよね…

似たような人めちゃくちゃいますからね。逮捕されてはい終わりじゃ全然ないです…

pero_pero この事件たまたまハゲ子氏と会うチャンスがあったから起こったわけで、オフ会とかはてなセミナーとかがターゲットになった可能性は十分あったんだよな

napsucks 下手するとはてなガソリン撒かれてた恐れもあるわけで犠牲者が誰になったかはほぼ運不運でしかない印象

九州など、一時期人材確保のために各種IT企業がこぞって説明会を開いたほどなので、下手したらよりどりみどりだったのではと恐ろしくなりますね。

celaeno_w 最近otsuneさんとかあんましブクマで見ないじゃん?会社立ち上げて露出したら止める、そういうバランス感覚大事だよなーと思うんよ。

Hagex氏もゆくゆくはそうするつもりだったのでしょう。

現にハッカージャパン時代ほとんど表にでてません。タイミングが悪すぎたというか、事件にあうタイミングにさしかかっただけというか…

aienstein “炎上問題は、はてなブックマーク問題ではなく、人間問題” でもはてな全体で「理が正、情が誤」「手斧を投げ合う」って感じでコミュニケーション攻撃性を正統化するエクスキューズ文化としてあると思う

はいtwitter政治ジェンダーテレビワイドショー報道バラエティにもありますね。ありふれた文化なんでしょう。

から、根絶できないことが悪いとはいいづらいです。努力すべきという意味なら同感です。

valinst 低能先生からIDコールもらった記憶がない、その手のブクマコメントしてる人だけの話?

運です。松本氏が見ている記事ブクマしていたか否かです。あと、松本氏の理屈に合うか合わないかですね。

chikoshoot ”怒りを娯楽にする人が消えない限り、はてなブックマークがあろうとなくなろうと問題は消えない。” これを技術や仕組みで解決するのがプラットフォーム提供者の使命なのだと思う。

まさに。悪意が介在しても、必要以上にヘイトをためさせず、悪意の応酬を続けることがばからしくなるように改修できれば…ただの願望ですが。

kingate コイツ永遠に低能先生でいいよ。

まあ、「低能先生とよぶのはネットリンチだ」とか言い出す人もいるので、

そういう人達よりはまともで居たいという気持ちの表れという事で。

anmin7 そういやはてな運営の誰それを罵倒してたな

そう、それですよ。

匿名顔隠しとはいえ証言に立ったみたいで、よくぞそこまでと思いました。

記事への反応 -
  • anond:20180625153915

    これを「低能先生の擁護」ととる人もいるみたいだが 増田でトラバ合戦やってた人間は、あの罵倒だらけで分かりづらい低能先生の言い分を苦労してなんとか読み取った経験があるので ...

    • 低能先生についての誤解

      「低脳先生」? 低「能」先生です。 「低能だから低能先生と呼ばれていた」? なにかにつけて相手を「低能」と呼んでいたから「低能先生」と呼ばれた。 別名として「高能様」や「低...

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            • anond:20191129071001

              Internet archiveからログでもサルベージしてきたのかと思ったら 事件直後からさんざん言われてることを箇条書きにしただけで しかもベタとネタの区別が付かないとかおまえにはがっかり...

              • anond:20191129085640

                ログなんかサルベージしても多分わかんないと思うよ。 がっかりするのは勝手だが、4年分のログ見せられて楽しいやつなんていないでしょ。 もうちょい考えてコメントしてくれや。

            • anond:20191129071001

              匿名ダイアリーで匿名ダイアラーにいじめられて匿名ダイアラーを罵り始める という一番最初のかなり長い期間がすっぽり抜けてるんですが、それは

              • anond:20191129094519

                その辺りと、ブクマカ煽りはじめたタイミングの関係がいまいちわからないので、よかったらおしえて。

                • anond:20191129094812

                  自分で調べろ

                • anond:20191129094812

                  ごめんあなたほどきちんと調べてない(記憶してない)のでわからんわ 感覚的な回答しかできなくて申し訳ないけど 匿名ダイアリーで低能低能って喚き散らしてる期間はかなり長かった...

                  • anond:20191129095657

                    あーそういえば、低能先生って名前になるまでがすっぽぬけてる。 あと多分、増田で罵倒合戦やってる時期とブクマカに噛みついてる時期は結構かぶってて、 増田から特定IDを批判する...

            • anond:20191129071001

              やっていることがアルカイダやISISと一緒。 低能テロリストは全否定でいいと思う。

            • anond:20191129071001

              炎上の問題は、はてなブックマークが問題ではなく、人間が問題なのだと思う。 擁護している人ははてなブックマークを使っている人間に言っているだろ web問わず他のサービスにも悪...

            • anond:20191129071001

              松本氏擁護っているか? Hagex氏を通り魔にあってしまった無辜の被害者として漂白する人らに苦言を言う人は居ても 殺人を擁護してる人は居ないだろ ネットウォッチーという下劣さを「...

              • anond:20191129114236

                増田が自分が殺される可能性がわずかにあってさらには生に拘泥しているからそう思うんだろうが、実際に「ジャスティン・ビーバーがリツイートで直接Disった」ような場合を考慮して...

                • anond:20191129115155

                  普通(というかHagex氏のようなネットウォッチしてるなら特に)、身バレアカウントで変なこと言わないだろ 誰からどんな恨み買うか判らんのに なんでその確率を上げるんだって話よ 開...

                  • anond:20191129120723

                    ゆうて「ネットリンチにはネットリうんちで対抗してよい」って発言自体はエッジこそ効いてるけどリツイート裁判とかで白黒ついてるから寧ろ沢山出てきておかしくない筈なんだけど...

              • anond:20191129114236

                b:id:Kracpot はいよ。こいつが何もしらずにわけわからんこと言ってたからまとめる気になったんだよね。

              • anond:20191129114236

                上から目線の意見が何故か攻撃に見える氏の「ネットリンチ」という表現が誤解されてるからでは

            • anond:20191129071001

              やべえ、徹頭徹尾「自分で分析する」という発想がないんだな。 他人がまとめたのを右から左に引用するだけでなければ ログをそのままのっけるしか思い浮かばないのか。 そりゃそう...

              • anond:20191129093011

                ??? 元記事読んでないってこと? まあいいや。話にならないのでここらで切ります。

              • anond:20191129093011

                「流れの記録」なんだから、分析しちゃ意味かわるだろ。なにいってんだ?

                • anond:20191129093844

                  増田でどういう活動してたかとか実際のログから辿らないと「流れの記録」にもなれねーじゃん。 もちろんログをまるごと載っけても意味がないわけで、そこで「重要な書き込みはどれ...

                  • anond:20191129102333

                    別にそんなのいらん。 ログ消されまくってて全然わかんなかったから、当時の記憶の羅列でも十分有益。 噛みついてるのおまえだけやで。

            • anond:20191129071001

              藪をつついて蛇を出す展開は教訓的で日本の社会秩序を構成する大切な要素だとおもう。死んだ人にはまことに気の毒ではあるが、この一件以来多くの方が襟を正しているのを見て、私...

              • anond:20191129124929

                なんだこれ、すごくいいこと言ってるな。 正しく糧にしてる感じがある。他人の失敗を糧にするのは賢いと思う。

            • anond:20191129071001

              「末期」の部分の、ID一覧表が作られ、松本氏が完全にオモチャに~立場を詰みかける。がよくわからないのですが、どういうことでしょうか? 消されたIDの多さがネタになったのを発...

              • anond:20191129140515

                今までは、「消えても戻ってくるし、何度でも絡んでやるぞ」という松本氏側の余裕があったけど、 頻繁にIDが削除されるようになって「どうせすぐ消えるからほっとけ」といった物言...

              • anond:20191129140515

                消されたIDの一覧を貼るヤツが出てきて、 低能先生のIDコール攻撃をもらっていなかった大多数のブクマカにも その存在を認知されるようになった、くらいの話。 増田のなかではそれ以...

            • anond:20191129071001

              根絶できないことが悪いとはいいづらいです。 殺人は根絶できていないけど悪いことと言ってるよね

            • anond:20191129071001です

              お二方(?)詳しくありがとうございました

            • anond:20191129071001

              単に殺害されるべき人間だったから殺害されただけだぞ

            • anond:20191129071001

              あいつ確かはあちゅうだかイケハヤだかが炎上してるのが気にくわなくて荒らし始めたんだっけか あの二人にシンパシー感じる人種って、やっぱり人格か脳の構造あたりに致命的な欠陥...

              • anond:20191129184707

                シンパシーを感じていたとはいってないよな たまたま晒し上げられていただけで

                • anond:20191129185153

                  俺も二、三年前からあれに罵倒されてたけど、あれの攻撃対象って妙に偏りがあったんだよね 俺の記憶の範囲では、あいつは自民党系議員がネットリンチされてるときは一度も出てこな...

              • anond:20191129184707

                自分が理解できる範囲でしか他人を評価できない人だ!

              • anond:20191129184707

                シンパシーというより、「ブクマカが敵認定している人を擁護する」というポリシーだったと思う。 だからコメダホチキスマンも擁護するんだよ。思想とかかんけいなくて、ブクマカに...

            • 徹底的に追い詰めて逃げ場をなくしたから窮鼠猫になった、いじょう終わり

              anond:20191129071001

            • anond:20191129071001

              端から見ると歪んでるんだけど、本人は歪んでない人として認識されたい、みたいな齟齬が煮詰まって事件にまで発展した感じやね。

              • anond:20191129225407

                歪んでないひとはいない、ハゲの友達のひとも歪んでるやん。

                • anond:20191129225622

                  そうそう、みんな歪んでるんだけど、低能先生は自分は歪んでない!と思い込んで暴走した感じ。

            • anond:20191129071001

              インターネットファイトに負けたゴミを擁護するためにはてブにおけるネットリンチが発進である事を軽視してる。 事件後のはてブの常連が委縮した様子が答え合わせだろう。

            • anond:20191129071001

              インターネットファイトに負けたゴミを擁護するためにはてブにおけるネットリンチが発進である事を軽視してる。 事件後のはてブの常連が委縮した様子が答え合わせだろう。

          • anond:20191129070613

            長杉

            • anond:20191129070753

              すまん。テキストエディタで書いて貼り付けたら超長かった。 投稿制限に引っかからなかったし、勘弁してくれ。

          • anond:20191129070613

            フサフサなのにhagexとか長髪的なハンドルを使っているから正直自業自得だと思うわ

            • anond:20191129185904

              多少デコが広いけど、ハゲを名乗るのはおこがましいと思う

          • anond:20191129070613

            ほかのブクマカはスタンド使いでキングクリムゾンが使えるから 低能先生がやってきた時間が消し飛んでいるだけ

          • anond:20191129070613

            全部個人的な感想じゃん よっぽど自分がネットリンチに加担した事の罪悪感を軽くしたいんだな

            • anond:20191206142730

              ファクトが読めてませんでしたっていうのも個人的感想と捉えるならまあそうだろうけど

              • anond:20191206143157

                Hagex記事を書いている篠原修司もそうなんだけど謎の個人的見解、ミスリードを混ぜるんだよね id:otsuneのように見苦しい自己弁護のために都合のいい解釈をしようとしている そういう詭...

        • anond:20180625215452

          納得してしまった。 というか動揺して何のことかわかってなかったが 「低能先生です」 例の通報コメントのことか…

        • anond:20180625215452

          納得してしまった。 というか動揺して何のことかわかってなかったが 「低能先生です」の一言 例の通報コメントのことか…

        • anond:20180625215452

          ほぼそのとおりだと思うけど。 Hagexさんがブログでネタにしたときでも通報から3分で垢バンって書いてあったから、 ネタにした時点でもはてな運営も「低能先生」を認識して問題意識...

          • anond:20180625221822

            運営が元々問題意識を持っていたことは当然知っている。 むしろ問い合わせたひとは大体はてな運営からの丁寧な説明をもらってるので知っているはず。 「有名な人なら誰でも良かった...

        • anond:20180625215452

          やっぱハゲが悪いな/ブログで焚き付けたのが特に最低/精神障害者差別も相まって死刑に相当する蛮行

        • anond:20180625215452

          顔を出して人を中傷するのは 「お前ってどうせ何もできないネット弁慶なんだろwwwwwwwwwwwwww と言ってるに等しいからな

        • anond:20180625215452

          印象論でしかないが、彼は「(主にブコメなどによる)炎上」という現象を嫌っていて、 それで「はあちゅう」や「イケハヤ」といったはてな周辺で炎上しやすい人物の、炎上に立ち会...

          • anond:20180626011518

            やっぱ23人のハゲキが原因なんだな そして標的にされたのは23人の先生の一人と言うことか 便所で刺されたハゲキは憐れだな 一人だけ片付けて全て終わらせたつもりになってる刺した先...

        • anond:20180625215452

          わかりやすい解説ありがとう あの男の行動原理はわかったけど42歳の人間の行動としては余りに幼稚で理解出来てもしたくない

          • anond:20180626022125

            実年齢と精神年齢はリンクしないよ。 社会から隔絶され、他者と関わる機会を奪われた人は、強制的に精神年齢の成長を止められてるともいえる。 そういう意味で、低能先生は大変だっ...

        • どうして狙われたのはHagexだったのか

          低能先生とは多くのユーザーがからんでいたが、どうして狙われたのはHagexだったのか。 昨日から色々と記事やコメントを読んでいて、こういう流れなのかな、と思った点をまとめる。 ...

          • anond:20180626103015

            東京や京都で開催していたら、事件は起きなかったと思われる。 場所と時間と顔か名前が特定出来ていれば東京や京都であっても足を運んでいたと思う

          • はてな村殺人事件の経緯をまとめておく

            (6/29追記) トラバやブコメでのツッコミに基づき随時追記中です。 ※本エントリは事件の経緯をできるだけ客観的に記すことで「被害者が煽ってたことで容疑者に逆恨みされた」といった...

            • anond:20180628223439

              5月2日のHagexの記事なら「はてなは威力業務妨害で訴えたほうがいいと思う」と書かれてたことは大事だと思うから書かないと。 それときょうもえさんが個人的に情報開示請求してたって...

              • https://anond.hatelabo.jp/20180629061337

                ツッコミありがとう。追記しました。 ただきょうもえ氏のは、情報開示請求されたことに対する低能先生のリアクションがわからないため見送ってます。リアクションが増田になんらか...

                • anond:20180629150600

                  https://anond.hatelabo.jp/20180521191621 「ゴミクズがおとなしくて集団リンチが発生してないだけだぞ低能w つーか開示請求は2月くらいの時点で既に通ってたぞ低能w」

            • anond:20180628223439

              http://hagex.hatenadiary.jp/entry/2018/05/10/132154 しかし、イケダハヤトさんの煽りって低能先生以下のレベルだよな〜 いや、それは低能先生に失礼か。ゴメンね低ちゃん。 みたいなのも、収録...

            • anond:20180628223439

              低能先生のはてブでの活動に重点を置きすぎて増田での活動がオミットされてる感じ。 っていうかブクマのIDコールと増田での活動ってどっちが早いの?

            • anond:20180628223439

              カタカナでコウノウサマと呼んでた。俺だけかもしれないけど。 同一人物で間違い無いと思う。

            • anond:20180628223439

              死も罪も他人にとっては軽いなあ

        • anond:20180625215452

          これ「日本代表がどうしてコロンビアに勝てたのか?」っていうのを試合後に説明するみたいな感じで。そりゃ後からは何とでも言えるだろうとしか。

          • anond:20180626123509

            本当にそれが素直に思った感想なら、私達は理解されないという意味になるので、とても残念です。 でも、世間一般とはそういうものだと思うので非難はしません。

        • anond:20180625215452

          これ読んでも、同情する必要は勿論のこと、理解を示す必要も無いとしか。 というか加害者の心境については現時点で正しい解釈なんてものはないし、興味があるならマスコミか法廷で...

          • anond:20180626163756

            「無関心である」とアピールして人を切り取る真似はターゲットになる第一条件です。 あなたは「おまえには興味が無い。関わる気もない」と言われていらだちもしない人間なのでしょ...

            • anond:20180626180632

              難儀な生き方してるなあ。 あなたは「おまえには興味が無い。関わる気もない」と言われていらだちもしない人間なのでしょうか。 世の中の大半の人間はそうだろ。いらだちどこ...

              • anond:20180626181209

                大半の人間は「おまえには興味が無い」などとわざわざふれて回る人間ではありません。 あなたがふれて回る人間だったので言っただけです。

            • anond:20180626180632

              おまえが変われおまえが変われと連呼しながら近づいてくるキチガイよりはマシじゃん

            • anond:20180626180632

              これ単純に受け取るとなんというかすごい脅迫をしてるように見えちゃうね 「僕たちに関心を持ってくれないと無敵の人になってお前らを害しちゃうよ?」 ってことでしょうか 元増田...

              • anond:20180626200404

                こういうの秋葉原の時もあったし、今回もあるんだね。 こんなの善意でもなんでもなくて、犯罪者をダシに使っての自分の政治的野心の遂行だろう。「こうされたくなきゃ、オレの言う...

                • anond:20180626225458

                  だから「僕ちんの言うこと聞いてくれないと人殺しちゃうかも」 って抜かす奴は被害者でもなんでもなくて恐喝行為の当事者なんだよな そのくせ更に被害者ぶって癇癪起こすから始末に...

                  • anond:20180626230241

                    実際そうなんだけど、上級国民からしたら今の国民の人権とかってそういうもんなんだぜ モブが暴力と多数を持って無理やり人権とかを導入したわけよ そもそも論でいえば大人しく奴隷...

                  • anond:20180626230241

                    マイノリティ論とか勉強した方が良いぞ

              • anond:20180626200404

                違います。 無関心なら無関心で全然かまわない。 もちろん回りの無関心が無敵の人の孤立を深めることは深めますが、それだけならトリガーがない。 問題は「俺はお前に興味がない」...

                • anond:20180627010650

                  結局言ってることは変わらない。 問題は「俺はお前に興味がない」と表明することです。 これ侮辱でもなんでもないし、これを問題視するのは言論の自由の侵害。 相手の神経を逆...

                  • anond:20180627085156

                    「俺はお前に興味がない」というのを一人ではなく、何人、何十人にされたらどうなる? 周りの人全員なら? 少量なら飲み込めることでも、単純に量が増えるだけで致命的になる。 こ...

                    • anond:20180627085550

                      そう。 「わざわざ言う」というところに悪意があるし、攻撃的と取られても仕方ない。 そういう話です。

                    • anond:20180627085550

                      普通は言わないよ。それは同意する。でも元のツリー見ると 有名人はともかく、一般人はそれっぽい人を見かけたら近づかない、現実的な接点を持たないという戦略だけで十分でしょ...

                      • anond:20180627113240

                        交わらないようにするのがお互いに一番だと思うんだけど これを周り全員にされてみろ。 その屁に似た寝言も出なくなる。 「無視」は「加害」だとまだわからないのか? その薄く...

                  • anond:20180627085156

                    「自由の侵害」というなら、別にやらなくてもかまわないです。 自己防衛の話なので、その行動はリスクが高いのではないかということを言っているだけで、 この点は増田さんと同意見...

        • anond:20180625215452

          「私たち」って何だよ? この殺人(容疑)者とこれ書いた人は全くの他人だろ。勝手に憑依するなよ。

        • anond:20180625215452

          >なら、なぜはてブ民はターゲットにならないのか 理由付けが強引すぎる。具体的にどうやって?ターゲットにしようにも、顔や住所を知りようがないだろうに。引きこもりならなおさ...

        • anond:20180627095557

          誰が助けようとしてないと言った? 自分はこれ「なぜ殺意を向けられたのがHagexなのかを説明する(随時追記)」書いた人なんだけど、 結構低能先生とも関わろうとしたし、今もわかろ...

          • anond:20180627100123

            結局「自分が変わろうとしない限り、外から人を変えるなんてできない」って思ってるよ。 いい言葉だ。 まずは強者の側が変わろう。 他人(「無敵の人」)を変えようとする前に。 ...

            • anond:20180627100646

              一応言っておくね。あなたの理屈は「拗ねてる」だけ。 拗ねてても誰も助けないし、何も変わらない。時間が止まっているだけ。 で、返事だけど、「じゃあ変わらなくていい」 その...

              • anond:20180627100901

                じゃあ低能先生は何も悪くないですね 誰も悪くない めでたしめでたし

              • anond:20180627100901

                一応言っておくね。あなたの理屈は「拗ねてる」だけ。 拗ねてても誰も助けないし、何も変わらない。時間が止まっているだけ。 お、他人に「変われ」といっておいて自分は変われ...

      • anond:20180625153915

        最後だけ違うと思う hagex主催の通報まつりは相当ダメージがあったと思われる

      • anond:20180625153915

        相手にせずスルーして通報Banしてたから刺し殺したとか理解ができん

      • anond:20180625153915

        これはどうだろう。一方的に恨んだというのはその通りだろうが「通報したから」ではなく、それ以前からHagexの記事のブコメに罵倒を飛ばすのを繰り返していたわけで、通報以前から粘...

        • anond:20180625162113

          低能先生が罵倒を飛ばすのは普通のことだし…

        • anond:20180625162113

          低能先生はhagexの事を嫌いだったと思うよ。はあちゅうネタにブコメするだけで大量のIDコール飛んでくるし、大元の記事を書いてるhagexを恨んでいるのは十分ありえる。

      • anond:20180625153915

        増田に大量に拡散された低能先生エントリのどれが本件の犯人と同定できるか、それって結局印象とか低能先生っぽさみたいな曖昧な判断でしかないよね

      • anond:20180625153915

        構ってちゃんだったのか。

      • anond:20180625153915

        hagexがターゲットになったのは単純に目についた中で居場所が割れててそれが近所だったからじゃねえの

        • anond:20180625174336

          それな。 Hagex氏には全く詳しくないけど、住所の近くに有名人が来たからやったろかみたいな狭い視野を感じた。

        • anond:20180625174336

          きっかけではあるだろうが、hagexでなくても良かったわけではないだろう。

        • anond:20180625174336

          あと「たまたま今日だけ来てる」ってのもトリガーになったのかも。 もし「ちょっと行ったところにずっと住んでる」とかだと「いつでも殺れるからそのうちやろう」でズルズルと何も...

      • 定期

        https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:2aKrDS5XRI4J:https://anond.hatelabo.jp/20180607181636+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp 俺と通報厨と運営、三等分の責任があるぞwww なんせ通報厨は仲間の...

      • anond:20180625153915

        いじめられるよりはぶられる方がきついみたいな

      • anond:20180625153915

        Hagex氏への直接リプライでの罵詈雑言攻撃忘れてない?

      • anond:20180625153915

        刑務所の中で同じ調子だとボコボコにされそうだけど大丈夫かな低能先生

        • anond:20180625184120

          バス放火の犯人も刑務所の中で自殺 でも弱者は無実の時点でもすでに普通の日本人から迫害されていじめにあってんだから変わらないんだ 犯罪してなくても罰を受けるのが障碍者と病人

          • anond:20180625184300

            同じ部屋のやつから物理的にどつかれる心配してるんだけど何の話してんの?

            • anond:20180625184449

              だからその結果首をくくる人が多いんだよ 刑務官はやくざにこびても弱者は助けないしね

      • anond:20180625153915

        ディスコミュニケーションによって憎悪を募らせるのは現代的な心理パターンといえるね 先日の新幹線での殺傷事件なんかでも他の事件同様「何もしていない人に何故殺意を向けるのか...

        • anond:20180625205130

          自宅で写経をしていたら甘えだの自己責任だの抽象して人の尊厳まで奪うのが日本人だろ 会社員で公務員で健常者で既婚で子供がいる普通の日本人こそあアスペを執拗に侮辱して排除し...

        • anond:20180625205130

          概ね的外れな気もするけど、能力主義にが徹底されたら無能はどう満足すればええねん、そんなん…と読めば分からんでもない

      • anond:20180625153915

        いつ絡みがあったとか恨みがあったとか 人殺しの犯行心理について分析するほど無意味なことはないように思う すれ違いざまに肩が当たっただけでも殺すやつは殺すんだから 頭のおか...

      • 先生は「はてなの」有名人ではない。「低能いじめ加害者ら」限定の有名人。

        ああいう単発コメントでそっけない返しは知恵袋でも見る人でほとんどの増田はスルーだったと思う 一部の人が、一部といっても増田は総人数少なそうだから割合でかいんだろうけど そ...

      • anond:20180625153915

        ブコメで「どう議論しろってんだよ」が多いけど、刺殺に至った経緯ってだけで甘やかすのが正しかったわけではないと思う 低能先生に育つ前に確実に排除すべきだった

      • anond:20180625153915

        絡みがないというのは、長期的に二人でやりとりを続けたり、通報以前に特別に因縁があったわけではない、といった意味です。 いやいや、hagex先生の 私も低能先生に、お下劣な言...

        • anond:20180625213331

          そのくらいのことはHagex以外にもやってたろうよ。 特別でもなんでもない。 Hagexが特別になったのは通報祭りの発端になったからだ。

      • anond:20180625153915

        居場所をなくされたくない、上手く絡めないけど、はてなにいたい、という感じだったのかな。

        • anond:20180625214256

          そういう殊勝な態度ではないだろうけどな。 俺からネットまで奪うのか、 俺に暴発しろというのか、 わかったよ、やったろうじゃねえか、 そんな感じだろ。

          • anond:20180625214816

            何とかならなかったのかなって、もうどうにもならないけど。 だれも望んでいないし想像もしていなかったような結果だなぁって。 良く知らない方だったけどBLOGを読んだことがあっ...

          • anond:20180625214816

            こういう折れられない人を折るにはどうしたらいいんだろうね

      • anond:20180625153915

        なるほどなー。低能先生からしたら艦これ公式ツイッターが凍結されたときのように、自分に悪意のある人がBANするように仕向けているかのように感じちゃったのかな。

      • anond:20180625153915

        本人がネットリンチだと感じたらネットリンチです。ハゲのような影響力あるブロガーにおもちゃにされた低能先生がかわいそうでならない。電車で言動がおかしい人を盗撮し晒すツイ...

      • anond:20180625153915

        分析は間違っていないと思うが、どちらにしろ低能容疑者のことを深く理解することもなければ必要もないと思う。 低能容疑者は2015年1月にフランス・パリで起きたシャルリー・...

        • anond:20180625224749

          凶悪な犯罪者は人間ではないので、ひとりの人間として理解する必要がないと主張するお前の偏った持論はわかりますけど、他人に押し付けるのやめていただけませんか。

        • anond:20180625224749

          「自分の意に沿わない言論」ではなく、垢BANによって、言論の場から追い出されたからでしょ。 そこは結構違う話よ?

          • anond:20180626084122

            「構って欲しいために悪意を振りまく人間」にとって罵倒は餌だからな。 この感覚を理解できない人、自覚できない人って多いから。

          • anond:20180626084122

            その明らかに自分を拒絶する集団に固執する意味が分からない 例えば、ナンパで最初のターゲットが嫌がっているなら、適当に粘ったらスルーして次のターゲットへ行くべきところを...

      • これは、はてな殺人事件だ。

        Hagex 氏が殺されたことには、はてな(株)に大きな責任があると考えられる。   低能先生についての誤解   このページには、犯人(低能先生)は、「低能先生」と呼ばれたことについ...

        • anond:20180625224945

          マイナンバーをはてなidにすればいいのに

        • anond:20180625224945

          違うと思う。はてなの最大の罪は人同士の悪意をサービスの成長に利用してきたことだろ。多分最初からそんな意図はなかったと思うがサービスが賑わうという経済的メリットがあるか...

        • anond:20180625224945

          元増田を"○○さんじゃないですか"とツッコまない流れ

        • anond:20180625224945

          なんだこれ、blueboyじゃん。 またきてたのかよ。自分のサイトに書いてろよ

      • anond:20180625153915

        結局、荒らしの相手をしてここに居着かせ依存させた連中が原因ということなのか…… 皆が荒らしはスルーを守っていれば、Hagexもとばっちりで殺されることもなかったということか…...

        • anond:20180625234108

          別にそのハゲなんとかじゃなくて他のコミュニティで死人出てただけでは

          • anond:20180625234153

            わからんよ。 もしかしてひょっとすると社会復帰(参加か?)できていた可能性だってあるよ。

        • anond:20180625234108

          これはもう、増田無くなるかもわからんね……

      • anond:20180625153915

        コミュニケーションをとろーとするとコストが非常に高い人ではある でもってそのコスト払うの嫌って、自分たちから相手の発言する機会を非言論的強権的な方法で奪いながら 言論に対...

    • anond:20180625190045

      これ、「低能先生の擁護」じゃねぇだろ 殺人まで至ってしまった低能先生の切断処理だろ ぼくちんはわるくありませんってな Hagex氏が悪かったのなら、ホッテントリ入りさせて騒いで...

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