2020年04月02日の日記

2020-04-02

自分死ぬ前提だからこそ、経済停止には反対だ」への反論

こんにちは

記事は以下の記事への(部分的な)反論です。


※前提として、筆者は首都圏大阪だけでも早急に経済停止を含む処置(少なくとも緊急事態宣言)をとるべきだと考えています

これについては、文章最後に私以外の人の意見もいくつか紹介していますので、反論自体に興味がない人も読んでいただけると嬉しいです。


なお、増田における個人への言及規約違反になりうる、という話については承知していますが、

上記記事の著者であるdeztecjp氏自身がそれについて 「穏当な批判まで第三者が不当視することではない」というスタンスをとられていることと、

今回の内容がなるべく多くの人の目に触れてほしいということを鑑み、増田という形を選ばせていただきました。

もし、deztecjp氏自身から削除依頼があれば、対応いたします。


さて、私がdeztecjp氏の記事について引っかかったのは、主に以下のような箇所です。

新型コロナだけ、必死対応しようとする人々は、他のほとんど全ての危険について、忘れているのではないか。だからこそ、一点集中で全リソースを投入することを望むのではないだろうか。

最大限の見積もりでも総人口の数%が死ぬ程度で、おそらくはスペイン風邪(総人口の1%)が現実的な目安になる。

ひとつのご意見として理解しますが、少なくとも「総人口」を基準に置く書き方はフェアではないかと思います

リスクの高い場所都心など)に住む人々の何%が死ぬか、というファクター重要ではないでしょうか。


ひとつ思考実験として、より極端なケースを考えてみればはっきりするかと思います

例えば、コロナとは別にある特殊ウイルス流行したとしましょう。

このウイルス日本国民ほとんどは免疫がありますが、

特定区域に住む260万人の人々だけは免疫を持たず、感染した場合確率50%死ぬします。

また、何も対策を打たない場合、この区域の人々に徐々にウイルス感染していき、やがて全員に感染するとします。


この場合、亡くなるのは日本人口1億3000万人の1%程度です。

しかしながら、これを放置するのは、「日本中の1%が(ランダムに)死ぬウイルス放置する」というのと比べ、倫理的に大きく問題があると考えます

それは、「放置する」という決定は国民全員(の代表たる国会)でしても、そのリスクを負うのは一部の人々だけであり、また当該の区域に住む人が死ぬまでに感じる恐怖といった面も無視できないからです。

さらには、生き残った50%の人たちについても、家族を含む当該地域人間関係複数失うことが想定され、

その人たちのQOLに大きく悪い影響を与えてしまうというようなこともいえます

大雑把に言うと、「人間関係の5割を失う悲しみを味わうひとが130万人いる」というのは「人間関係1%を失う悲しみを味わう人が1億数千万人いる」より望ましくない状態だということです(筆者の考えでは)。


以上のようなことから、私は、「日本中の1%が(ランダムに)死ぬケースなら経済を止める必要がないかもしれない」「しかし、今回のケースでは経済を止めるに値する」と考えます

その上で、deztecjpさんが「いや、今回のケースでも命の値段はそこまで高くない」と考えるのであれば、私に説得することはできません。

(実際のところ、自動車事故自然死も「完全に平等な死」ではない以上、どこまでいっても価値観問題ではあるかもしれません)

それでも、「命の値段はリスクの不平等さによっても変化しうる」という点については、同意していただけないかと考えるのですが、いかがでしょうか。


なお、私個人としては、コロナとの戦いを諦めた場合、死亡リスクが高い地域においてパニックが起きると考えており、その意味でも首都圏大阪は少なくとも緊急事態宣言を行うべきだと考えています

(以下、いくつか私が同意している意見引用します。ツイート文脈については引用しきれていないので、すみませんクリックでご確認ください)

最後のtakeda25氏の意見ちょっと本題と逸れますが、「冷血」などの価値判断はともかく、「結局のところコロナ対策を行うことになる以上、対策を行うのは早いほうがよい」というのには理があると思い、紹介させて頂きました。

実際、下記のニュースのような状態になったら、封じ込めに転換しないというのは不可能だと考えます。(deztecjpさんの書く "負けが明白になっても食い下がるのは、なしにしてほしい。" というのはこのような状態を想定しているのでしょうか? 私は、仮に経済をある程度重んじるとしても、下記のような状態を避けようとする対処は最低限必要不可欠と考えます


ともかく、「経済リスクについて考える」という意味でも、

上記のような「完全に崩壊した」地域経済リスクについて考慮する必要があると考えます

その点、deztecjpさんの「総人口の数%が死ぬ程度」というような書き方はそのようなリスクを見えなくするものであって、ミスリーディングさを孕むように私には感じられました。

コロナ医療崩壊しないようにするためにトリアージを導入するべき

治療しても9割がた死にそうなら病院に来た時点で死んだものみなして安楽死。軽症なら自宅で自然治癒させる。

治療すれば治りそうな絶妙なやつだけ治療する。

これでええやろ。

全国の医者コロナにかかりきりになったら俺が困ることになりそうだからマジで頼むわ

お前らってどんな資格であろうとも食えないだの、割りに合わないだの言うよな

医師免許だろうと弁護士資格だろうと

anond:20200402211735

例えばどんな極論があるの?

見せて見せてー

anond:20200402084421

他人を口汚く罵りたいだけの連中だよ。左翼なんかじゃない。

ついこの間まで「欧米対策と比べて、日本はひどい」と言っていたのもツラっと忘れて別の理由を付けて罵倒。見る目0

極論を言う人が多すぎる

国家がやっているのはコロナ対策だけじゃない

国家がやるべきことは、簡単に言えば、コロナ死ぬ人+経済的死ぬ人を最小化すること

なのに経済無視で、私が考えた最強のコロナ対策政策、なんてもの意味がない

かに、全員が自宅待機し続ければコロナは収まるかもしれない

けれど、生産活動を完全に止め続ければいつか破綻する

食料と生活必需品は誰が作る?インフラは誰が維持する?物流は誰が担う?

問題はそんなに単純じゃない、私の足りない頭でもわかる

極論で正義側に立った気になるのはもうやめよう

anond:20200323195746

重要な部分を略すな,愚か者

マスク

・ 症状のある人がマスクを着用することによって、咳やくしゃみによる飛沫

拡散を防ぎ、感染拡大を防止できる。

(略)

やむを得ず、外出を して人混みに入る可能性がある場合には、マスクを着用することが一つの感 染防止策と考えられる。


略された部分を戻す:

https://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/pdf/09-11.pdf

マスク

症状のある人がマスクを着用することによって、咳やくしゃみによる飛沫の拡散を防ぎ、感染拡大を防止できる。

ただし、健康な人が日常生活においてマスクを着用することによる効果は現時点では十分な科学的根拠が得られていない。そのため、マスクによる防御効果を過信せず、お互いに距離をとるなど他の感染防止策を重視することが必要となる。

やむを得ず、外出をして人混みに入る可能性が染防止策と考えられる。

コートは随分前に

買ってもらい長年ともに過ごした

ものだが、

何か菌にまみれているようで

着ると咳が出る

昨日、洗ったが。

anond:20200402204335

割とそこは通り越した感ある

日本全体の問題

出産して1ヶ月経った【追記

・泣かずに起きている時間が増えた

・眠たくてグズるようになった

・クーイングが出るようになった

・なんとなく目で追ってくるようになった

・昼夜のリズムがついてきた気がする。朝方と夕方によくグズり、夜中はミルクを飲むとすっと眠る

便秘ぎみなようで、出ない日も出てきた

母乳をやめたので胸が元の貧乳に戻った。でもまだ乳首に刺激があると母乳は出る。しぶといと思った

・1ヶ月検診に行った

・右の金玉が大きめと言われた。よくあることらしい

・私も息子も湯船の許可が降りた。ただワンオペで入れる自信はまだないので、旦那と一緒に入ってもらうつもり

・哺乳瓶のニップルサイズひとつ上げた。完飲までの時間がかなり短くなった。今まで飲みづらかっただろう、気付かなくてごめんね

K2シロップを飲ませた

・昨日の夜と今日の昼、寄り目になって目の焦点が合わず仰け反っていきみだして、発作のような状態になった。40度近くまで発熱した。近所の小児科(初めて行った)に駆け込んだら大きい病院検査入院するように言われた。入院した。当然私も付き添いで泊まり込むことになった。レントゲンでは肺に影はなかった。敗血症の疑いと言われたが、まだ詳しい結果が出てないからわからない

出産してから、息子と一緒に初めての長時間外出

初めての長時間ドライブ

初めての桜、菜の花を見た

産院から退院して1ヶ月家から出ず、ずっと楽しみにしてたのに、私のせいでこんな初めてだらけになってしまった

月齢で点滴もうまく刺さらず、手の甲は針跡だらけ

昨日の夜のうちに病院に行くんだった

ミルク飲んだからって安心していつもどおり過ごすんじゃなかった

よく寝るなと思ったけど、今思えばあれはぐったりしてただけだった、気付けなかった

顔色や泣き方がいつもと比べてどうか聞かれたけど、答えられなかった

もっと消毒しっかりやっておくんだった

オムツ交換ももっとこまめにやっておくんだった

もっと母乳を頑張ってあげてればよかった

よりによってこんな時期に病院につれてくることになってしまった、コロナだったらどうしよう、コロナを貰ってしまったらどうしよう

何もかも私のせい、旦那と息子に顔向けできない

最近やっと可愛いと思えてきたのに

死にたいと思ってたけど、もっと頑張らなきゃって思い始めてたところだったのに

やっぱり私には母親なんて向いてない

別の人に育ててもらったほうが息子のためになる

ほんとうにごめんなさい

追記

入院から10日間で退院いたしました。

かいブコメなどありがとうございました。

未だに辛いときは読んでます

不安

今日東京を出る。

出たところで行き場

なく

仕事

何か珍しく

落ち着かす

手をそわそわと

握っては離してはい

疎開気持ち

俺以外の全員が死んだとしても

世の中が嫌で俺以外の全員が死ねばいいと常々思っている。俺以外の全員が死ねば結局のところ俺も死ぬしかなくなるが、皆生きていて俺が死ぬよりはマシだなと。(大体の人間はそう思ってるかもしれない。)

でも今思いついたところ俺以外の全員が死んだとしても、俺にはそれを知る手段がないのだから、今俺には認識できないが世界のどこかで誰かが生き残っているのだろうかと考え、その誰かを恨みながら死んでいくのだから、結局のところ安らかな死など訪れないのだろうな。

anond:20200402014535

その傷ができた頃のことを忘れているのかもしれないが、BCG接種の管針(皆がハンコ、ハンコって言ってるアレな)の跡ってそこそこの深さにまで化膿するのよ。だからあいう跡になるわけ。

在宅勤務になって増えたこ

独り言が増えた。なんだよこれーとか、まじで?、ふざけんなよ!とか。主に機械システムに対してだが。

wifiの速度がおせーなーとか紙のやり取りがなくなって画面上のデータだけでやり取りしようとしてなんか画面が見にくいなとか、そんなやつよ。

あとポテチキットカット消費量も増えた。周囲への遠慮がなくなったためだな。

anond:20200402071720

「何に対する」効果か、が違うだけ。

ウイルスのものに対しては、マスクの繊維の隙間を通り抜けるため、効果はない。

飛沫の発散及び吸入に対しては、十分効果がある。

anond:20200402210324

なんで?

他国専門家提言で単純に1月2月から動いたてただけだぞ

アホみたいなこと言ってる間に誰でも使える人工呼吸器まで出来ちゃった

anond:20200402210411

ワイもキーボード叩くと上の野郎に床ドンされる。

むかついて寿司打で自己新記録叩き出したったわw

anond:20200402210541

価格競争がある民生品が潤沢ならそりゃそのほうが良いに決まっている

マスクを配れば不安はぱっと消えますから

そりゃ和牛とお魚(農水官僚かな)よりはまだしも脳みそ有るなって思うよ・・。 

やっぱ経済官僚もさすがに国のトップのひどい迷走を見かねてぐいっと背中をおしちゃったのではないか

から経済官僚はわりと庶民感覚あるよな

金儲けにこだわるには市場庶民をよく知らないないとだし

そして厚生労働省司法www ボケボケしてるとチコちゃんにおこられるよw

anond:20200402191151

原爆の死者 3万人

原発事故 0人

東日本大震災の死者 4000人

京アニ事件 35人

コロナウイルスは間を取って1万くらいと予想する

anond:20200402210324

案外、民生品のほうが品質よかったりすると思うけどな。

CTなんて今だにwindows2000入ってたりするっていうし。

ダイソンなんて掃除機会社というより吸引用モーターの会社だしな。

こういうとき井深さんや本田宗一郎がいればすぐ手をあげたんだろうな。虚しいな。

ライブ配信無視され続けている

俺の話じゃないよ

ライブ配信常連さんとかが放送主との会話とかでチャットしてるんだけど、一人だけ放送主にガン無視されてる人がいるんだけど

棒読みちゃんだかAquesTalkだかで音声読み上げまでしているのに、無視されててすごい気持ち悪い

怖くてなんでこの人だけ無視してるんですかって聞けてない

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ようこそ ゲスト さん