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はてなキーワード: 退職とは

2021-07-31

anond:20210731183044

どういう文言で不平不満を言ったのか予め出さないか無意味な話になってるけど

「めんどくさいやつ」「ムカつくやつ」とかが、もうどうでもいいじゃん

1はある程度誘導するにしても自業自得で完結するし、

2~3は計画コストの話になるだけ。

から会社としては、不平不満を待遇要求として話を聞くしかない。

(受けるか突っぱねるかどちらにしても話を聞かないはありえないから)

退職後の捨て台詞なら輪をかけてどうでもいいと切り捨てる話

anond:20210731154716

そうなると

前者は上司冷遇される典型的タイプ

前者が冷遇されて退職

この「冷遇」が誰から見た何の待遇なのかで変わってくるわ

コミュニティに受け入れられているか、2会社企画上の地位評価か、3金銭か。

使われる側がって話だから、優秀コミュ障くんから見た冷遇だとして

1ならアホだが、2~3なら単純なマッチングミスが原因と考えても、管理側が責められることは避けられないだろう

別に贔屓じゃなくね?

以下の2つのタイプの部下がいたとする。

どっちが優遇されるかは言うまでもないよね?

前者は上司冷遇される典型的タイプ

後者は実働部隊管理職のみならず、バックオフィススタッフとかも味方につけられると。


よく前者が冷遇されて退職したりすると「組織にとって大きな損失」なんて外野が言うけど、それって日本語が通じない相手とのコミュニケーションにかかるコスト無視した物言いだよね。

別にマネージメントする方はエスパーじゃないんで、意思を伝える能力だって評価に含まれるんだぜ?

てか口開けて待ってるだけで、自分のやりたいことができると思ってんの?

から察してちゃんダメだって言われんじゃねーの?

2021-07-30

知人の自称社会不適合者が億り人だった

破天荒な行動したり退職したりしても余裕あったのはそういうことか!と腑に落ちた

anond:20210730011216

医学部で育てて医者にしても結婚して退職時短勤務するから女性医学部に入れないっていうのとおんなじだね♥

2021-07-29

後輩が退職するって言ってる

後輩が退職するって言い出した。

 この後輩は早慶のどっちか出ていて、英語もベラベラだし仕事もできると評判だった。30すぎてまだ独身だがそれでも美人だし、明るくて上司のおぼえもめでたい、いわゆる幹部候補生だった。

 確かに、後輩は地方県庁にしてはオーバースペック気味だったかもしれない。でも、新卒公務員になるくらいだからワークライフバランス重視の、保守的タイプだと思うじゃん。ところがどっこい、後輩はここまできて「キャリアプランが見えなくなった」などとほざきはじめた。

 俺は人事なので、それを言われるとちょっと苦しい。確かに後輩はいい感じの駒だった。この四月に後輩を今の職場に異動させたのも、その部署が育休やらメンタルやらで穴が空きまくりだったから、二人分以上働けそうな後輩を突っ込んでなんとかしようと思ったからだし。まあ、これまでバリバリエリート街道を走らせた後輩に、いきなり土地勘のない水道仕事をさせたのも悪いと思ってるよ。分からないなりにメーター検針にも付き合ってたらしいね。でも、公務員なんて多かれ少なかれそんなもんじゃん。むしろ幅広く仕事できる方が後々有利じゃんくらいにこっちは思ってたのに、半年経たずに辞めたいだと。なんなんだよもう。

 まあ優秀だからと便利に使い倒して、専門性ねじ曲げてジェネラリスト(笑)育成して、それで給料10年で三回育休取ってる子と入社日が一緒なら変わらないって言われると、納得いかないよな。後輩は頭もいいか仕事ぶりは係長級だけど、年齢的にあと3年は係長に昇級しないよって言われたら、嫌だよな。わかるわかる。でもさあ、公務員はそれと引き換えにノルマもなければ仕事の出来も精査されないで生きてけるわけじゃん。そのありがたみ分かってる?

 後輩の転職先は有名な外資だった。外資なんかノルマやばくて明日から来なくていいよって言われるあれじゃん、って言ったら、テレビイメージですか?って真顔で返された。いやいや、俺だって民間経験あるし、3年働いて嫌だったか公務員転職した口だし。後輩も俺も、じっと耐えていれば幹部になれるんだから、あと20年静かにしてればいいんだ。50になれば年収だって一本に乗る。それを待てばいい。なのに、後輩はもう耐えられない、と言っている。

 俺は結婚して子供いるから、仕事ぬるいな、とか、年を取る以外では給料上がんないなと思っても、このまま県庁に勤め続けるよ。でも、後輩みたいに、学もあって美人仕事もできて独身だと、ぱっと丸の内大企業転職できるんだなと思った。なんか人生楽しそうで羨ましい。あーあ、俺も仕事辞めたい。辞めないけど。

試用期間中退職したらびっくりされた

正社員採用されたんだけど試用期間はバイトってやつ

でもここは試用期間のさらに試用期間みたいのがあって


雇用保険未加入での試用期間二週間

バイトで時給の試用期間一ヶ月

正社員

って流れ踏まないといけないらしくてさ

最初の二週間だけの契約書書かされたわけ

採用時にすぐ辞める奴がいるからこういう形になったって聞いて納得したからまあそれは別にいいんだけどさ

で働き始めたら結構どぎついキャラの奴がいて

マジかーと思いながら惰性で求人サイト見てたら前から気になってたとこが求人出してて

受けたら受かったのよ


最初に交わした二週間の契約も終わるからちょうどいいなと思ってさ

他決まったから辞めますって言ったら

すごいびっくりされて


「それはちょっと駄目じゃない?」

って言われたんだけど


何が駄目なのか俺には分からない

悲報SF作家コロナを予想できないのみならず転売容認退職処分(?)すらも予想できない

反論ある?SF作家は一体何をやっているのか?

はてなにも他人の昔のこと叩くやつ多いけどさ

お前らのブコメの内容って

実名顔出しで職場とかと結び付いてたら

みんな自己都合退職に追い込まれるようなやつばかりだろ

脛傷だらけのやつらが他人の脛の傷えぐるってなんかコントみたいだよな

2021-07-27

不当解雇で訴えた場合、「転売法律違反か」が論点になるか?

転売違法なら違法行為の助長ということになるが、違法でなかったら「お気持ち」に過ぎないような気がする。

 

まり、「俺は人混みでタバコを吸うのは問題ないと思っている」「いいや、それはモラル的にけしからん」と主張するのと同じで、単なる意見のぶつかり合いに過ぎない。

 

 

そうすると、いくら取引先に怒られた(可能性がある)とはいえ個人Twitterで呟いたぐらいで懲戒解雇や諭旨退職は行き過ぎだろう。もしかしたら、処罰すらしてはいけない可能性もある。

 

取引先に怒られて社に迷惑をかけたという理由もあるかもしれないが、それは「やらかしたこと」と「それについて取引先が怒ったこと」を切り分けて考えるべきである。下手をすると、取引先のほうが優越的地位濫用している可能性もある。

 

 

という訳で、どんな判例になるのか知りたいので、一部外者としては、ぜひ場外乱闘をしていただきたい(無責任

 

https://anond.hatelabo.jp/20210726205004

 

 

追記 

当該社としては、当該社員退職まで含めて社外に告知したのは良くない手だったと思う。あっちこっち労働問題にまで飛び火してるし。

社外告知としては、当該社員上司規則に従って処分する、とだけ記して、迷惑かけた取引先にだけ処分内容を記した謝罪報告を持って行けば良いと思う。

ホビージャパンのやつに関していろんなキレてる人を見て、カッチリした公式声明のわりに「退職処分」って言葉懲戒解雇とも諭旨退職とも断定できない(インターネットでキレたいタイプのひとがインターネットでキレるために都合がいいほうの解釈でキレられる)のがアレだったんだな、という解釈をした

退職処分って用語正式存在するなら、その時は俺の敗けだょ…………………………………………………

2021-07-26

なるべく自分が怒られない方法退職したい

なるべく自分に非がない方法無職になりたい

anond:20210726205623

錯誤に基づく退職同意なら、契約合意無効になる可能性もありまっせ。

労基署というか労働審判やら訴訟やらで裁判所管轄なっちゃうけど。

anond:20210726205004

それが諭旨退職で労基案件とか言い出すトンチキがいるんだよね...

はてなー、どんだけ法律に疎いんだよ

ホビージャパンの件。

懲戒解雇できるのは、刑事罰犯した場合ぐらいだぞ。

 

今回はたぶん諭旨退職退職を促す代わりに退職金は出すし、社内外的には自主退社したことにする、って言う。

Twitter炎上だけだとこれでも厳しいと思うけど、仮に別件でなにかやらかしイエローカード溜まってた(既に口頭注意や減給を受けていた)なら、妥当なところだと思う。

 

ただし後日会社側が無理に退職を促した(例:退職届にサインするまで個室で監禁するなど)として訴えられた場合、負けなくとも和解金払わざる負えないリスクもある。まぁホビージャパンぐらい大手なら、顧問弁護士相談した上でやってるだろうけど。

 

余談だけど、ワンマン中小だと社長の「クビだ!」の一言で訴えられて、年収1年分程度払わされるのがよくある話(タイムリーだけど今日日経朝刊参照)。

anond:20210725025400

なんか、昨日あたり一気に動画がなくなったけど、もしかして削除→退職の流れかな。

ホビージャパン退職処分に納得がいかない

転売容認する発言をした社員ホビージャパン退職処分にしたって話だけど、これは正当な解雇になるのか?

退職処分と書かれてるだけなので、それが懲戒解雇なのか、いわゆる諭旨解雇(ゆしかいこ)なのかは判断できない。諭旨解雇社員退職届を提出させる処分懲戒解雇よりマイルドだけど、しかし調べてみると法律上必要要件特に違わないようだ。

https://roudou-pro.com/columns/428/#toc_anchor-1-4-2

法律上ハードルはほぼ同等

ただし、諭旨解雇も結局「解雇」に該当するので、後述する「解雇濫用の法理」が適用されます懲戒処分の段階としては、たしか諭旨解雇は、懲戒解雇よりも軽い処分という位置づけです。


しか解雇濫用の法理との関係上、諭旨解雇適法性が認められるためのハードルは、懲戒処分とほぼ同等と考えるべきでしょう。

https://sakura-hokuso.com/houjinhoumu/roudou/yushi-kaiko.html

 更に、諭旨解雇解雇一種であることから労働契約法上の解雇事由に当てはまることが必要です。また、他の法令上の解雇制限に当たらないことも必要です。



懲戒解雇では犯罪級の理由必要になるので、ただの発言程度では、この処分は酷すぎるように見えるのだが… 何か見落としがあるのだろうか。

ブックマークコメントの…

ホビージャパンが『テンバイヤー許すまじ。慈悲はない。』と考えている事の証明にはなるね。

しかしそう言ってしまえるなら、『社員労働権は犠牲にできる。』と考えてる事の証明にもなる。と思う。

個人的には、みせしめの懲罰問題解決を図るのは気分が悪い。転売を憎んでる人の胸はすくのかもしれないが。構成員思想統一強要するよりも、会社としての考えを積極的に発信していく方が、支持は得やすいのではないか

昨今キャンセルカルチャーの高まりと共に、容認してる・容認してない、を問われることが多くなった。

この流れに少なくとも私は、ウンザリしている。はっきり言って、他人が何を考えてるかなんて知った事ではない。

もっとドライに、労働力を提供する⇄対価を提供する、商品提供する⇄対価を提供する… 互いが互いを道具のように利用しあう関係になれないのか。疎結合になれないのか。思想コントロールなんて、重すぎる。

八百屋に行って「このトマト農家笑顔栽培をしてますか?」なんて確認必要になる未来は… 面倒くさすぎるぜ。そう思わないか

ホビージャパンの件

社内処分の内容を読んでいたんだけど、たった一人の無責任発言がここまで大事になるってすげえよね。

本人が退職するだけで済まないで、他の人も巻き添え食うとか。

とんでもない事をやらかしてんなあって。

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