「ドラゴンクエストIII そして伝説へ…」を含む日記

■ドラクエ３のゲーム性についてのブコメの反応があまりにもひどい

俺は元増田の意見には同意しないが、それはゲーム性に対する考え方が違うからだ。

選ばなければ良い、というブコメなど楽しみ方や仕様、マウンティングのブコメなどあまりにもひどい。

なので、簡潔に何がひどいのか、実際のところドラクエ３のかんたんモード（ゲーム中では"楽ちんプレイ"）はゲーム性を損ねていないのかを書きなぐる。

元増田の"かんたんモードによるゲーム性の棄損"とはなにか

死なない、負けないというのはゲームを破壊する行為に当たる。

https://anond.hatelabo.jp/20241116222007

冗長なので読み取れない人が居るのは仕方がない。

元増田はきちんと「勝ち負けの無いゲームがあるのはわかる」「ゲームシナリオが楽しめれば良いとは思わない」「開発者がゲームそのものを破壊するゲームモードを組み込むのは違う」という話をしている。

だから、選ばなければ良いというのは違うし（組み込まれていることそのものを問題視している）、楽しめれば良いというのも違う（シナリオはゲーム部分の没入ありきという前提がある）、マウンティングも違う（私は、と自分の話をしている）

つまりnot for meという話も芯をとらえていない。

突き詰めれば元増田にとって「ドラクエ3はそういうゲームじゃない」のを破壊された、という話をしているので。

これは、少し卑近な例になるが、ニチアサのような女児男児向けアニメや実写作品で、公式が成人アダルトすれすれグッズを出した時の拒否反応に近いと思う。

not for meではないし、選ばなければ良いという問題でも無いのだ。

公式がそんなことをするなんて、存在が生理的に受け付けない、という感覚に近いと思う。だから気持ちはわかる。

ドラクエ３の楽ちんプレイによってゲーム性は棄損されていない、という反論

ここまで元増田の肩を持っておいてなんだが、俺は楽ちんプレイはゲーム性を棄損していないと思っている。

• 「「敗北条件の消失」は、ドラクエ３のゲーム性の根幹では無い
• 防具の価値とは、ステータスと能力だけでは無い
• 死なないことは、武器の価値を下げない
• ゴールドや宝箱の存在価値は下がらない（ただし店の価値は下がる）
• 職業の選択肢が事実上広がる

最初に言っておくと、ドラクエのロールプレイングゲームは、単一の「こういったものだ」というものでは無いと思っている。

ロールプレイ（なりきり）も重要な要素だが、セーブもできないようなダンジョン深くでのヒリついた攻防や、道具とMPとをにらめっこしながら渋い管理を強いられることや、誰から防具を揃えて武器をどうするかなど、それぞれに思い入れがあると思う。

あとで書き添えるが、そもそもドラクエ３のゲーム性の話をするのであれば、今作でもっと触れるところがあるだろうとは思う（元増田はライン越えの話をしているので、まあ蛇足なんだが）。

「「敗北条件の消失」は、ドラクエ３のゲーム性の根幹では無い

ドラクエ３は、そもそもで言うとキャラをロストしない。蘇生からの失敗で灰になったり、仲間を永遠に失うことは無い。

ドラクエ３では、戦闘不能は明確に死亡として描写されるが、蘇生は確実に行える。

ただ、これでもってRPGとしてのゲーム性がウィザードリィより劣るとは言えない。ゲームシステムの違いだからだ。

そして、ドラクエでは伝統的に全滅を利用したゲーム攻略があったことも忘れてはならない。デスルーラを筆頭とする、全滅時に戻される仕様はあまたの勇者たちに長く愛用されてきた。

どんな高難易度のダンジョンの奥深くで全滅しようが、装備もアイテムも失うことなく、ゴールドを減らすのみでほぼノーペナルティで復活できた。

全滅後にセーブポイントまで戻されるシステムは利用（許容）しておいて、いまさら戦闘時に死亡しなくなる点のみを論点にするのは違うと思う。

ドラクエ３には敗北条件など初めからなかったのだ。

楽ちんプレイでの戦闘不能にならず全滅しないというのは、言い方を変えれば、全滅した後にまた同じ戦闘まで戻す作業をスキップした、ということだ。

（戦闘で全滅して街からまた戦闘まで戻す作業中の悔しさこそがドラクエ３でそれが根幹だ、というのは、ちょっといくら何でも偏っている）

防具の価値とは、ステータスと能力だけでは無い

戦闘不能にならないのであれば防具は不要だろうか？

ではなぜあまたのプレイヤーが あぶないみずぎ について言及するのだろうか。

ドラクエの防具が、頭防具＋１、鎧＋５などでないのはなぜだろうか。

ターバン や くろしょうぞく である理由がそこにないと言えるだろうか。

もちろん、慣れて周回するとそれが単なるデータであり専用装備のフレーバーテキスト（雰囲気のための記載）に過ぎないことも理解できるようになる。

ただドラクエのドラクエたるゲーム性は、そのフレーバーにこそ宿っていると思う。

死なないことは、武器の価値を下げない

防具ではあえて触れなかったが、そもそも戦闘不能にならないからと言ってずっと真っ赤なHP１のままゴリ押しするプレイヤーはほとんどいないだろう。

なぜならばクッソ面倒くさいからだ。

単位時間当たりのダメージ量（DPS）を気にしなくなると言うが、それはゲームに多大な時間をつぎ込める人間だけだ。

そりゃ、ダメージ量が上がり、ボスの自動回復が無くなれば、１ダメージの積み重ねでもいつかは倒せる。それは事実だろう。

でも、現実世界のプレイヤーには時間の制約があり、そんな苦行みたいなことはしたくないのだ。

そうすると、ちゃんとそのボスに見合った、周りのモンスターを倒すのに見合った装備品を身につけることになり、きちんと武器には意味が生まれる。

ゴールドや宝箱の存在価値は下がらない（ただし店の価値は下がる）

このあたりから、「ドラクエ３リメイクの話するならそこじゃなくね」という話になる。

そもそも、今作では序盤からアイテムが結構拾える。つぼや宝箱を丁寧に確認していくと、結構装備品が揃う。

セオリーを教えてくれる町民もいるにはいるが、古い防具を売っては買い足してとか、ちまちまと金策をする意義は薄い。

装備品の付け替えから、各種ステータス異常を含めても、今作はとても遊びやすい。

とはいえ、店売りの武器防具の性能を見れば、今の装備品に比べて楽になるな程度の想像はつき、全滅しないのであればより試しやすくもなっている。

昔ほど必死になって金策をしては武器防具を下取りに出して新しい装備品にして、という手間はなくなったが、それはゲーム性の本質的なところでは無い（と思う）。

職業の選択肢が事実上広がる

さて、全滅しないことでどんなことが起こるだろうか。

ドラクエ３ぐらいになると、シャレで選べよと忠告される遊び人を何故か連れていきたがる勇者もいるが、基本仲間の職業なんか堅めにそろえるしかない。

殴ってくれる戦士、打撃が効かない相手への魔法使い、回復してくれる僧侶。

でも、今作ではキャラメイクで髪色が選べるし、仲間の見た目もある程度は選べる。

初心者がうっかり、戦士、武闘家、魔物使いにしてしまっても、ほぼ詰まることなく遊べる。

これはテンプレ構成を押し付けることなく、自由に遊んでもらいながら、（そのプレイヤーから見た）理不尽な死を回避できる良い方法だと思う。

まとめ

全滅したらセーブデータを消して最初からやり直していたものだけが石を投げよ。

ボス戦で、無駄行動や良い乱数を引いてギリギリで勝てたという経験で興奮したプレイヤーも多いはずだ。

それは裏を返せば、運が悪ければ全滅してまたその戦闘まで戻す、もしくはレベル上げして再挑戦するという作業を強いられていたとも言える。

元増田が、新しい土地に踏み込んで知らないモンスターに出会って全滅したときに、黙ってセーブデータを消して最初からやり直すタイプであれば謝罪しよう。ゲーム性を棄損するという非難には正当性がある。

しかし、うっかり全滅してセーブポイントまで戻されて再挑戦したり、道具を大量に使ってなお負けたのでリセットした経験があるのであれば、そのやり直しのタイミングが戦闘中に限定された、という考え方にすることはできないだろうか。

ちょっとしたミスで膨大な時間が無駄になるという経験を無くすのが、楽ちんプレイの目的なのであれば、理にかなっている。

それはプレイヤーに寄り添う形にゲーム性がかわっただけであり、ゲーム性の棄損でもなければゲームの破壊でもない。

俺はドラクエのようにダンジョンの最奥から魔法一つでお手軽に帰ってこられるRPGがダンジョンを題材にしたゲームとして劣っているとは思わないし、死力を尽くして良い乱数を引く戦闘"だけ"がドラクエの醍醐味では無いと信じている。

（遊び方次第だが、全員真っ赤のHP１で戦闘を終えた後、ここは早かったなとキメラのつばさを使って街に戻るのであれば、ほぼ全滅時にゴールドを失わない程度の意味しかない）

蛇足

ドラクエ３リメイクのゲーム性の話をするならさ、レベルアップ時にHPとMPとが全快する仕様について疑義を呈してくれよ。

キメラのつばさとルーラ(MP0)が天井があっても使えるようになったという点とかさ、ミニマップが右上に常に出てるとかさ、アイテムがもりもり拾える点とかさ。

難易度を いばらの道だぜ にしてても、この辺の仕様変更ってゲーム性を大きく変えてる（損なったとは思わないが）。

全体的に、現代にドラクエ３をリメイクして、ほとんど内容を変えずにお出しする際に遊びやすさがすごく考えられて調整されていると思う。装備変更するときも楽だし。

でも、手持ちのやくそうが尽きて、絶望的な気持ちで いのりのゆびわ を使って、リレミトとルーラで戻ってくるみたいなロールプレイはもうできなくなったと思うと少し寂しい気持ちもある。

が、じゃあマップもノートに書いてメモを大量にとってと言う体験を後の世代にこれこそがドラクエなり！とお出しして良いかと言われると、いやもう時代じゃないしな、という気持ちになる。

だからというわけじゃないが、時代に沿ったゲーム性の変更は許容すべきだと思うんだよね。

それは破壊じゃない、ゲームが苦手でもエンディングにたどり着く人を一人でも増やす救済なんだよ。

というわけで、めっちゃ良くできてるから食わず嫌いしてる人は買って遊ぶと良いよ！

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Permalink | 記事への反応(10) | 14:53

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■スクエニのHD-2Dタイトルの開発元についてのメモ

• OCTOPATH TRAVELER（2018年7月13日）

開発は『天誅』や『AKIBA'S TRIP』で知られるアクワイア

• トライアングルストラテジー（2022年3月4日）

開発は『A列車で行こう』シリーズや『ガンダムバトル』シリーズなどで知られるアートディンク

• ライブ・ア・ライブ（2022年7月22日）

開発はアーケード用ゲーム『ナレルンダー!仮面ライダー』シリーズや『Caligula2』で知られるヒストリア

• OCTOPATH TRAVELER II（2023年2月24日）

開発は第1作目と同じくアクワイア

• ドラゴンクエストIII そして伝説へ…（2024年11月14日）

開発は『トライアングルストラテジー』と同じくアートディンク

なおタイトル発表当初はあまた株式会社が開発を担当すると告知されていた

https://automaton-media.com/articles/newsjp/20240619-298515/

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■anond:20240308132203

ドラゴンクエストIII そして伝説へ…（1988年）

ドラゴンボールZ（1989〜1996年）

ドラゴンクエストIV 導かれし者たち（1990年）

ドラゴンクエストV 天空の花嫁（1992年）

ドラゴンクエストVI 幻の大地（1995年）

ドラゴンボールGT（1996〜1997年）

ドラゴンクエストVII エデンの戦士たち（2000年）

ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君（2004年）

ドラゴンクエストIX 星空の守り人（2009年）

ドラゴンボール改（2009〜2011年 / 2014〜2015年）

ドラゴンクエストX オンライン（2012年）

ドラゴンボールZ 神と神（2013年）

ドラゴンボール超（2015〜2018年）

ドラゴンボールZ 復活の「F」（2015年）

ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて（2017年）

ドラゴンボール超 ブロリー（2018年）

ドラゴンボール超 スーパーヒーロー（2022年）

ドラクエのほうが接触回数多い人は完全におっさん

Permalink | 記事への反応(1) | 13:31

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■anond:20191121154856

ドラゴンクエスト

ファイナルファンタジー

ポケットモンスター

テイルズ オブ

スーパーロボット大戦（OGや任天堂向けのラインなどは除いた）

コール オブ デューティ

結論

RPGばかりになってしまったのでそれ以外の長期シリーズとしてスパロボを。

さらに洋ゲーの代表格としてCoDさんにも来ていただいた。

DQ・FF両横綱の開発期間が順調に伸びている一方、

携帯機を中心に開発されてきたポケモンや、

（RPGと比べれば）ボリュームを求められないスパロボは、

意外にも発売ペースを守ることができている。

（ただしどのシリーズもスピンオフやバージョン違いが盛んにリリースされていることには留意したい）

AAAタイトルにもかかわらずCoDが毎年新作をリリースできているのは、

オープンワールド系ほどにはボリュームが肥大化しないゲームジャンルであることと、

複数の開発会社を抱えて新作を出し分けていることが大きいのだろう。

もちろん他の作品もたとえばナンバリングとスピンオフとで開発ラインを分けたりはしているはずだ。

（テイルズはナンバリングでも二つの開発ラインがあったことで知られている）

ゲーム機の性能向上により間違いなく「開発コスト」は増大しているものの、

だからといって「開発期間」が増大しているとは限らない、といった結論になるだろうか。

Permalink | 記事への反応(1) | 18:22

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■anond:20190203093608

1986年5月27日　ドラゴンクエスト

1987年1月26日　ドラゴンクエストII 悪霊の神々

1987年10月26日　桃太郎伝説

1988年2月10日　ドラゴンクエストIII そして伝説へ…

（1988年12月2日　桃太郎電鉄）

1990年2月11日　ドラゴンクエストIV 導かれし者たち

1990年7月20日　桃太郎伝説ターボ

1990年12月22日　桃太郎伝説II

1991年12月26日　桃太郎伝説外伝

1992年9月27日　ドラゴンクエストV 天空の花嫁

1993年12月24日　新桃太郎伝説

1995年12月9日　ドラゴンクエストVI 幻の大地

Permalink | 記事への反応(0) | 10:12

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■どうしてはてなーって全角英数字を毛嫌いするの？

全角で英数字が使われてるとだいたいそういう主張を必ずひとりはする。

目立つところだとそれだけで１００ユーザー超えたりする。

ただ、日本語のような２バイト言語でところどころに半角文字が混ざってると奇妙だと思わない？

気持ち悪くない？それこそ。

『ドラゴンクエストIII そして伝説へ…』って見て気持ち悪いと思わないか？

『ドラゴンクエストⅢ　そして伝説へ…』の方が見やすいと思わないか？

可読性って大事だと思わないか？

Permalink | 記事への反応(1) | 23:34

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■http://anond.hatelabo.jp/20140424162504

どうでもいいけど「ドラゴンクエストIII そして伝説へ…」はタイトルでネタバレかましてることがわかった時震えが止まらなかったよね

Permalink | 記事への反応(0) | 16:46

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