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はてなキーワード: 詭弁とは

2022-07-06

anond:20220706194320

日本1月1日の台帳主義から

秋学期をアメリカで過ごす自分には課税されなかった」

という詭弁を堂々と吐いてらっしゃったな

毎回住民票抜く必要ねえのに

anond:20220706173600

たとえ話をする人ってそのままだと勝てないか詭弁を弄するんだっておばあちゃんが言ってた

anond:20220706121410

面白いのはフェミとかは自分詭弁を言ってないと思ってることだよな

anond:20220706121226

実際にマンスプレイニングしているし実際にシーライオニングしているし実際にストローマンだし実際にWhataboutismだもんなあ

そういう詭弁を駆使して相手をやりこめる5ch的なレスバに慣れすぎちゃってもう「詭弁を使っている」という自覚がないんだろうけど

anond:20220706120549

用語化されるぐらい男のウザイ行動が多いってことやろ

「あるある」って思われるから新しい言葉になるわけで

詭弁というより事実なんだよなあ…

 

詭弁を表す言葉は昔からもっとあるけど

常用されていない特殊詭弁用語あんまりまらない

2022-07-05

詭弁の特徴のガイドライン

詭弁の特徴のガイドライン

例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合あなた

「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

1:事実に対して仮定を持ち出す

 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」

2:ごくまれな反例をとりあげる

 「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある」

3:自分の説に有利な将来像を予想する

 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」

4:主観で決め付ける

 「生物業界に言っても犬が哺乳類だなんて誰も認めるわけがない」

5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる

 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方一般的だ」

6:一見関係ありそうで関係ない話を始める

 「カモノハシが卵を産むのは知っているか?」

7:陰謀であると力説する

 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」

8:電波を発する

 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

9:自分見解を述べずに人格批判をする

 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠現実をみてみろよ」

10:ありえない解決策を図る

 「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」

11レッテル貼りをする

 「犬が哺乳類だなんて過去概念にしがみつく右翼イタイね」

12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す

 「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」

13:勝利宣言をする

 「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」

14:細かい部分のミスを指摘し相手無知認識させる

 「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」

15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

 「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

ここまでが15条

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16:未決着事項や仮定をさも当然のように前提にする。

 「さっきも言ったように犬は他の哺乳類とは性質DNA的にも明らかに何もかも違うが?ここから考えても犬は哺乳類ではない。」

17論点をすりかえる

 「犬が哺乳類だなんて倫理的に許されるのか?」

18:事実の一部のみを抜き出してミスリードする。

 「哺乳類ではない生物としてワニがいるがこれは犬と同じ“4本足の生物である。それでなんで犬が哺乳類なんだ?」

19:相手に譲歩したと見せかけながら、自分意見を押しつける。

 「犬は基本は哺乳類という見方もあるかもしれないが、明らかに哺乳類ではない犬も存在する事に間違いはない。」

20:条件の包含関係を間違える

 「犬がおまえと同じ哺乳類というのなら、お前は4本足で歩き、吠えたりするのか。」

21:全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。

 「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検証するのは不可能だ(だから哺乳類としての条件を満たしているとはいえない)」

22:勝手に極論化して、結論正当性に疑問を呈する。

 「犬が哺乳類としての条件をいくつか満たしているかもしれないが、全てを満たせているか知るには地球上の全動物学者が一致団結して研究しないと分からんよな。」

 「ではこれら犬のような生き物は全て哺乳類可能性があるのだろうか?」

23自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。

 「現在問題なのは広義の哺乳類定義であり、一例としての犬が哺乳類といえるかどうかは問題ではない。話をそらすな。」

24ネタと決めつけて議論を停止させる。

 「ネタかな?」

25:嘲笑で優位に立った様に振舞う

 「じゃあお前が世界中の図鑑を直してこい。」

26:反論の代わりに詭弁ということにしてすます

 「はいはい。それは詭弁から

27:不適切比較や例え話をする

 「犬が哺乳類だという論で言ったら、恐竜哺乳類って事になる」

28相手の主張を歪曲して引用する(ストローマン論法

 「現在生物学の分類が間違いだらけとかいう主張はおかしい」

29:自分意見に合わせられる事象意図的に集める(チェリーピッキング)、観測できる範囲で全てを決めつける。

 「周りの何人かは犬は哺乳類ではないと言っていた。やはり犬は哺乳類ではない派が圧倒的である

30:因果関係相関関係を見誤るまたは、存在しないところに見出す

 「犬は哺乳類だという人たちが登場した時期と、生物学の進歩が停滞した時期が一致するが?」

31自分ルール自分定義を持ち出す

 「哺乳類とは手を使える種族の事を一般的には指すので犬は哺乳類ではない」

32:不安を煽る

 「犬を哺乳類だとみなして何か問題が起きたらどうする気だ?」

33自然主義の誤謬

 「今まで犬は哺乳類では無いとされてきたのでこれからもそう考えるべき」

34:資料根拠を示さず、存在するとだけ強弁する

 「何度も言うが犬が哺乳類ではない科学的な根拠ちゃんとあるだっての。ここで騒いでないで自分で調べろよ。」

35:勝手相手をなだめて話を終わりにしようとする

 「あなた個人が犬は哺乳類ではないと考えているならそれはそれでも良いんじゃないか。」

36:自分にとって都合の悪い質問や指摘には返信しない

2022-07-04

anond:20220704165107

よく知らナイトばっかだし本当に知らないで山田を信じてかばってた奴ばかりなんじゃ?

最初にバズった初回の方でいなかったら翌年いても関係ないとか詭弁を弄しそう

anond:20220703120023

批判の話から一足飛びに規制の話に飛ぶのが詭弁

しか批判偽計業務妨害?ばかばかしい。判例持っておいで

山田太郎アクタージュの件デマだって言い回ってるのいるけどデマじゃないじゃん

スクリーンに表示したけど時間がなくて触れなかったからセーフ理論とか意味わからん

スクリーンに写した通りに「表現の自由問題」としてアクタージュ打ち切り認識してたのは変わらんだろ

表現の自由を守る会」の集まりでの話なのに最高顧問赤松無関係なわけもない

当時は事件直後だったせいで拙速なところがあったという言い訳詭弁

なんで数年にわたって公式サイトであの画像載せてたんだ?

山田アンチには選挙前に騒ぐネタとして温存してニヤニヤしてたのがいたんだろうけど、山田サイドで誰も問題視する奴がいなかったのはみんな「アクタージュ打ち切り表現規制問題」だと思ってて疑問に思わなかったんだろ

2022-06-30

anond:20220630161515

1の罪を10人が犯した属性10の罪を1万人が起こす属性を一緒にする詭弁

と言うか女性ってそう言うものと認めちゃうの?

2022-06-29

anond:20220629155301

創作物の中にまで男女比を半々にしろ」なんて主張見たことも無いし、

存在しない主張を取り上げて、あれこれ議論するのは詭弁一種だよ。

https://anond.hatelabo.jp/20220629082354

増田はかなり読む人っぽいので既読可能性も高いが

 

入江亜季 『北北西に曇と往け』

古舘春一詭弁学派 四ッ谷先輩の怪談

瀬野反人ヘテロゲニアリンギティコ : 異種族言語学入門』

外薗昌也ラグナ通信

大前田りん 『ガケップチ・カッフェー』 『十六桜』

D・キッサン 『矢継ぎ早のリリー』 『ゆり子には内緒

 

テリー・ギリアムバロン』 (映画、ほら吹き男爵冒険ビジュアルがよい)

チャン・ジェヒョン 『サバハ』 (Netflix映画諸星大二郎好きなら)

西東三鬼神戸・続神戸』 (エッセイだが幻想がかった筆致)

梨木香歩 『家守綺譚』 『村田エフェンディ滞土録』 (自然風土と人と少しの怪異、といった小説)

中華SFアンソロジー 『折りたたみ北京』収録の、夏笳 「百鬼夜行街」、「童童の夏」、「龍馬夜行」 (SFと銘打ってるがファンタジー色が強い)

 

テリー・ギリアムテリー・ギリアムドン・キホーテ(ドン・キホーテを殺した男)』 (映画)

イ・ビョンホン(俳優ではない) 『エクストリームジョブ』 (映画)

竹本健治匣の中の失楽』 (小説)

勝田文マリマリマリー』 『風太郎不戦日記』 (漫画)

サライネス誰も寝てはならぬ』 (漫画)

本田 『ほしとんで』 (漫画)

2022-06-28

anond:20220628113532

こういうひろゆき以下の論点ずらしってアンチフェミしかやらないよな

こいつら詭弁論点ずらししかしないし、反ワクチンとかテスラ信者みたいな知能に問題ある奴の寄せ集めで迷惑すぎる

2022-06-21

anond:20220621191931

日本人バカからこれが議論として成立しないことを見抜けないしフェアな言葉による議論よりひろゆきみたいな論破とか粘着とか詭弁に言い返せなかったら負けを普通にやってしまうから

まともな先進国人間なら頭が悪くて成り立たない議論に耐えられないので出来ない

anond:20220621183216

性犯罪レイプモテるに数えてるのは詭弁ですね

棒には価値はないとわからないのでしょうか

男も金を出せばモテます

anond:20220621120652

モテるという言葉定義を男女で分けるのが詭弁ですね。

股を開けばだいたい行為できる女は9割くらいだとして同じことをできる男は1割くらいになる。

モテ格差の男女差はでかすぎる

anond:20220621165635

これも議論になっておらず無意味質問詭弁揚げ足取りなんだけど君中学生

勉強したガキならまだしも、勉強してないガキと話すのは流石に時間もったいない

anond:20220621164618

君が言いたいのは、

俺は男だけど、もし俺の元に危篤女性が「お金ください」ってお願いして来たら、最後に良い思いして欲しいから1000万渡すけどなぁ。

女は危篤の男が居ても容赦無く見捨てるんだね。血も涙も無いのかな。

ってことかな?君優しいね

妊娠する女にとってセックス価値は高くない

男のセックスは女にとってお金からね。

人によってモノの価値が違うという当たり前のことを知らないクソ寒い詭弁をおもろいと思えてチョイスしてしまうあたり頭が本当に悪いよね

2022-06-20

anond:20220620180914

なんで言い返している増田のことを時間心理的負担無頓着な人と扱っているの?

どこで読み取った?

なんか善人ヅラする狂人は怖いよ

結局、この問題ずっと狂人がいい人ぶろうとしているだけじゃん

やっていることは正義を振り回した詭弁攻撃だけなのに

お前怖い

anond:20220620142832

事例としてすごく綺麗だな

前提の省略による詭弁ぐらいに思ってたけど、こんなにきちんとした名前ついているんだ

かにこの分野勉強したい

anond:20220620142832

詭弁勉強したいな

気付かず自分で使ってるとき嫌になる

それモットアンドベーリーという詭弁だよ

anond:20220620020222

賛否が別れやすいAという主張に対して、似ているけどより賛否が揃いやすい別のBという主張を持ち出してきて、Bに対して文句を言っていないのにAに対して文句を言うのは一貫性や軽重の順当性が無いから、Aに文句を言うべきではない、とするやつ。これはモットアンドベーリーと呼ばれる詭弁として類型化されているよ。

痴漢リスクを恐れるべきか恐れるべきでないかということへの主張に対して、救命ミスリスクを恐れるべきか恐れるべきでないかというより賛否が揃いやすい別の話を持ち出し、結論を合わせろという詭弁

anond:20220620020222

これは「リスクあるかないか」ってゼロイチ問題勝手に前提を変更している詭弁

リスク評価ゼロイチでやる馬鹿がどこにいるんだ

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