【2:860】なにが起きてるか分かってない奴は来い俺が詳しく説明してやる
beチェック
1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/10(火) 05:15:20.97 ID:pDS9BceP0
長くなるけどそこは仕方ないぜ？
元々2chでは自分たちの書き込みを（著作権がないとはいえ）勝手に転載して金儲けをするアフィブログを嫌う下地があった
2012年年明け早々アニメ制作会社シャフトの公式サイトの通販商品になぜか
アフィブログやらおん用のアフィリエイトが仕込まれていることが発覚。
やらおんがシャフトのアニメを絶賛する記事を乗せていたことからステルスマーケティング（ステマ）だと祭りになる。
↓
シャフトは公式でコピペしてそのまま貼り付けてしまったミスだったと釈明。
しかし、やらおんでは問題となった商品は一度も扱われていなかったとが発覚。
コピペしようがないと火に油を注ぐ結果に。
↓
シャフトやらおんスレがパート化。しかしなぜかスレが削除されるなど
2chの運営も一枚かんでいるのではないかと疑惑が募りだす。
↓
このあたりでステマ連呼厨が発生。のちの経過からおそらく工作員が
ν速民にステマを飽きさせるためにやったことであると予想される。
↓
ν速民を飽きさせることが目的だったはずが予想以上に
ステマ連呼が広がってしまいν速のどのスレでも
「ステマ」「効いてる効いてる」「よほど都合が悪いようだな」などと書き込まれるようになる。

6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/10(火) 05:18:28.39 ID:pDS9BceP0
アフィを踏ませるように誘導することをamazonが禁止していることを逆手にとり、
名前欄やレス内に「広告をクリックしてください」という内容の文章を仕込むという画期的なアフィ殺しが生み出される。
これによりアフィブロガーは転載する際いちいち書き込み内容を一つ一つ編集しなければいけない事態となった。
↓
ν速を巡回先から外すものや編集するのがめんどくさいと言いだすアフィブロガーが多数出現。
ν速ではまともな書き込みが激減。また名前欄が「アフィ駆け出し」、「ステマニア」などに変更され
アフィブロガーにとってますます面倒な事態に。
↓
運用家族＝忍者とアフィブログ vipper速報がつながっていたことが発覚。さらに祭りに。
↓
アフィがいやなら嫌儲板へ行けと連呼する工作員が現れ出す。
それを受けてν速民がマジで嫌儲へ大移民してしまう。
ν速のスレには以前にもましてステマアフィクリックお願いコピペが貼られ
まともな書き込みがほぼ消滅し、スレ立て数は以前の1/3ほどに落ち込む。
が、なぜか板がまともに機能していないにもかかわらず、スレは普通に立てられ続けると言う謎現象が現在も続いている。
↓
ν速をあきらめたアフィブロガー達がVIPを中心に活動を開始。
これを快く思わないvipperがVIPもν速のように名前欄を変えるように活動を開始する。

18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/10(火) 05:22:34.29 ID:pDS9BceP0
1月9日、大手アフィブログハムスター速報の記事を完全にパクった
アフィ無しサイトハムスタ一（いち）速報つくったったｗｗｗｗｗｗｗｗｗスレが立つ。
日ごろから問題の多いハム速を恨んでいたvipper達により祭りになる。
この時集まったvipperがのちの移民祭りにそのまま移行している。
↓
名前欄を変えられるのはまずいとVIPでもアフィがいやなら嫌儲板へ行けと連呼する工作員が出現。
vipperもν速に習いマジで移民することになってしまう。さすがにν速民と同じ場所へ行くわけにもいかないので、
転載禁止（正確には違うが）の天国板が移民先に選ばれる。
↓
1月10日0時天国移民祭り発生。同時にVIP焦土化作戦と称しVIPに焼け野原スレが乱立される。
数回に分けて乱立が行われるも水遁を食らうものが続出し勢いが落ちる。
↓
危機感を募らせたアフィブロガーがFOXに嫌儲を転載可能にしてくれと
必死のお願いをするも「頭おかしいんじゃない？」「いやどす」と一蹴。
嫌儲ではν速民お得意の手のひら返しでFOX絶賛レスが多数発生する。←今ここ
大体こんな流れ
リアルタイムで参加したわけじゃないとこもちょくちょくあるから
微妙に間違ってるとこもあるかも知れんが

20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/10(火) 05:24:18.53 ID:ibU0ACgp0
焦土作戦の詳細教えて

22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/10(火) 05:24:42.27 ID:ksqJpU0n0
やらおんってのが既に分からんわ
よって俺には無関係だな

23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/10(火) 05:24:46.68 ID:1oxYNt9UO
通販商品にアフィリエイトが仕込まれているってどういうことよ

24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/10(火) 05:25:39.90 ID:BKjxJE7wO
アフィてなんだよ

36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/10(火) 05:31:39.29 ID:pDS9BceP0
20
みんなで天国板に移民した上でクソスレ乱立させてVIPを機能しなくしようぜって作戦
22
2chのまとめブログ
24
そのリンクを踏んで飛んできた人の数に応じてお金上げますよって仕組み
23
シャフトから amazonへ移動するリンクにやらおんのアフィが入ってたってこと

はてぶでも人気のまとめブログ　

現在はアニメ板やニュース速報＋　、過去ログで記事を書いてるがすでに飛び火の火の粉が

これからどうなる

、

読みやすく記法かえた

下の記事もおすすめ

http://anond.hatelabo.jp/20120110101235

2chで何が起きたのか】誰でも分かる基礎からのステマ騒動まとめ

Permalink | 記事への反応(5) | 07:31

2012-01-06

■ニュー速 ステマ騒動

今2ちゃんねるのニュー速が熱い

要約すると　ステマアフィステマアフィと効いてる効いてる都合が悪いようだな

事の発端はシャフトとやらおんのステマ疑惑からはじまり

焦土作戦となった

スレがステマステマで埋まったり、名前すらもアフィや効いてるに変わったり

機能不全に陥ってる状態。といっても元々ほとんどニュース速報もなくアンケスレが多くて何が機能してたのかわからんかったが

この楽しい騒動を炎上大好きの２ちゃんまとめアフィブログはほとんど詳しく取り上げない

過去やいつもと違う関係のない話題を取り上げる。つまんないとか言ってるところも

都合が悪いんだな。効いてそうだな。という感じで盛り上がってる

まあアフィブロガーにとってはつまんないだろうな

これが続けば面白いんだが。一ヶ月もしないで収束してまたアンケアフィ養分速報になりそうだ

Permalink | 記事への反応(0) | 14:32

2011-09-07

■まったく合法な自炊（書籍の電子書籍化）サービスを考える。

http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1109/06/news064.html
　出版社からスキャン代行業者への質問状を全文公開、潮目は変わるか

こんなニュースが流れて、各方面ではテンプレート的な

ユーザーの方を向いてない
CDと同じ衰退する道を歩むのか
このRow_Gayが…

等々の反応が見られるわけだが、ここで合法的な自炊業者を作るにはどうしたらいいかと言う事を考えてみる。

なお

すでに自炊業者は「著作権者に許諾を取っているものしか扱っていない」という建前になっているので合法である

と言う意見は、権利者が「そんなもん許諾した覚えはねえ」と言えば終わりなのでその説はとらない。
　というか件の質問状「依頼者に私的使用目的であると申告させています。」と言う言質を取って非許諾リストを送りつける前段であろうから近々破綻するだろう。また日本の著作権法はオプトアウトは不可である事も考慮が必要である。

合法的な自炊業者の条件

自炊業者が合法的になるには

著作権の私製複製を本人に限る条項を何とかしてクリアする
著作権者に許諾を取る

しか方法がない。とりあえず順番に考えて見る。

著作権の私製複製を本人に限る条項を何とかしてクリアする

これは、とりあえずいろいろな法律家が頭を悩ませたがどうやら判例から言っても揺るぎそうにない。なので、私製複製の範囲をなんとかして広げてやることを考える。唯一何とかなりそうなのが

第五条の二
著作権法第三十条第一項第一号及び第百十九条第二項第二号の規定の適用については、当分の間、これらの規定に規定する自動複製機器には、専ら文書又は図画の複製に供するものを含まないものとする。

で、この著作権法第三十条第一項第一号及び第百十九条第二項第二号の規定と言うのは

第三十条著作権の目的となつている著作物（以下この款において単に「著作物」という。）は、個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること（以下「私的使用」という。）を目的とするときは、次に掲げる場合を除き、その使用する者が複製することができる。
　1.公衆の使用に供することを目的として設置されている自動複製機器（複製の機能を有し、これに関する装置の全部又は主要な部分が自動化されている機器をいう。）を用いて複製する場合

で、第百十九条第二項第二号はこの三十条の罰則規定になる。つまり、今のところ、図書については「公衆の使用に供することを目的として設置されている自動複製機器」でコピーする行為も私的複製の範囲に含まれるのである。

ただこの条項、文化庁のページにこんなもんが乗ってる（PDF注意）ように、書籍出版協会、雑誌協会は廃止したいみたいでロビー活動を実施中なんで下手するとどっかのどさくさに紛れて廃止されてしまう可能性もあったりするがそれはとりあえず置いておく。

するとどういう方法論が考えられるか、だが…素直に考えると、たとえば書店・新古書店の店頭に裁断機とスキャナとパソコンが用意してあって自分で読み込んで持って帰るのは合法だし、裁断済みを固定してレンタルしてるレンタルショップがあって、その店頭にスキャン装置を置くと言うのも、まま合法であると言う考え方になる。内容は全然違うが、書店の店頭にコピー機があるのと一緒だからだ。

実際には、裁断済みの書籍を、装置にセットしないと外れないクリップで束ねて貸すような業態が考えられる。
　貸した書籍をばらばらにされると商売あがったりなので、クリップは特殊な構造にしておき、店頭に設置してあるスキャン装置に入れ、USBメモリなんぞを差し込んで書籍を挿入すると、後は装置が自動的にクリップを外して読み込んでデータをUSBメモリに書き込むと言う一連を商売にする。書籍は一冊数十円でレンタル、装置使用料は一回100円のような形にすればいいのではないか。コミックなんかは一冊数百円なので10回ほど回転すればいいとか考えれば全く楽な商売であるが、正直極悪、流行したら出版業界を根絶やしにするに近い事になり、出版社も対抗して儲けにならないぐらいまで価格を下げ、焦土作戦のような事を決行して日本の出版業ｵﾜﾀ、結局最後は焼け野原が広がり誰も幸せになりませんでしたと言う事は目に見えているので可能性としてはありだが実際にやる会社はなかなか出ないだろう。また始めた直後に訴訟を起こされて大変なのは目に見えているし、専用の装置の開発などある程度の初期投資が必要になるので、先駆になる企業はなかなか現れないだろうと思う。ただ一度合法になれば爆発的に増えるだろうが。

またこの形だと店頭に足を運ぶ必要がある。ではどうするか。

完全にオートメーションにしてしまって、自分で自動複製装置を操作して複製した、と言う建前にするのである。

自分で専用の箱に組み込んで送ると、現地ではそれがラインに投入される。ラインの中では人の手を介さずに自動的に全てが処理され、データはレシピ通りに本人の所に届く。トラブルがあった時は多少人間が関わってもいいだろう（装置のメンテナンスをしていると見なせないか？）

ただこれも一つ無理があって、宅配業者がどうしても間に入ると言う事だ。たとえ宅配業者が投入した後ラインが自動的に処理するように作られていたとしても、宅配業者が自動複製装置への投入を代行したことになってしまうのではないかという事である。なかなか厳しい。

また多種多様な本、完全なんて無理にしても、多くを自動処理なんてできるのかといえば相当金をかけても難しいと思う。

と言うわけで、この抜け道だと宅配型のサービスは不可能である。
また店頭型もやり方を誤るととんでもないしっぺ返しを食って大変なことになるだろう。

著作権者に許諾を取る

次に著作権者に許諾を取る方向を考えてみる。許諾さえとれればいくらやっても問題は無い。
まずは「そんなことが可能なのか」という話から入る。

今回の記事

http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1109/06/news064.html

にもう一度注目して欲しい。賛同しているひとがずらずらと並んでいる。しかし。これは出版社や出版点数に対して、決して多くはないのではないかという印象を抱かないだろうか？

私は自炊という行為についても、きちんと紙の本を購入している限りであれば、賛同する出版社や者は多いのではないかと見ている。

そういった事を期待して、

許諾の形式を柔軟に

私的複製の代理許可
- 毎回スキャンする
紙書籍と引き替えに電子データを引き渡す事の許可
- 毎回スキャンしない。場合によっては電子書籍の割引サービスなど

と言うのと

DRMあり/フォーマット制限あり
DRMあり
住所・名前・電話番号・メルアド等個人情報を埋め込むソーシャルなDRM
DRMなし

と言った形で段階を選べるようにしたり、多少たりとも権利者にバックがあるようにして、権利者は一度売った権利でまた金が得られるようにしておけば、かなり許諾はとれるのではないだろうか。

これは大変地味な作業だ。特に当初は大変である。ただ許諾を得たなら、それだけで大変な武器になるのは間違いない。まただんだん一般的になって行き「あの作家の本は自炊サービスを利用出来ない」と言った話が広まれば圧力になりらだんだん楽にはなるだろう。

また、必要であれば

http://www.bunka.go.jp/1tyosaku/c-l/index.html
著作権者不明等の場合の裁定制度

もできる限り利用していく。はじめは行政の壁があってなかなか大変だろうが、大量に出していけば行政も対応せざるを得ないだろう。少なくとも著作権法を改正させるよりはよほど現実的な対応だ。

従来は書籍名で管理すると、完全に真っ黒の商売なので変に突っ込まれることからそういった管理は限定的だったが、このようにデータベースにすれば、書籍ごとに（著作権者への権利支払い料金も含め）価格を設定することもできるかもしれない。

そしてデータベースはWebで検索できるようにしておくほか、依頼があった物は一つずつ検査をして許諾有り無しを仕分ける。
　あるいはお客が領できる許諾判別サービスなどを利用して、そこでチェックしてリストを添付させるなどとすればいい。誰の家でもある日常の道具、バーコードリーダーがつながるようにしておけば照合作業も楽に出来るはずである。チェック漏れや許諾がない書籍については実費で返却と言う事にする。

価格は従来の非合法なサービスよりも高くなるのは間違いない。しかし、許諾を受けて合法であると言う錦の御旗を掲げれば、利用者もなんのひきめを感じることなく堂々と利用出来るし、また、その効力でそれ以外は非合法と言い切る事ができる様になる訳である。

なので商用ベースには十分乗ってくるのではないか？

ユーザとしては、すべて丸投げすることはできなくても、これで多くの書籍が一度に片付けばかなり便利なのではないか。抜けた奴は自前でスキャンするか、スキャナのレンタルサービス、自炊スペースなどを利用する方法である程度カバーできる。

やはりサービスで一番難しいのはなんと言っても著作権者の許諾である。なので結局ぽっと出のベンチャーがやるのはよほどの後ろ盾がない限り難しいだろうなと思う。

またこのサービスをやると電子書籍ビジネスにもある程度競合してしまう事になる。だから問題は誰がやるか、と言う事だろう。

一番いいのは、大手印刷会社が取次と組んで、既存スキャン会社と提携するなり買収するなりして始めるのがいいのだが…。

Permalink | 記事への反応(3) | 19:37

2010-04-25

■http://anond.hatelabo.jp/20100425151320

麻生の焦土作戦が効いているのもあるよね。なんて智将。

Permalink | 記事への反応(0) | 16:49

2010-03-14

■

2ヶ月という期間を考えると

あれは絵に描いたもちかな。

やはり細部にこだわる路線に変更しよう。

赤服デモ（反独裁民主戦線-ＵＤＤデモ）情報 26

4 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 19:39:18 ID:0LRZFhg.0

ディンデンの方からものすごい黒煙があがってるよ

5 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 19:40:00 ID:0F0X//DA0

13日 20:20

撮影者タイ人

M79 3発爆発　ラチャップラロップ通りにて

http://www.youtube.com/watch?v=JMlMkQyMaBU

怖っ。

6 ：5：2010/05/15(土) 19:41:35 ID:0F0X//DA0

14日でした。昨夜の爆発の動画です。

7 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 19:42:51 ID:hF49PSKI0

>>4

一度消えかけたのに、またはっきりと煙が見える。

8 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 19:43:29 ID:jqHQ4otA0

タイには兵役があるというが、顔つきをみると見事に中華系がいないな。

みんな色黒。なんかあるんだろうな。

9 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 19:44:10 ID:R9T.S8520

そろそろクロ服がでてくる時間帯ですな。

昨日みたいに獅子奮迅のAKA乱射で軍を撃退するのでしょうか？

10 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 19:44:59 ID:0LRZFhg.0

前スレからですが、あまりにもすさまじいですねラチャ情報さん

気をつけてくださいよ

866 ：ラチャ続報：2010/05/15(土) 18:57:47 ID:lDdvxzvs0

しばらく小康状態で大通りを車やバス（５０４番）が

走り出したので、やれやれと思い午前中の死者の画像を

アップしようとしていたら外で大声がするのでベランダに

出たら、うちのコンドーの入口にタイヤと竹でバリケードを造営中。

「そりゃないよぉ」と唖然と見ていたら、コンドーの責任者が

１００バーツずつ渡して場所の移動に合意。お前らほんとに金だけ。

バリケード壊して移動中に今までにないすさまじい銃撃が始まり

タイヤを積んだトラックの運転手は中で即死し、クラクションが

鳴りっぱなしになっている。

男ども（近隣住民と赤服）はうちのコンドーの敷地内に転がるように

逃げ込んで、ガソリンスタンド前で撃たれた死体も引きずってきた。

今までの鬱憤を晴らすかのような兵士のものすごい銃撃です。

兵士がコンドー前まで侵攻してきて、動くものはすべて撃っている。

＜兵隊も田舎出身だから赤福は撃たない＞と言ったのは誰？

見境なくなんでも撃っている。

コンビニの看板にボッ！と煙があがった。

40 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 19:55:49 ID:Eehbn5Tc0

何回兵隊使えば気が済むのか。中途半端なんだよアピは。

42 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 19:57:11 ID:jDm1i7v60

というか、今の時期、プラヴィハーンや、南部情勢に政府は神経注いでられないから、今攻め時だと思うんだけど、

パッタニー解放戦線の方々や、カンボジア軍の方々は何をしとるとですか？

46 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 19:58:45 ID:jqHQ4otA0

プラヴィハーンはともかく、南部情勢ってこれまでも政府がまともに神経を通わせていたとは思えない。

50 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:00:19 ID:aYSgNUg20

アビシットは白兵戦に頼るから、軍や警察にムダな死傷者が増える

援護のため、爆破力の強い投擲弾を多用して、ある程度、赤服を壊滅

に追い込んでから、兵を投入するべきでは？

51 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:00:29 ID:jDm1i7v60

6時だけど、ラチャはどうでっか

53 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:02:23 ID:jDm1i7v60

ランナム当たりは外国人も多い住宅地だからさ、あまりに破壊力高い兵器は、一般を犠牲にしすぎでしょ。

正式な退避勧告出してないから、やっぱりまずいんじゃない。

56 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:03:18 ID:Eehbn5Tc0

銃声はやんだね。殺し過ぎたんだろうね。

57 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:03:45 ID:1VGgsM0w0

一斉放送来たね

63 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:06:05 ID:/IeMl9TE0

59 今始まった。。

65 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:06:36 ID:2F9muXaA0

市民が亡くなったのは赤服と反赤服の衝突によるものらしい

茶番劇だな、治安本部。

69 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:08:39 ID:L/hDTKxc0

やたらと「ロントート（処罰する）」という言葉を言ってるが。

75 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:11:58 ID:ZLO4ewoI0

一斉放送、問題の地域に立ち入った場合の処罰の量刑の報道だったと思います。

77 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:12:53 ID:WMcZpkVI0

アヌサワリー方面で断続的に黒煙が見えるんですが。。

81 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:15:29 ID:ZLO4ewoI0

>>76

具体的に立ち入り禁止区域に入った場合の量刑と、それに付随する重い罪だと

懲役何年でとかなんかそういうんだったよ。

要するに行かなきゃいいって事だ。

82 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:16:01 ID:0LRZFhg.0

ランナム又始まったぞ。

88 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:17:47 ID:uTh82X4U0

NHKのニュースでラマ9のフォーチュンタウンが映ってたんだけど、

フォーチュン自体が閉鎖されてるのかな？

閉鎖はMRTの駅だけ？

96 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:21:33 ID:BANjsNBc0

ラチャ　凄い銃撃戦だ、、銃声がやまない、、

98 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:23:13 ID:jqHQ4otA0

ラチャって、軍が定めた四角形の外側ですよね。

その外側に出てこれば容赦はしない。

かといって内側にいては兵糧が。。。

白旗あげて出てこない限りはダメってことですね。

102 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:23:45 ID:0LRZFhg.0

今銃声止んだ。

103 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:23:52 ID:dV/wtoqo0

genobangkok 今のラマ4だそうです。写真が来た。http://brizzly.com/pic/2G2D

これみるとバンコクは戦場だってイメージが定着しちゃうぐらいインパクトあるよ。

108 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:28:41 ID:0LRZFhg.0

ランナムから引っ越します。

114 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:32:08 ID:e4xSkHdE0

明日の朝まで軍隊が前線を持ちこたえてくれるのを祈るだけ。

まあ、デモ隊の分際で軍隊制圧するわけにもいかんだろうから勝ったところでせいぜいにらみ合いか。

123 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:35:48 ID:aYSgNUg20

治安部隊がタクシン元首相派のデモ隊と衝突。

「伏せろ！さもないと射殺する」と叫ぶ兵士。

http://sankei.jp.msn.com/photos/world/asia/100515/asi1005152020005-p1.jpg

124 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:35:59 ID:TazD04ok0

ラチャの住人を蛇蝎の如く嫌っていた例の親のスネ齧り元・留学生は、今の状況を見て高笑いしてそうですね。

125 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:36:23 ID:1IOYtD660

日没で一般市民の犠牲者増えそうだな。

128 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:38:44 ID:0LRZFhg.0

ディンデンから巻き上がっている黒煙すごいな。

このへん一帯をおおいそうだよ。

129 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:39:24 ID:hF49PSKI0

ディンデンの煙がドンドンパワーを増してる。

どうなってるか？？？？？？？？

気合入れて見に行こうかな。

134 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:41:30 ID:R9T.S8520

煙幕で視界不良にして進撃をさせないつもりだろ

そして煙幕の向こうでクロ服がスタンバイ。

もうM７９ではすまない。RPGが火を噴く。軍は多数の死傷者をだし敗走。

135 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:41:43 ID:K46WR3q60

爆弾テロが歓楽街で起きたら

日本人の犠牲者が多く出るだろうな

136 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:41:43 ID:iM/VroSk0

>>124

超一流商社（笑）だけに、赴任はもう絶望的だねｗ

138 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:42:08 ID:.Vtp1VQk0

今危険なのはバンコクの一部の地域に限られてると思うのですが。

バンコク在住の方々、どうでしょう

非常事態宣言の出ている他府県いますが全く平和な日々をすごしてます。

140 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:42:51 ID:0LRZFhg.0

ディンデンの黒煙

今日未明に破壊略奪されたバンコク銀行のATMの前あたりだと思われる。

141 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:42:55 ID:WAmr0Urw0

ディンデーン炎上

http://blog.livedoor.jp/shuma0719/

145 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:44:46 ID:jqHQ4otA0

うちはプロンポンですが、いつも通りですよ。いつもより外歩いている人も多いみたい。

146 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:45:34 ID:LDCln9Wg0

また一斉放送みたいよ！！

147 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:45:51 ID:ETPsDsWU0

プラトゥーナムに住んでるタイ人の知人が今朝撃たれて亡くなりました

あの辺、ラチャプラロップ許可なく通行すると容赦なく撃ってるようです

149 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:46:07 ID:dV/wtoqo0

muri_bkk むむ、うちの方にも近づいてきた…。クローントイ交差点に赤組集合中。 via: @js100radio

150 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:46:29 ID:ZLO4ewoI0

>>145

外出禁止とか軒先が戦場とかの事態に備えて買出し中の人じゃない？

私もさっき行って来た。

最悪2週間位は家から出れなくても問題ない。

155 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:50:12 ID:R9T.S8520

あちこちにクロ服が分散してるのに意味がない作戦。

実際攻撃したらエンポリに再集結してもいいしどうにでもなるわな。

UDDも既に作戦外エリアに別働隊が大勢いるんだろ

158 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:51:04 ID:EwEmmDBY0

さっきラチャ近辺に住む友達に電話したら、ランナムをバイクで通ってきたと言っていた

戦闘地域は入らなかったみたいだが、血のあとを住民が水で流してたと言ってた。

でも、この中に住んでいるといえば、封鎖地域に入れてくれるみたいだね。

164 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 20:54:19 ID:aYSgNUg20

タイで一般市民多数を巻き込む市街戦　１８人死亡

軍筋によると、バンコク中心部の元首相派占拠地域から北へ約２キロ離れた

ラチャプラロプ地区で、治安部隊と同派支持者の銃撃戦が終日続いた。

目撃者によると、現場に居合わせたトラック運転手や通行人らが巻き込まれ、

２人が死亡した。緊急医療機関は、衝突が多いため死傷者数の把握は難しく

なっているとしている。

火炎瓶を投げる反政府デモの参加者

http://www.asahicom.jp/international/update/0515/images/APX201005150006.jpg

182 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:05:36 ID:9dQM1xww0

>>147

うちのスタッフも昨夜銃撃で死亡しました。赤シャツではなく、その辺の住人です。

今日アリーまで遺体を引取りに行ったのですが、安置室には10体を超える遺体がありました。

実際何人死んでいるのでしょう。政府発表だと数が少なすぎるような。

いい加減でやめてほしいものです。

183 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:07:25 ID:0LRZFhg.0

182さんの知人は赤服ではなく一般人だったのですか。

巻き込まれてしまったのですね。

147さんの友人は赤服ではなく一般の方だったのですか？

191 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:12:35 ID:sZTlBUNw0

ラマ４道路では赤服が遊び半分みたいに威嚇の花火(音が強烈)を打ち上げてるが、

軍隊に実弾攻撃されるかもな？

192 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:12:37 ID:e18BrklM0

正しいかどうかは別として、治安維持のために市民の反感を買う報道はしないだろうな

なくなった無関係の方々の冥福をお祈りします

193 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:12:51 ID:ETPsDsWU0

>>183

プラトゥーナムに住む一般人です

赤服ではありません

195 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:13:42 ID:R9T.S8520

伊勢丹前の本隊の映像みた。

女子供老人多数、赤ん坊までいた。

赤ん坊とかキツイよ。

196 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:14:49 ID:PW2BdBLk0

軍はさっさと撤退しろよ。

鎮圧に何日も掛ったらバンコク市内が戦場になっちまう。

こっちに発砲するなよ、危ないじゃないか。

198 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:16:38 ID:R9T.S8520

まったく無力なデモ隊は伊勢丹前にいる。ここだけは絶対攻撃してならない。

赤ん坊みてベトナム戦争思い出した

201 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:17:59 ID:sZTlBUNw0

ラチャプラソン占拠している赤福たちは「今後自分たちがどうなるか」なんて考えていないんだろうね。

子供とか赤ちゃんとか連れているなんて狂気の沙汰だよ！

202 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:18:06 ID:dV/wtoqo0

>>196

他人の事を気にも留めない国民性が、市内破壊をものともしないだろう。

軍は国王の臣下。バンコク都内(市内じゃない都内だ)が戦場になろうと

気にも留めないだろう。

205 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:18:55 ID:PW2BdBLk0

閉鎖エリアで軍は無差別発砲に近い状態だな。

通りを通るものすべてに発砲している。

206 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:19:46 ID:dV/wtoqo0

>>200

できもしない発言をするべきではない。

アピシットは国王陛下の信任を受けて首相になった。

赤福の要求はアピの退陣だ。要求を呑むということは

いこーる即ち王権への侵害に他ならない。

207 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:19:48 ID:sSkOqYUE0

5時過ぎからラマ４の戦争が始まったかな。

兵士も撃たれたという。ｂｙ　ネーション

210 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:20:58 ID:R9T.S8520

もう迷惑だから広範囲の封鎖だけはやめてほしい。

選挙したほうがこんな大騒動起こすより１００倍ましな選択だった

211 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:21:08 ID:1GIIUohs0

軍も仲間がやられて段々本気になってくるな。

214 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:22:15 ID:68p7TS1.0

政府は、一昨日から、指定エリアから無関係の人は出るように警告してきている。

赤が武力を行使している時に、一般市民がうろつくのはあまりにも危機管理ができていない。

政府に協力するのが一般市民の義務だ。

危険地区には立ち入らない。

危険地区に住んでいるものは出歩かない。

222 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:27:47 ID:ZLO4ewoI0

>>216

金が欲しかっただけのタクシンの方が一体いかほどマシなんだか。

223 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:28:05 ID:6ZCgrpm20

今回の問題の根本がわからなくなってきた…

224 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:29:00 ID:rZV.ZQ3I0

>>183

うちの女性スタッフ、普通のOLです。いつものように

会社の近くでタイ人同僚と食事してのち、帰宅途中に巻き込まれたようです。

充分注意はしていたはずなんですけどね。

>>186

多分そうでしょうね。去年もいろんな噂が飛び交いましたが

今年は物証をもろに見てしまいました。でもどこの新聞にも乗っていないんですよね。

自分たちが着いたときにも別の遺体を棺桶にいれて運び出していました。

遺体を棺桶に入れる前に対面させてくれたのですが、その部屋には金属トレー

に載せられた遺体が10体以上、どれも普段着で、被せ物もなく並べられていました。

227 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:29:52 ID:68p7TS1.0

政府の11月14日選挙提案をのまなかった理由は、リーダーたちの保釈が認められなかったからだ。

自分たちが刑務所に入りたくないからと、政府の提案を蹴り、こうした事態を招いたわけだ。

責任は、すべて赤服リーダーたちにある。

236 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:33:51 ID:LBE.5GRo0

赤服が報復のため、この３、４日中、デパート等の公共施設を爆破する噂がながれています

が、誰か関連情報ありませんか？？

240 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:35:26 ID:/r5kA0560

ランナムにアパート借りようかといくつか目星をつけていたんだけど

ダメになっちゃった・・・

ランナムみたいに比較的家賃が安価で

飲食店や買い物できる店がいくつかあって

でも兵士が銃持ってうろうろしていない地区ってどこですか？

日本を発つ日が目前に迫ってるんで・・・・

241 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:36:25 ID:R9T.S8520

アビシット政権は総選挙するならバンコクを戦場にすることを選んだわけだが

ここまでタイがボロボロになれば勝者なし。

ようするに選挙で負けるぐらいなら皆全員負けてしまおうとする焦土作戦なのであった・・

242 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:36:35 ID:sZTlBUNw0

ラマ４の赤服は花火を打ち上げて遊んでますね！

245 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:37:21 ID:XfXx7kms0

>>240

現状だとオンヌットかプラカノンだね。

246 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:37:23 ID:aGTfNF3g0

>>240

アパートの質問などは、このスレではなく専用スレでやって欲しいな。

適したスレで質問すれば回答するよ。

247 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:38:03 ID:PW2BdBLk0

死者が多すぎる、軍は撤退するべきだ。

250 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:40:54 ID:0LRZFhg.0

ランナム付近又始まった。

251 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:41:04 ID:68p7TS1.0

赤服は息をするようにデマを流す。

デパートを爆破するのならすればいい。

ますます国際世論は反赤になるだけなのだから、

脅しに屈したらテロには勝てない。

252 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:41:26 ID:f/F2Spl20

大使館からメール来たぞ。

＞４．大使館仮事務所の開設、

＞大使館周囲の治安状況の悪化により、１５日夕より、インペリアル・クイーンズ・パーク・ホテル内

＞会議室に仮事務所を開設しました。

＞連絡先は以下の通りです。当面の間、お問い合わせ等は、大使館ではなく、次の電話番号にお願いします。

＞なお、領事および広報文化窓口については、既にお知らせのとおり、１７日は閉鎖しますのでご理解をお願いします。

＞１８日以降の窓口業務については追ってご連絡します。

＞大使館仮事務所代表

＞　○０２－２６１－９３００　内線５０２５、５０２９

＞領事関係問い合わせ（パスポート、査証、証明、邦人援護）

＞　○０２－６７２－５５０４、５５０５、５５０６

よしよし、一応考えてるな。

インペリアル・クイーンズ・パーク・ホテル内だったら利用しやすいし。

254 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:42:52 ID:b.Z3bEKs0

質問です。

彼女を残して日本に仕事で一時帰国してきちゃったんだけど

エカマイ、プラカノンあたりって普通ですか？

255 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:43:33 ID:jDm1i7v60

>>254

問題ございません

256 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:44:08 ID:68p7TS1.0

政府は、肉を切らせて骨を切る作戦で、失ったものは、倍返ししてもらえばいい。

UDDリーダーたちは、もう死刑求刑確定だ。

257 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:44:13 ID:/IeMl9TE0

エカマイ平和です

263 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:46:56 ID:OIlVyP460

昼頃にタイ人の知人からデパートに行くなと連絡がありました。

264 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:49:17 ID:R9T.S8520

死んだら遺族が１００万Bゲットだぜ。

265 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:50:29 ID:IHaRvmfA0

ロビンソンラチャダで飯と酒してきた。

平和すぎて、テレビ報道が信じられないくらいだねえ。

ディンデンなんか、目と鼻の先なのにな。

268 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:54:03 ID:e18BrklM0

解散総選挙すればいいとほざいてる奴がまだいるとは失笑ものだ

選挙する予定日まで出したのにそれを蹴って別の要求をどんどん追加していったのは赤ではないか

その時点で選挙要求なんてのは実は言い訳だったとしか思えなくなった

272 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:55:14 ID:AYPE.gq60

>>261

昨日テレビで居座ってる人のインタビューしてたんだが、

「いやー、１ヶ月くらいバンコク観光もかねて来たんだけど、

そろそろこの子（一緒にいる子供）の学校もはじまるからねー、

もう帰ろうかと思ってるんですが、バスのお金もなくてねー、

困ってるんですわー、はははー」

みたいな感じだったよ。田舎から、観光気分で来て長期化して

どうしていいかわからないってのが大半なのかな？

273 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:55:39 ID:jDm1i7v60

どうでもいいけど、この騒ぎが収まった後は

ルンピニ公園～ランナム当たりは、有数の心霊スポットになるのは間違いない

274 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:56:01 ID:.xpZKJAQ0

Troops virtually declared curfew on Rajprarop and Soi Rangnam.

They announced that members of the public could not enter the two roads after 6 pm.

上記はTHE NATIONからです。

どうしよう。俺ランナム在住です。

今も外でバーンバーンと言ってるし。

275 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:56:51 ID:sSkOqYUE0

死者22人。BY-保健省

実際はもっと多いだろうね。

赤十字マークの軍用車が負傷者を運んでいたけど、この軍用車が曲者。

92年の時も死体を連れ去った。

276 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:57:24 ID:IHaRvmfA0

>>274

食料は当然備蓄してるだろ？

数日は部屋に篭ってな。

277 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:57:48 ID:68p7TS1.0

赤のテロリストは、攻撃したあと市民の中に逃げ込むから、軍は反撃できない事情もある。

市民を楯に使うのだから、市民が死んだら赤の責任だ。

280 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 21:59:33 ID:ZLO4ewoI0

>>277

戦場に設定された地域に市民は出歩いてない。

座り込み続けてる女子供老人も、もはや知らなかったではすまされないでしょ。

283 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 22:00:30 ID:MLTJm8Do0

>>263

開いてるデパートなら行っても大丈夫だよ

291 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 22:05:42 ID:68p7TS1.0

UDDのリーダーたちは執行猶予なしの実刑だから、当分出てこられない。

293 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 22:06:07 ID:03Sc/NU20

今朝、ソイランナムからカオサンに避難

ここは、平和だ

294 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 22:06:53 ID:/j.7bfKM0

家内の友人がバンランプーだが、今は平和だそうだ。

299 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 22:10:40 ID:R9T.S8520

タクシンのカリスマは凄いな

タクシン支持者がクロントイ地区に続々と集結中。すでに１０００人を超えたとの情報。新たな集会拠点になる可能性が高い。現場ではプラティープさ

んが演説をした模様。 #ThaiRedJ

300 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 22:11:39 ID:/j.7bfKM0

軍部が内部分裂する可能性もあるんじゃないのかな。

地方出身が多いからね。

301 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 22:11:44 ID:68p7TS1.0

ついに正体を現したなスラムの婆。

302 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 22:12:23 ID:R9T.S8520

ついにクロントイ地区もUDDに堕ちた

もうバンコクの半分がUDD

303 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 22:12:52 ID:ZLO4ewoI0

クロントイやばいね。ついにうちの近くに来たか（泣）

1000人かそこらならまだ何とかなるだろ。今のうちに追っ払って欲しいなぁ。

304 ：オー様と名無し：2010/05/15(土) 22:13:15 ID:k3Ymu99U0

日本大使館からのお知らせ（ＵＤＤデモ） 2010年 5月15日その２

反独裁民主戦線(ＵＤＤ)等によるデモ集会・行進実施に関する注意喚起

（2010年 5月15日18:00現在）

１．本日のUDDデモ関係の最新情勢は次の通りです。

１５日午後２時、ＵＤＤは、集会場の物資が底をつきつつあるため、インペリアル・ショッピングセンター・サムローン店、インペリアル・ショッピングセンター・ラ

トプラオ店及びタイ・コム本社の３カ所（大使館ホームページ掲載の地図ご参照）を集合場所として、物資を持ち寄り、ラチャプラソンの集会場へ向けた行

進を、ＵＤＤ支持者に呼びかけており、通過点になると見られるラチャプラロップ通り周辺で散発的発砲が行われています。

２．また、タイ政府報道官代行は、１５日、陸軍第１１歩兵連隊本部の緊急事態回復センター（ＣＲＥＳ）より一斉テレビ放送にて、現下の情勢に関

する国民向け説明を次の通り行っております。

（１）今朝のＣＲＥＳの会合において、治安当局より、１４日２２時の時点でのＵＤＤ集会参加者数が６，０００名であるとの報告が行われた。その内訳

は、ラチャプラソン交差点～プラトゥナーム交差点：3，000名、ラチャプラソン交差点～パトゥムワン交差点：1，000名、ラチャプラソン交差点～チッドロム

交差点：1，000名、ラチャプラソン交差点～ラチャダムリ交差点：500名、ルンピニ公園：500名、である。

（２）ＵＤＤは、集会場地域を包囲する治安部隊の更に外側から、更に包囲しようとしていることから、治安部隊は互いに連携をとり、自らの防衛を強

化し、包囲を受けないよう細心の注意を払うよう、指示を行った

３．このような緊迫した情勢にありますので、封鎖地域はもとより、その周辺および外周地域でも緊張が高まっておりますので、封鎖地域付近には近づ

かないようにし、封鎖地域付近に滞在している在留邦人、邦人旅行者については、不測の事態に巻き込まれないため、厳に外出は控えて下さい。

４．大使館仮事務所の開設、

大使館周囲の治安状況の悪化により、１５日夕より、インペリアル・クイーンズ・パーク・ Permalink | 記事への反応(0) | 16:13

2007-10-18

■http://anond.hatelabo.jp/20071018175147

ひどいね。あまりの予想通りのひどさに思わず笑ってしまうほどにひどい。

店数確保

そこはまぎらわしかった。ごめん。

「点数確保」で、店頭在庫点数確保のつもりだった。

しかし、本当に渋谷に返り咲くつもりはあるのかね。跡地もパチ屋になるってもっぱらの噂だし。大盛堂も旭屋も潰しておいて、自分だけ規模縮小って、なんか渋谷を不毛の地にしようとする焦土作戦のように見えるんだが。

いや、最初から00年代の渋谷は、書店にとって焦土だったのかも。

Permalink | 記事への反応(0) | 18:37

「焦土作戦」を含む日記

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