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はてなキーワード: トーンポリシングとは

2023-10-03

トーンポリシング」について知っておこう

トーンポリシングTone Policing)とは、

社会的課題について声を上げた相手に対し、主張内容ではなく、相手の話し方、態度、付随する感情批判することで、論点をずらすこと。

話し方のトーン(Tone)を取り締まる(Policing)という意味から、「話し方警察」等とも訳される。

今回の記者会見ジャニーズ事務所とそれを擁護する界隈が忖度をしない健常者に対して行った事はこの典型例です

皆さんこの様な悪質な手法を用いてくる業者には気をつけましょう

トーンポリシングが悪いことみたいに言ってる人いるけど

何がだめなの?対話してる相手が大声で騒いだり暴言吐いてたら議論にならないし普通に嫌なんだけど

映画漫画なんかで反社がよくやってる店内を手下で固めて圧をかけるのと同じことをやりたいって事?

anond:20231003083941

だとしたら元増田の言うとおり、「他人を見た目で揶揄するな」って言うべきじゃないんだよなぁ

自分に都合のいい時も、「トーンポリシングだ」と批判しなきゃ

なに…イソコを宥めようとした行為トーンポリシングから正義記者側にあるって?

バカヤロ

イソコだけは中味もダメだろ

イソコ抜きで判断しようぜ

anond:20231003083801

変に上品さを要求してくるのってなんなんだろうな

やってることはトーンポリシングと変わらんわ

V6井ノ原のこと好きでも嫌いでもなかったけど会見みて無理になってしまった…

例の会見をみた。

まりにも井ノ原氏(+東山氏)の言動と、それを賞賛するメディアTwitter民が無理になってしまったので吐き出し。

全体的にトーンポリシング(議論の内容ではなく、口調を理由議論拒否すること)で、場を穏便に収めようとするのがメイン、性加害問題の重大性をわかっているとは思えなかった。

気になったこと①

未成年の育成を続けること=過去の性加害の容認にならないか」という質問に対して、

え、そうですか?まじっすか?と答えたこと。

Twitterではこれは記者側が的外れとされていたが、問いかけ方がまずかっただけで本質的には聞くべきことである

過去性犯罪事実を重く受け止めるならば、そういった犯罪が起こった組織継続して未成年マネジメントをすることの重大さについて、本来自ら気付かなければいけないのであり、再発防止策は問われる前に具体的に説明をするべき。(ジャニー喜多川氏はもういない、だけでは不十分)

そこで、まじっすか?という茶化した風な返答が出てきてしまうこと自体、事の重大さを結局はわかっていないようにしか思えなかった。

会社といっても第三者トップになるわけでもなく、ほぼほぼジャニーズの社内風土文化は持ち越される可能性が高い。犯罪に直結する性加害が起こるとまでは思わないが、ハラスメントハラスメントと気づかれないような環境継続するのではないだろうか。

気になったこと②

「もめるのを子供に見せたくない」発言

これが一番むかついた。

子供への性加害の補償の会見なのだから

はなから子供に見せられる会見じゃないんです。

あと、子供が見ているのなら尚更、これは本当に大事なんだ、大人感情的になってしまうような議題なんだと知ってもらわなければならない。

ルールを守った、お行儀のいい会見を見せることで得られるものってなんだろう

性加害をされても誰も声を荒げて怒ってはくれないというすりこみ?

性加害をしてもあくまでお行儀良く叱ってもらえるという学習

他にも、

そもそもジャニーズやらかした側なのになんで一社一答ルールをを勝手に決めるんだよ、とか

東山氏のセクハラしてない発言(セクハラにあたるかは被害者側の認識重要)でたぶん過去に気づかずにセクハラしてきたんだろうなとか、

・随所で挟まれる答えられなくてごめんなさいね、みたいな井ノ原氏の態度がヘラヘラしている(私感だが) 、とか

・曲の権利関係資本金も何も決まってないのかよ!

とか、イライラポイントは沢山あった。

が、外部に言われたのであろう

補償会社マネジメント会社の分離(分離しているとは思えないが)

補償会社はゆくゆく廃業

タレント独立させてエージェント契約

(本当は補償以外の業務はせず、他社への移籍サポートに徹し、収入を得る活動はしないで欲しかったが…)

最低限のことはこなしていると思った。

それだけに、今日の会見で井ノ原氏、東山氏が表に出てきたことでいらぬ不快感を抱いてしまい、こんなブログを書くことに時間を割いていることがつらい。

答弁は弁護士がメインであればたぶんここまでカッカせず流せたのに…

井ノ原氏・東山氏両名とも、性加害を知らなかったのは建前だろうし、性加害の重大さが腹落ちしてないように見受けられるが、東山氏は答弁が下手すぎるため、的外れな返答ももうそういう人なんだと流せてしまった。

井ノ原氏は受け答えが上手いだけに、場を和ませようとしたり(この会見では和ませは不要だし場違い)、厳しい質問を遮って回答を被せ、場をコントロールしようとする意思が透けて見えるとグロテスクに感じてしまった。

白坂氏の質問のやりとりの中で「今後のあり方の話ではなく今まで〜」という発言に対して、「あり方っていうか〜」と被せ、全く質問者の意図していない話に持っていったやり方が華麗なので、是非見てほしい。

そして何より気持ち悪かったのが、ジャニーズ側の決めた一社一答ルールを守らない記者を下げ、井ノ原氏を持ち上げる記事コメントが多いこと。

被害補償説明をする会見なんだから責任追及や再発防止についてきつめの質問する人が出てくるのは当然じゃないか

権利関係ファイナンス関係質問の方が建設的だという意見はわかるけど、ファン加害者じゃないと認めてもらいたい質問者(何しにきたの?)が持ち上げられるのは何?この人の方がよほど場違い

そのあと記者叩き、井ノ原擁護ネットニュースばかりが流れてくるのも気色悪い。(記者パーソナリティは置いておいても、井ノ原擁護ばかりなのが違和感)

この会見を受けて起用再開するスポンサーがいるのか甚だ疑問。

2023-09-13

anond:20230913175202

おいおい何で男女間限定なんだ?

オッスさんが初めからクソメスまーん言ってるキモオタ頭弱男どもに「バカ男の蔑視を許すな🤬」「「トーンポリシング🤬」って言ってたらこんなことにはならなかったんだぞ?

anond:20230912163905

いや、逆だよ逆!!

いままでトーンポリシングを許すな!ってクソメスは言って暴言吐いてきたわけだろ。

じゃあ男から暴言を抑える必要なんてないだろ。

しろクソメスが暴言を止めるまでは積極的に「女さん」や「クソメス」を使っていくべきだ。

文句を言ってきたら「トーンポリシング!🤬」って返してやるべきなんよ。

2023-08-31

anond:20230831121004

トーンポリシングだとか言われるけど仮に正しい事言ってても聞いてもらえなきゃ意味無いよな

2023-06-09

anond:20230609134016

まあ実際はわかってるんだと思うよ

反論できないから「キモい」だけを取り出してトーンポリシングで乗り切ろうとしてる

2023-04-28

anond:20230428122035

これに「悪いに決まってるだろ」って返すと、トーンポリシングがどーたらって言われるんでしょ?

2023-04-21

anond:20230421213544

でw女性から奪われたってどういうこと?

どこをどう読んで女だから叩かれたって判断したの?

はてなーはいつもは女を「トーンポリシング」とか言って擁護してるよなって事

はてなー弱者女性の将来を奪ってさぞ満足だったんだろうな

弱者女性というのはたぬかなの事だ。

普段はてなーって男性優位社会弱者女性を救いたいとかいってたよな?

最近たぬかなの配信を見てよくはてなー言及する弱者女性とのモデル大分近いと思った。

たぬかなは徳島に生まれ高校でも6番目くらいに成績が良かったけど、家庭の事情大学進学を断念。

その事情祖父母介護をたぬかな家でする羽目になり、そのせいで母親が外に男を作って失踪してしまう。

その結果父親稼業うどん屋だけではなく祖父母介護家事をしなくいけなくなり、収入が激減してしま借金まで負ってしまう。

そんな事情彼女大学進学を諦め建設設計会社就職する。しかしそこはブラック労働時間は300時間を超え忙しすぎて、トイレへ行く時間がなく失禁しまうこともあったそうだ。

だが、そんな会社社長夜逃げして倒産してしまう。

その後ユニクロ転職し働きながら鉄拳の腕を上げていったそうだ。

そんな中、Combo Breaker 2017というアメリカ大会三位になったこから注目を集め、レッドブルでのスポンサー契約されるきっかけとなる。

勿論男女混合の中で三位という結果を残してる。

また、プロになってから試合に勝ったりスポンサー契約された事に対して「枕の結果」みたいな事を言われていたらしい。

たぬかなってよくはてなー言う男性優位による社会女性大学進学できずに、男に足を引っ張られている田舎の優秀な女の典型的な例だよな。

しか勝負世界という「女の武器」が使えない中で結果を残しているのではてなーがよく理想にしている自立した優秀な女性像だよな。

発言を見ればわかるように男に媚びることはない。

結局はてなーって「女性を助けないといけない」とか言うけど、自分たち意見に都合のよい「弱い差別されている女」が好きなのであって、

本当に自分意見を持ち自分の力で生きる弱者女性みたいなのは大っきらいなんだよなと思ったよ。

望月記者やColaboみたいな「弱者女性」というカードを使ってリベラル男に「媚びる女」は大人気だけど、歯を食いしばって実力だけで生きる鼻っ柱の強い女みたいなのははてなーは本当に大っきらいだなーと心底思ったよ。

例の「人権がない」発言もウーバーイーツの配達員電話番号聞かれて言った発言なので、「媚びる女」が言っていたらトーンポリシングだのなんだの言って弁護していたんだろうなと思う。

ウーバーイーツの配達員ってことは住所もわかってるわけだし、普通に怖くないか

1年前のブクマをみると

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.j-cast.com/2022/02/16431135.html

人権がない」が「not for me」だと言ってるけど、どこがなの?「『俺って人権ないんだ』って思いながら、生きていってください」って本来人権意味で使ってるよね?若者文化を盾にするんじゃないよ

これは女、特にウーバーイーツの配達先に電話番号聞くな。相手されると思うなって事だけど、この人は推奨してるのだろうか?

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.gamespark.jp/article/2022/02/16/116065.html

失言じゃなくて差別表現を含んだ侮辱発言からね。人種や性を差別した有名人がその後どうなったか考えれば、消えて当然だと思うよ。逆に、女性身体コンプ指して「人権が無い」なんて言ったらどうなる?

巨乳は手術しろといったフェミニストいたよね?

他の配信動画もチラッと見たけど口悪すぎてよくこんな人をプロとして起用したなと不思議しかなかった。自分に合ったところで仕事するか、自分を認めてくれた仕事に合わせていくかのどっちかだから社会

当時の格ゲー大会を見ればわかるけど、女でたぬかなレベルの成績上げてる人がいなかったんだ。居るとしたら誰?教えてほしい。

格ゲー大会オリンピックみたいに男女別にやってると思ってるのかな?そんな男だらけの世界のしあがってるくる女が気が弱いと思うか?

そう思うと女子スポーツ世界って甘いよね。

はてなー弱者女性の将来を奪ってさぞ満足だったんだろうな

弱者女性というのはたぬかなの事だ。

普段はてなーって男性優位社会弱者女性を救いたいとかいってたよな?

最近たぬかなの配信を見てよくはてなー言及する弱者女性とのモデル大分近いと思った。

たぬかなは徳島に生まれ高校でも6番目くらいに成績が良かったけど、家庭の事情大学進学を断念。

その事情祖父母介護をたぬかな家でする羽目になり、そのせいで母親が外に男を作って失踪してしまう。

その結果父親稼業うどん屋だけではなく祖父母介護家事をしなくいけなくなり、収入が激減してしま借金まで負ってしまう。

そんな事情彼女大学進学を諦め建設設計会社就職する。しかしそこはブラック労働時間は300時間を超え忙しすぎて、トイレへ行く時間がなく失禁しまうこともあったそうだ。

だが、そんな会社社長夜逃げして倒産してしまう。

その後ユニクロ転職し働きながら鉄拳の腕を上げていったそうだ。

そんな中、Combo Breaker 2017というアメリカ大会三位になったこから注目を集め、レッドブルでのスポンサー契約されるきっかけとなる。

勿論男女混合の中で三位という結果を残してる。

また、プロになってから試合に勝ったりスポンサー契約された事に対して「枕の結果」みたいな事を言われていたらしい。

たぬかなってよくはてなー言う男性優位による社会女性大学進学できずに、男に足を引っ張られている田舎の優秀な女の典型的な例だよな。

しか勝負世界という「女の武器」が使えない中で結果を残しているのではてなーがよく理想にしている自立した優秀な女性像だよな。

発言を見ればわかるように男に媚びることはない。

結局はてなーって「女性を助けないといけない」とか言うけど、自分たち意見に都合のよい「弱い差別されている女」が好きなのであって、

本当に自分意見を持ち自分の力で生きる弱者女性みたいなのは大っきらいなんだよなと思ったよ。

望月記者やColaboみたいな「弱者女性」というカードを使ってリベラル男に「媚びる女」は大人気だけど、歯を食いしばって実力だけで生きる鼻っ柱の強い女みたいなのははてなーは本当に大っきらいだなーと心底思ったよ。

例の「人権がない」発言もウーバーイーツの配達員電話番号聞かれて言った発言なので、「媚びる女」が言っていたらトーンポリシングだのなんだの言って弁護していたんだろうなと思う。

ウーバーイーツの配達員ってことは住所もわかってるわけだし、普通に怖くないか

1年前のブクマをみると

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.j-cast.com/2022/02/16431135.html

人権がない」が「not for me」だと言ってるけど、どこがなの?「『俺って人権ないんだ』って思いながら、生きていってください」って本来人権意味で使ってるよね?若者文化を盾にするんじゃないよ

これは女、特にウーバーイーツの配達先に電話番号聞くな。相手されると思うなって事だけど、この人は推奨してるのだろうか?

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.gamespark.jp/article/2022/02/16/116065.html

失言じゃなくて差別表現を含んだ侮辱発言からね。人種や性を差別した有名人がその後どうなったか考えれば、消えて当然だと思うよ。逆に、女性身体コンプ指して「人権が無い」なんて言ったらどうなる?

巨乳は手術しろといったフェミニストいたよね?

他の配信動画もチラッと見たけど口悪すぎてよくこんな人をプロとして起用したなと不思議しかなかった。自分に合ったところで仕事するか、自分を認めてくれた仕事に合わせていくかのどっちかだから社会

当時の格ゲー大会を見ればわかるけど、女でたぬかなレベルの成績上げてる人がいなかったんだ。居るとしたら誰?教えてほしい。

格ゲー大会オリンピックみたいに男女別にやってると思ってるのかな?そんな男だらけの世界のしあがってるくる女が気が弱いと思うか?

2023-04-08

anond:20230408180540

この増田のように党派によってトーンポリシング逆ギレしたり、しなかったりするから面白い

最低限の一貫性すらない人ばかり

anond:20230408175502

トーンポリシングした時点で負けなんだよね

ガチギレしてる、効いてる、早口で言ってそう、こういうのはただの印象操作しかいからね

自由民主主義の国において許されない発言をしてますよねって指摘でしかなくて怒りとかではないんだよ

模試でで採点してバツつける大学生バイト別にキレながらやってるわけじゃないのと同じ

2023-04-03

anond:20230402133936

でもブラックじみたモーレツ会社員会社さえよければ、じぶんさえよければいいって立場だろ

国に文句いう暇さえないからだれもろくに調べもしなけりゃ文句いわない

から統一教会政府がのっとられかけたり「本当にこまったこと・人」に対処できない

この増田ってトーンポリシングというよりもはや階層差別だとおもうんだけどどうなんだ

給料安い、労働時間長すぎ、ってデモやストの一つでもしてからいってんのかな

(一応念のためいっておくが深淵非難していいのは深淵非難される覚悟のあるものだけだよなと確認しています

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