2021-09-02

追記中野ブロードウェイファンシーショップまんだらけ

ちょっと詳しいから頑張って書くよ。法律的なことはわかんないかお気持ち構文になるけど読んでくれたら嬉しいな。

Spank!というショップに置いてあるものが多岐にわたるので発端のツイートで「ファンシーショップ」とぼんやり説明してしまい、サンリオギフトゲートとか小学生向けのバラエティショップを頭に思い浮かべた人が多いのか、「あんサブカル巣窟である中野ブロードウェイ4階の中でそんな商売してるのが悪い」と言われてしまっているが、実際にはちょっと違っている。

あの店の主力商品海外ヴィンテージ衣類やぬいぐるみ雑貨、店主さんとスタッフさんのハンドメイドアクセサリー洋服で、ざっくり言うと80年代カルチャーファッション愛好家向けの古着屋だ。

店名の由来はおはようスパンク!という昔の少女漫画からだったと記憶してるし、クリィミーマミ等の魔法少女アニメアイドル衣装昭和レトロ雰囲気や、その頃のアメリカ映像作品アーティストミックスした独自所謂ゆめかわ」「ファンシー」なテイスト移転前の高円寺時代から合わせておおよそ20年弱やってこられたまあまあ老舗のショップで、サブカルチャーとカテゴライズして差し支えないと思う。

周囲のまんだらけの取扱商品(まとめている人がいっぱいいるので調べてみて欲しい)と照らし合わせてみても、そんなに場所空気にそぐわない出店だとは思わない。同じフロアには世界観が似たようなアパレルファッション雑貨屋が他にもあるし、病院アイスクリーム屋まである不思議空間である特に来店層が被っていると思われるまんだらけ ぷらすちっく(女児向けアニメおもちゃとかドールとかぬいぐるみに特化している)はSpank!がオープンしてからフロア拡張していて、うまく相互作用して共存できていたと思う。

まんだらけがこれまでも一部成人向けの商品を扱っていたことをSpank!側は理解しているだろうし、それでも今まで何の問題もなく双方営業できていたのにここまでの事態になってしまったのはやっぱり18禁商材やジャンル顔した暴力的言葉を店の真正面にドカーン開陳されてしまたからであろう。

この新しくできたまんだらけ禁書房の店構えは同フロアの他のまんだらけと比べても異質であると思う。それがわからずに「まんだらけに囲まれ場所に出店しといてごねてんじゃねーよ」スタンスの人にはもはや何を言っても届かないだろうが、まんだらけアダルトショップではないしオタクサブカルアニメエロだけのものでもないし今までメディアが取り上げてきた中野ブロードウェイ自分の中で都合よく解釈しすぎていないかオタク聖地カオスディープアニメエロしかないってことではないです。

地元民が普通に買い物で使うような場所なのに色んなジャンル専門店もある変なショッピングセンターというのが増田中野ブロードウェイ認識で、未成年立ち入り禁止場所でもないのだから18禁商材を扱うにはもうちょっと配慮があってもいいと思う。

Spank!は80年代雰囲気が好きなオタク向けのサブカルファッション屋さんであるが、パステルカラー動物モチーフ子供っぽくてわかりやすく「かわいい商品を中心に扱っているし、ティーン向けの雑誌掲載されていたりティーンに支持されているアーティスト衣装提供していたりもするので発端のツイート通り顧客未成年がいることは明白である増田が初めてSpank!に足を運んだのも14〜5歳の中学生の頃だ。

また子持ちの店主さんによるママ向けのハンドメイド商品が並べられていることもあるし、実際に親子連れで来店する顧客の様子もSNSアカウントスナップからちょこちょこ伺える。サブカルオタク向けであることと、未成年の来店があることは無理なく両立する。

今回のSpank!の意思表示に怒っている主にツイッター上の人の中には蝶ネクタイマークを掲げて表現の自由を訴えてる人が多く散見されるが、ファッションは一つの表現ではないのだろうか。Spank!側の主張にはアダルトショップが許せないから潰せなんて一言も書かれておらず、この場所の出店はお互いにメリットがなさすぎるから中野ブロードウェイ内にたくさんのテナントを持っていて融通の効くまんだらけ側になんとか配慮してもらえないか禁書オープンから交渉していたことが綴られている。法律のことはわからないが、非常に合理的に感じるしそれってそんなに無理なお願いなのだろうか。

Spank!は店主さんがハンドメイドにこだわり続けているから店の規模を大きくするのが難しいという事情があるだけで、「フェアリー系」と呼ばれる一つのファッションジャンルを作り上げた大きな影響力のあるショップである。このワード画像検索してもらえれば、全身パステルカラーに身を包みスニーカーを履いたさまざまな国籍女の子存在していることがわかる。Spank!のツイート英訳した説明スクショが連ねられていたことを批判している人もいるが、単に世界中支持層いるか翻訳したに過ぎない。Instagramには閉店を惜しむコメント英語で多く寄せられている。これを「外圧を呼び込もうとしている」「炎上しかけている」と決めつけている意見は短絡的というか、視野が狭すぎる。自分が知らないだけで広く人気があるものなんてたくさんあるんだよ。

すべての表現の自由を守ると意気込んでいるのに、暴力的コンテンツが丸見えになっている状態営業は困難と判断未成年顧客を守るためにやむを得ず一時閉店を決めた小さな古着屋に対して「これが資本主義」「嫌ならやめて移転しろ」「コロナ禍で資金繰りが苦しくなってるのをまんだらけのせいにしている」「法律的には問題がない、むしろそっちが威力業務妨害」と言ってのける人たちに欺瞞を感じざるを得ない。この人たちの守りたい表現の自由とは何なのか。ファッションという表現は守らなくていいのか。そもそもSpank!のファッションだって少なからアニメ漫画の影響を受けて発展したカルチャーだ。なぜ共存を促さないのか。

人生を費やしてきた仕事子育てを両立しようと奮闘していた中、突然あのようなショーケースやダッチワイフ、「レイプ」「スカトロ」「女子校生」という目も背けたくなるような言葉真正面に立ちはだかることになった店主さん達の気持ちを考えると、お知らせのツイートが些か感情的になってしまうのも無理はないと推察される。

そんな中でも最大限言葉を選んで冷静でいるように心がけているように見えるし、そもそもここまで大炎上するとは思っていなかったのではないか

(追記: Spank!側から炎上を持ちかけたと思ってる人もいるみたいだけど増田はそうは思っていない。冷静じゃない中とりあえず休業とその理由説明したらああいう書き方になってしまい、それにTwitter性質上火がついてしまったと考えている。Instagramにも同じ投稿があるけどそっちは特に燃えてないので。焦って感情的なのは同意。)

世界に支持者がいるとはいえ、数人で運営している吹けば飛ぶような小さなショップだし、いつも若い女性がワンオペで物作りしながら店頭に立っているような営業スタイルであるにもかかわらず既にGoogleレビューが荒らされ、カメラを持ってウロウロしている男性複数いると証言が上がっている状況になってしまった。もしまんだらけ側が折れる形で営業が再開したとしても、こんなに衆目に晒されてしまっては今まで通り穏やかに同じカルチャー愛する人の方だけを向いて経営していくことが困難なのは想像に難くない。

表現の自由喧嘩を売った愚かなツイフェミ()ポリコレ()の勝利=俺たち弱者であるオタクまんだらけ表現の自由の敗北を意味するため譲るわけにはいかない防衛戦線だ!という認知の人がたくさんいるみたいだし。客層が相容れないというだけでどっちもオタクなのに。(そしてこの場合弱者なのはどう考えてもSpank!側である。)

これだけ言葉を尽くして説明しても聞く耳を持ってくれない人が大多数なのはわかっているが、このまま大切にしていた場所が消えてしまうのを見ているだけではいられなかった。「こんな店をここに作るなんてSpank!の客に対する性的嫌がらせ目的に違いない」という人も、「フェミ炎上しかけて表現を潰そうとしてる」という人もどちらも一旦エスパーを辞めて冷静に考えてみて欲しい。禁書房のディスプレイ法律違反じゃないからといってあれはあの場にふさわしいのか。未成年に見せても大丈夫ものなのか。表現の自由とは何なのか。自分は本当にすべての自由を守ろうとしているのか。そもそも人権とは。

中野ブロードウェイ自体区画によって管理人が違っていたりややこしいためトラブルにはノータッチスタンスらしい。だからこれだけの揉め事が起きてもまんだらけは折れないと思うし、Spank!は店を畳むことになると思う。コロナ禍で思うように営業できなくなってもお客様の喜ぶ顔を見るために店頭販売にこだわり続けていきたいとおっしゃっていた店主さんのことを考えてここ数日疲弊しきっていると同時に絶望している。表現の自由を掲げる人たちにとって一つのファッションジャンルなんて取るに足らない、この世から消えたって構わないゴミみたいなものなんだろうか。店名を馬鹿にして、「あんな店に来るやつ全員メンヘラで手首ズタズタだからエログロが近くにあるぐらい何なんだよw」と吐き捨て(見たこあんのかよ)、まんだらけですらアダルトショップであると雑にカテゴライズしてしまうその嘘っぱち精神ほとほと呆れてしまった。君らにとってのオタクってエロ愛好家のことだけなんか。禁書房をゾーニングしたってエロはこの世にありつづけるけど、 Spank!がなくなったら一つのファッションジャンルが消えてもおかしくない。

めちゃくちゃ時間かかったし震えるぐらい長くなってしまった。増田にとってそれくらい思い入れのある場所だったってことで許してほしい。読んでくれてありがとう。誰か一人でも目を通してくれますように。

追記その2

自分でもスクロールくそなげぇ〜よと思うし今読み返したら全然冷静じゃないのになんか想像の10000倍ぐらい読んでもらえててびっくりしてる

結構名前が上がってた声優さんが何故参戦してきたのかは私もわからない。店主さんと友人関係だったのも初めて知った。正義感故だったのかな。

Spank!が一時閉店を選んだのは客足が途絶えるからとか体のいい撤退理由だとかそんなんじゃなくて、不意に目にして傷つく可能性のあるものが近くに置いてある場所未成年を呼び寄せるようなことは責任のある大人としてはできないと判断たからだとわかってほしい。

禁書房に置いてあるレトロポルノも立派なカルチャーだって意見を読んで、それは確かにそうなんだけどやっぱりえっちものって大人であっても自分が好んで見たいと思ったときしか見たくないって人が大多数なんじゃないかなぁ。本棚見出しにあるレイプ女子校生は作り物だってわかってるけどジャンルと言うよりは犯罪だと思うし。それを踏まえた上で、まんだらけさんもうちょっと優しくできない?ってことがシンプルに言いたかった。

トラバ辞世の句だろって書いてあって笑ってしまった。本当にそうで、こんな遺恨を残してお互い営業を続けられるわけないと増田は正直諦めてしまっている。店員さんの容姿ディスも見かけたしGoogleレビュー荒らしは収まらないみたいだから、Spank!側ももうここで続けていくのは厳しくて出ていくしかないんじゃないかなぁって感じです。

いろんな意見もらえて嬉しかったよ。これからどうなるかわかんないけど普段spankbangの無料エロ動画ばっかり見てる人もたまには禁書房に出向いて新しいジャンルに手を出してみたらいいと思う。だってどっちも潰れたら悲しいじゃん。

  • 読みにくいし問題点もわかりにくい オタク同士で潰しあいしててまんだらけの勝ち?

  • 斜め読みでスカトロだけとりえあえず記憶できた

  • お気持ちとしては伝わってきたしファンとしてはそう望むのはわかるんだけど、でもそれじゃ社会は動かんよねってのが素直な感想。 とりあえず、事実として、まんだらけ側はTwitterでSpa...

    • まんだらけオープンしてもう負けて死ぬのはほぼ決定してて、 最後の辞世の句だと思ったわ もう店の営業閉めるって書いてある 完全閉店セールする気持ちのふんぎりがつかないだけち...

    • アダルトショップにもファンシーショップにも興味なくて、中野ブロードウェイどころか中野も行ったことない自分としては、これが一番そりゃそうだろうという意見に見える

    • クラウドファンディングで移転資金募る、みたいな方向で大衆感情を動員できればよかったのかなとは思うなあ。 今回の案件も、まんだらけやBWの態度がもうちょっと弱腰だったり有力...

    • 問題解決じゃなくてお客様への告知と経緯報告だろ、あれ 池袋の乙女ゲーショップの前に実写エロビデオ屋開いたようなもんだし、野郎オタクだけどまんだらけの擁護は出来ないわ

  • 完全に自業自得で草wwwwwwwwww ざまぁみろとしか言いようがねぇわ

  • まじで自分のことしかかんがえてないうえに、なぜか他人にはすげぇ譲歩や精神性を求めるまんこメンタルとしか言いようがねぇわ 言ってること全てにおいて自分勝手でほんとウケる

  • 気持ちは良く分かるし、正直まんだらけの対応はどうかと思う節もあります。 しかしながら、この問題が「フェミVS表現の自由戦士」という構図になってしまい、フェミ側はまんだらけ...

    • オタク差別主義のまんこは絶対許さない

    • どちらにも非はあるんだけど、どっちがどうだは本人らに任せるとして、外野でガソリン撒いて放火した馬鹿(特に某声優)は非難されて然るべきと思うね

    • 現状、村同士の揉め事にロシアとイギリスが乗っかってきちゃってもう大変!みたいな感じよな

  • そういうのがわかってる人達だけで対話する道はあったよね? でもそうはしなかったしならかったんだ。 だからお前の話には何の意味もない。

    • そもそも一方な不当な要求だから対話のしようもないわなw

  • まんだらけが正しいのか(法的)ケツ叩きSpank!が正しいのか(お気持ち)知らんけど、ひとつだけ言えるのは、 「緒方恵美がやったことだけは間違っている」 これだけなんだよな現時点...

  • 人を呪わば穴二つ。 お気持ち構文で先にTwitterから火を付けたのはSpank側。 実際にいつものフェミニスト放火魔達がこぞって火炎瓶投げ込んでる状態なんだから、 「ちょっと感情的にな...

  • ぶっちゃけ体の良い閉店の理由にまんだらけが使われただけだと思うけどね。 「経営が悪化して」よりは「アダルトショップが正面に開店したせいで」とした方が 言い訳になると思った...

  • こういうフェミ絡みっぽいやつって常に自分らの「常識的感覚」が正しい前提で振舞うから一生話終わらないよね。 常識的感覚を持ってるはずの相手が、君らの常識に反する行動をして...

    • 「強い違和感を感じる」って言われると、もう返しようがないよね。

  • ファンシーショップを謳いながら店名が性的意味合いの強い「Spank!」てのが露悪趣味に過ぎてまんだらけと同じ穴の狢だと思うし、お仲間同士が喧嘩してるのは内ゲバみたいなものだか...

    • 性的意味合いとは。 80年代の少女まんが『おはようスパンク!』から取った名前なのに。

      • おケツたたくのはエーゴでなんていいマスか~? ハイ、みなさんゴイッショに~♪ (おはよう尻叩き!アンアンッ!)

        • 辞書引いて思ったけど、犬のスパンクのスペル、たぶんSpank(尻を叩く、(尻を叩かれて)疾走する)じゃなくてSpunk(勇気、快活)の方だね。

          • マジか(笑) 店のほうが尻叩きだったとは!(苦笑)

            • ちょっとググったら、高円寺時代の店名だか自社ブランド名だかが「Spank me!」だったらしい。

              • (店主の勘違いの思い込みなのか勢いなのかワカランが)もうぜんぜん「おはスパ」ちゃうやんか(呆れ) セヤケドヨウシラベタナジブン…

                • 今さらなんだけど、犬のスパンクの綴り調べた。 原作漫画のグッズで出てたりしないんかな?(いまだに『なかよし』の看板漫画みたいなとこあるし)と思ったんだがわからず、海外に...

                  • あはははははは(伝説のトシちゃん笑い)、 (みんな)ばかだね~♪ マスダアンタハエライ!

          • 画像検索結果分かるけどフツーにSPANKです

      • その犬の名前の由来が叩くという意味のSPANKなの

  • まんだらけの印象って↓こんなんだから、擁護する気が1ミリも湧かないのよね。 https://biz-journal.jp/2013/01/post_1406.html https://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1408/06/news127.html https://togetter.com/li/1278829 https://...

    • 党派性でしゃべるやつは一生黙っててほしい

      • 党派性というより、まんだらけのああいう陳列って、例えば宇崎ちゃんの献血ポスターのような「作品・商品に対する敬意の表れ」というよりもむしろ、「どや、悪趣味やろ?」ってい...

        • まんま同じ指摘がSpankにも当てはまるんだよな 同じ穴の狢

  • https://anond.hatelabo.jp/20210902135525 せっかく最初の方頑張って書いてたのに 最後に感情むき出しにして狂人みたいな文章書いてしまったね・・・ 絶望しましたって演出をしたかったのかも...

    • 表現の自由戦士くんたちにとって一つのファッションジャンルなんて取るに足らない、この世から消えたって構わないゴミみたいなものなんだろう。店名を馬鹿にして、「あんな店に来...

    • 震えてるんだからこんな文章にもなる

  • Spankとやらは「ファンシーショップ」と表現し、まんだらけは名指しにしている時点で党派性が隠せていない。やり直し

  • ガチで読みづらいので最初に結論を書いてほしい

  • どう取り繕おうが、「そのまま陳列されると売上が下がるかもしれないから困るSPANK!」と「カーテン掛けとかすると売上が下がるかもしれないから困るまんだらけ禁書房」の争いでしか...

  • この問題で何が腑に落ちないかってSpank!の方がどっちかというとサブカルオタク文化で海外からも注目される中野っていう文脈に適合してるのにただの18禁エロの方がオタク、Spank!の方が...

    • https://anond.hatelabo.jp/20210902172149 いわゆる二次元サブカルチャー文脈だったらSpank!の方がむしろ正当っていうのには完全に同意するんだけど、いかんせんSpank!側のやり方が下手だったと思...

  • 8/19にレジを新規にしたばかりで閉店は悔しかろうのう https://twitter.com/Spank_love 開き直ってエロ店舗を受け入れて営業してしまえ 女客に嫌がらせしたり写真撮ったら警察に通報で

  • 中野ブロードウェイが開業した1966年(昭和41年)の日本は、輸出主導型の経済成長によって、第二次高度成長を迎えていました。それにともない、日本人の生活も急速にアメリカナイズ...

  • よしわかった! 禁書房はザックザク宝屋の向かいに引っ越すべき(読んでない)

  • Spankのファンがやるべきは、Spank側に「禁書房なんか気にせず営業を続けてくれ」と訴えることだろう

    • それか移転すればええやん

      • 移転は費用がかかるやん spankは客層を理由にしてるんだから、客側が気にしないと言えば店閉める理由無くなるやろ

  • 別に双方叩くつもりも擁護するつもりも無いのだが、Spank!は実際営業やめちゃったの? 俺は表現の自由戦士なので双方普通に営業続ければいいとしか思えないのだが。

  • 見出しとかつけてくれたらもっと読みやすかった。 ブロードウェイって不思議なところだよね、初めて行ったの中学生の時だったけど異世界みたいだったなあ。それでも嫌なところ、と...

  • 菅書房のショーケースに関しては、 局部をPOPで隠したヴィンテージAVとか、西荻とかにある古書店の佇まいだと思うけどね。 入り口に暖簾を下げる辺りが落とし所だと思うけど、 顔の近...

  • 緒方の煽りも火に油を注いだよな… あの人はもう黙ってた方がいい

  • 「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である」というのがぴったりな事件だったね その大切な文化とやらを、自らのお気持ちで潰してしまうかもしれない無知で馬鹿なお仲間...

  • 知らんけど まんだらけの扱う創作物に救われてる人がいるのに一方的に下等だと見下してるだけだから同じ穴のムジナだね

  • 子供に悪いって言うけど、エロ本の表紙が見えただけでどうなるというのか エロ本見たくらいでどうにかなってしまうようなら親の教育が悪いんじゃないの?

    • 実際子供に説明できない親のためだろう 香川のゲーム条例もそうだ 子供を説得できない親のために行政が方便を与えている

    • TPOってもんがあるからな 公衆トイレの隣にカレー屋 SMクラブの隣に下着屋 ガーリーなファンシーショップの隣にポルノ屋   連想ゲームで弱カテゴリが強カテゴリに侵食されるだろ?

      • ? で子供にどんな悪影響があるの?

        • 児童ポルノにされるって分からんのか

          • !?!? どういう事ですか?

            • 複数のジャンルの店が近所に並んでるとサービスがごちゃまぜになるやつだよ。 あの現象、何という名前かは知らんけど。 鮮魚店のすぐ横のイタリアンレストランで魚系の料理がおいし...

              • ファンシーなエロ本が売られるようになるってこと!?

                • そうやってふざけてると世間のオタク蔑視が加速するだけでいいことないんだぞ

                  • ふざけてるのは意味不明な例え話で煙に巻いてるほうだろ…

                    • 残念だが俺ともう一人の増田はこの共感現象を理解しあえている 理解できないお前は社会人として人間として劣っているのだよ

                • トイレでカレーが出てきたりカレー屋でうんこが出てくるようなものぞ。

    • 女性の性を強調し客体化したエロ本を公共の場所で見る ↓ 現実の女性を性的に扱っても問題ないと勘違いする ↓ 性犯罪で刑務所行き ↓ 出所しても生活苦 ↓ わたるが死んじゃう! と...

  • anond:20210902135525 長年のSpank!の客だからこの記事イライラした。 Spank!の情報に関して全部間違ってるんだがにわか? >ざっくり言うと80年代カルチャーオタク向けの古着屋だ。 Spank!がオ...

    • でたーーー オタクのオタクによる正しい知識マウントーーーー!!!!

    • 元増田だよ。 怒らせてしまってごめんね。とにかく今のSpank!が中野と共存してきたことと、知らない人にも出来るだけ理解しやすい言葉で書くということに焦点を当てていたのでオタク...

      • 元増田のふりして人をイラつかせる文章書くのやめてくれない? あんたが本当に元増田で謝意の気持ちを持っているというなら、トラバツリーの対応で誤魔化すんじゃなくて、元増田の...

        • 個別対応に飽き足らずTOPで特別扱いしろとな?なんて顕示欲の強いオタクだ

    • spankのイメージがパンクさを残した高円寺後期で止まってたから「アダルトショップの向かいにspankってなんかブロードウェイっぽくてイイネ~」くらいに思ってしまったw

    • 気づいたらなりすまし増えててワロタ 元増田もなりすましだったらすまんがこっちこそ炎上してからSpank!は吉祥寺にあっただの間違えた情報が溢れてて苛立ちぶつけてしまってごめん ト...

    • 中野の話してるのにこれは中野以降だって詳しい自分マウントすることにとらわれて元増田の意向を全然汲めてないわ 誠意のある対応をしろってチンピラみたいなこと言い出すわでクソ...

    • >中野の話してるのにこれは中野以降だって詳しい自分マウントすることにとらわれて元増田の意向を全然汲めてない これは直前のトラバツリーで謝ってる。頭に血が上って周りが見え...

    • 開店→営業だったわ あと最後のにわか擁護勢に関してもこのトラバでさえクリーミィマミやロリコン、オタク系イメクラだの誤解されてることに怒ってたんだ Spank!ファッションの文脈は...

  • よばれてとびでて表現の自由戦士ちゃん。 まんだらけ=アダルトショップではないしオタクやサブカル=アニメやエロだけのものでもないし今までメディアが取り上げてきた中野ブロ...

    • どうでもいいけどSpankってめちゃくちゃアダルトショップっぽい名前だよな

    • hokke-ookamiさんの記事、そりゃまんだらけが悪質な店なのはそうなんだけど……という感じだ。 オタクって、まんだらけを笹寿司みたいな店と思ってないんだ?! - 法華狼の日記 そもそ...

      • 京都の笹寿司(持ち帰り専門)のバイト女性が巨乳すぎてわろた 100cm以上あるな

      • 当事者Spank店員の発言&友人声優の発言 と 勝手に湧いて来た狂人ツイフェミの発言 は別で扱わないと、流石にSpankが可哀相

        • Spankは「隣の店が不愉快です。これ以上営業を続けられません」と言っていて、 ゾーニングとか「暖簾くらいは」とか言ってるのは外野だという事は区別しておかないとね

  • この人たちの守りたい表現の自由とは何なのか。ファッションという表現は守らなくていいのか。 まんだらけ擁護・Spank批判派の中でも#Spank!撤退しろと言っている人はゼロに近いし...

    • Spankは禁書房に営業自体を妨害されてる訳ではなく、店を閉めてるのはSpank自身の判断でしかないからね

  • 東大松尾研ELYZA DIGESTのAIで要約してみた。 中野ブロードウェイ4階にある「SPANK!」の閉店を惜しむコメントが英語で多く寄せられた。TWITTERでは「外圧を呼び込もうとしている」などの声...

  • 売れるモノ仕入れて売れませんでした。理由は場所が悪かったです。←場所代払えなかったらその責任はそこに出店する決定したやつが悪いだろ

  • 他人に禁じた最大限のエスパー能力を発揮して現実を都合よく捉えて自分の怒りを自分で育ててアホなブクマカにオタク叩きの材料を提出出来てよかったですね。 あなたが救いようがな...

  • そもそも「ゆめかわ」「ファンシー」ってやつが本当は女子向け文化じゃなくて本質的に男向けロリコン文化の系統にあるもの。だから女子向けカルチャーのお店の近くにエロいものを...

    • 大丈夫?そもそも「ゆめかわいい」という言葉は件のSpank!にも常連で通っていたファンシー好きの人気モデルさんが作った言葉だぞ。 元のアニメの支持層が男だったとかもちゃんちゃら...

      • 来ると思ったこのクソ無知な発言。確かにゆめかわを言い出したのは原宿系モデルの人だが、反応したものは男のロリコン的感性によるものなんだぞ。その大元となったのは魔法少女ア...

  • 素朴な疑問なんだけど、そこまで嫌ならSpank側が中野ブロードウェイの空き位置に移ればいいだけじゃね? いくらでも空きあるっぽいし同条件で移転するのって簡単そうだけど なんで騒...

    • 元増田が理解できておらず、ブコメでも時折理解している人がいるけど、中野ブロードウェイは区分で分譲されてる物件やで。 中野ブロードウェイの持ち主、管理者なんていない(それぞ...

      • でも空きまくってるんやろ?金出せば貸してくれるんちゃうの spankは特別嫌われてるから他のオーナーには貸してもらえないのか?

  • spank!の店主の休業の告知ツイートがバズってしまって今回の炎上に至ったわけだけど、置かれた状況や判断までの時間を考慮するとああいう内容になったのはやむを得ないことだとは思...

  • フェアリー系で画像検索してようやく事情を把握した。 オタク系イメクラでよく見るやつじゃん。 たしかに路面店やファッションビルにこの店があったら趣味の強いアパレルとわかるけ...

    • エロと奇跡的に相性がいいんじゃなくて、本質的には同じものでしかないから。

  • この人たちの守りたい表現の自由とは何なのか。ファッションという表現は守らなくていいのか。そもそもSpank!のファッションだって少なからずアニメや漫画の影響を受けて発展したカ...

  • >中野ブロードウェイ内にたくさんのテナントを持っていて融通の効くまんだらけ側になんとか配慮してもらえないか >非常に合理的に感じるし   Spank!の都合しか考えていない。 その...

    • 同じブロードウェイの四階でも、サブカル書籍売ってる海馬の一角でやるとかとか、倉庫にしてたり、まんだらけの社員食堂にしてたり、事務所にしてる閑散としたスペースあるんだか...

      • 商売するのにわざわざ閑散としたスペースでやるわけないじゃん 慈善事業でアダルトショップやってんじゃないんだぞ

        • アダルトショップで商売するなら、周りへの仁義というか配慮と工夫がないと批判されるのも当然でしょ 例えば、普通の商店街、住宅地に、どんなとこでも急にできたら、そりゃもめる...

          • 普通の商店街、住宅街じゃなくてブロードウェイ4階に出してるのにその論法は無茶やろ それで移動した先にも同じこと言われたら無限に移動させられるんやが

            • ヤクザのマンション論法だよな 「私の前から消えろ」を全ての人間が主張すればどこにも居場所はなくなる だったら最初からそういう前提で言えばいいのに、「ここから移ればいいだけ...

              • どうだろ まあそういう事言うやつって本気で馬鹿だから自分が何言ってるか理解してないパターンも割と多いと思う 元増田のspankファンもそんな感じだし

            • いうてブロードウェイってサブカルではあるけどエロではないし、通常の店舗の前に外から見える形でエロいポスターとか商品置いてたら苦情来て当然だろ。 まんだらけ擁護したい気持...

              • 結局そういう「普通の人はみんなそう思ってる(根拠なし)から消えろ」というお気持ち扇動しかないんでしょ? そこまで馬鹿ならはじめから理屈建てなきゃいいのに

                • 園児に鬼滅の刃を見せるなの話の時は社会通念連呼してたじゃん

                  • 鬼滅で社会通念上NGみたいなこと言ってたのは この件で言うとspankサイドの層な印象だけど違うの?

                  • ??意味不明すぎる その場合で言えば鬼滅を園児に見せるな勢=まんだらけ禁書房はブロードウェイ4階から出ていけ勢 やろ

                • 感情的になって馬鹿とか言い出してる理性的な性さん…

                • 「反論になって無いやん」ってどういう意味? 住宅街じゃなくてブロードウェイ4階に出してるのにその論法は無茶やろ は「ブロードウェイの4階はファンシーショップ出店前から昔か...

                  • じゃあなんで住宅街とか普通の商店街を持ち出すのか? 中野ブロードウェイの4階っていうと聴衆が「それならしゃあないな」って思っちゃうからやろ? 「みなさん!住宅街とか普通の...

            • 中野ブロードウェイの4階だってゾーニングは必要だろ レンタルビデオやだって店内でゾーニングしてるのに

              • つまり店ごとにゾーニングしてれば問題なしやんな

                • 路面へ開けたショップはすべてゾーニングするべきだと思う 見たくない人が見るかもしれないので

                  • ビル内の通路は路面じゃないので

                    • 区分所有のショッピングモールの通路は、路面みたいなもんやろ そういう特殊な環境が、この揉め事の一因であろうが

                    • そういう現実と乖離したこと言ってるから昔からアダルトって叩かれてんだろw

              • それな レンタルビデオ屋なんてエロ目当ての客で成り立ってんのにちゃんと見えないようにしてたもんなあ

          • なんでこういうのって自分が味方してる側には当てはまらず相手だけ縛れると思うのか凄い謎。 完全に合法的な相手にSNSで文句言って拡散狙うファンシーショップ側にも仁義や配慮がな...

            • 私とお仲間の抗議は良い抗議

            • アダルトショップのほうがポリコレポイントが著しく低いからね。 それにアダルトショップが周りに配慮すべきだってのは当然だよね。

  • 遠回しな地上げっぽい感じがするなぁ。1フロアまんだらけでほぼ貸し切り状態にするつもりだろうか。 Spank!を追い出した後にまた配置替えして、Spank!跡地に若い女の子向けの店舗を...

    • >遠回しな地上げっぽい感じがするなぁ。1フロアまんだらけでほぼ貸し切り状態にする そうそれ誰でもおもう …売ってる内容なんかどうでもええ、単純にカネの力で負けたほうが遠吠...

      • あ、やっぱ思うんだ? ブコメだと地上げじゃね?って言ってるの一人くらいしかいなかったから、私しか思わないのかと。

    • それって普通の市場競争を自分の色眼鏡で悪意的な表現してるだけじゃん 例えばローソンの隣にセブンが出来てローソンが撤退したら地上げか? 違うだろ 地上げってそういう時に言わ...

    • 今回ほどあからさまではないえ昔にも後出して競合店出して潰そうとしてたし観覧舎(中古映画ポスター屋)vsまんだらけなんや(レトロ映画グッズ) ガラガラの空き店舗だらけでたくさんテ...

  • よくわからんのだけど、ブロードウェイの中でファンシーショップの隣以外ならどこでも禁書房をだしても問題ない立地ってわけではないって点は踏まえられてるのだろうか。 気持ちは...

  • 個人的にはまんだらけの出店ってかエッチなものを通路側から見えるように置いてることには反対な立場なんだが、 この人がちょくちょく合間に挟んでる表現の自由がーはなんか妙な違...

  • なぜファンシーショップ側燃えたかといえば燃やしてる側は別にエロ大好きとかまんだらけの味方とかいうわけではなくファンネルでまんだらけを燃やしてやろうというファンシーショ...

    • にゃんにゃんにゃんこ可愛いよ

    • そうなの?

      • クロミに聞け

      • ツイフェミが「#まんだらけ禁書房撤退しろ」で参戦したのは想定外の事故かもしれないが、 某声優が「友人のお店です。皆様はどう思われますか。」と炎上煽ったのがまずかったと思う...

  • 長々と書かれてる文章からダメな理由を拾ってみると 「未成年者が利用する店の近くにアダルトショップを出店するのは人権侵害」 って事かな?

    • 添削とか要点書き出したい奴って偉そうな顔してる奴が多い

      • 顔が問題なのか……

        • 態度にも出てくるよ 仕事にプライドを持っている奴はね そういう奴は取引先から評価は高いけど内部は嫌われている

  • Twitterでのあのやり方で上手くいくと思ったのかね?それに某声優が煽りだしてるし、そりゃ燃えるって。

  • https://i.imgur.com/jeFioX7.jpg これがSpank!側の声明文で穏当なようにも見えるんだけど、同時に英語でも文章出してるのよね。それがこれ https://i.imgur.com/OCtprI8.jpg どうみても穏当におさめるん...

  • anond:20210902135525 昭和の頃と違い、平成以降のエロビデオショップは街に店を構える時、 外から中が見えないようにしていた。 また店に入って目の前の列にはファサード(非建築用語)の一...

    • そういう細かいことできるような広いスペースじゃないんじゃない? そもそも建物の中だし、そういう「街中」だからやってることみたいなのが絶対に必要みたいな形態の店舗を出すこ...

    • 景観を意識してるわりには超でか黒看板に、 「男のDVD」 とか書いてるんだけど。 まあ、それ自体は別にいいんだ……。

  • まんだらけ開店日にお気持ち表明、海外に向けて不愉快発言、緒方恵美にファンネル飛ばさせる、あたかも被害者かのように振る舞ってるのが駄目だよな 第一まんだらけ開店した場所っ...

  • まとめると「私が気に入らない奴を叩いて追い出すのは正義」だと思ってるっぽいから、あとは数の論理でみんなが気に入った方が残るんじゃないですかね。ご愁傷様

  • この件は中野ブロードウェイの運営会社??がきちんと時代に合わせて成人向けコンテンツをゾーニング するべきなんじゃないのかね。そうすりゃこんな問題起きないですむでしょ。

    • 結局、こういう「自分の時代感覚が新しくて正しい」って思考のやつが結構いて、自分が正しくて相手が間違ってると疑わないことが問題だと思うわ。

  • 「Spank!」なんていう、禁書房的とお友達的な店名と内容がうまくリンクしなかったんだが、「おはようスパンク」由来なら仕方がないな。

  • 増田のエントリはつっこみたいところ多いしspank側の方が筋が悪いと思ってるオスオタクだが なにも考えてないオタクが表現の自由を掲げて暴れ回ってるのがキモイし最悪って意見には...

  • Spank!が要求したのが「18禁コンテンツが店の外から見えないようにしろ」って話なら賛同したんだけどさ。 実際にはSpank!がTwitterで要求してるのは、「うちの店の前に出店するな」だから...

    • 実際ただ営業するだけならそれで足りるというのはほとんどの人の意見が合致すると思う でも禁書房でAV女優のチェキ会と撮影会のイベントをやるつもりらしいんだよね 現代のAV女優の...

  • 民事で話し合えで終わりの案件なのに 勝てそうもないからってTwitterファンネル使おうとした自業自得

    • それだよな。 「どうしたファンネル!私が分からないのか!?」 「ファンネルが敏感すぎた。ストレートに防御に働いて…」 ガンダムでもよく制御失敗してるし。

    • この件って 法律的には明らかにまんだらけの勝ちで Spank!側は常識・倫理観の勝負に持ち込んで勝ち星とって挽回しようとしてるけど 賛否両論になってる時点で、もう0勝1敗1分けで負け...

      • でもネット上の反ポルノの集団を団結させる効果はあったんじゃないかな? spankは店潰してもポルノを潰したいという気概があったんじゃないだろうか そう考えると中々の戦略であった...

  • 元増田に全面的に同意する。 マニア館と観覧舎の間にまんだらけ所有のスペースは(倉庫)有るし、 https://web.archive.org/web/20150316232209/http://nbw.jp/imgs/f_map/4f_l.gif 腐ったまんだらけ側のやり方...

    • この場合ヤクザなのは追い出し屋やらかしたSpank!だけど。まあ、あの手のファンシーショップとやらもロリコン文化だから憎しみあうのは仕方ない

  • Spankってまだあるんだ世代の女だけど80年代カルチャーオタク向けの店っていうと語弊があるような… オシャレ好きな原宿系の中高生向けの古着屋(オリジナル商品もある)だよね?

  • まんだらけの他の店舗は広い通路や病院等の一般人の利用者が多そうな場所からよく見えるけど、あの場所は人通りが少ない狭い通路の真ん中で、アダルトショップを出すならここしか...

  • >Spank!が一時閉店を選んだのは客足が途絶えるからとか体のいい撤退理由だとかそんなんじゃなくて、不意に目にして傷つく可能性のあるものが近くに置いてある場所に未成年を呼び寄...

    • 北海道にでもだせばいいんだよどっちも 馬鹿どもだよ

      • なんで北海道? とにかく無限に論を拡張して手を変え品を変え話の範囲を移しながら同時に印象を貶めることに終始するのを論じるだと思ってる連中には側から見ててうんざりするよ ...

        • なんで数年してからなの? 今すぐ撤退すればいいだけでは

  • とりあえず合理的って言葉の意味を辞書で調べたほうが良いと思う 少なくとも「感じる」ものではない

  • >中野ブロードウェイ自体区画によって管理人が違っていたりややこしいためトラブルにはノータッチのスタンスらしい。 違うと思う。 区分所有者(と占有者)は共同の利益は守らなき...

  • >中野ブロードウェイ自体区画によって管理人が違っていたりややこしいためトラブルにはノータッチのスタンスらしい。 違うと思う。 区分所有者(と占有者)は共同の利益は守らなき...

  • そんなに目の前の店が気に入らないなら移転しろよ 先に出店してたかどうかは関係ない

  • 性欲に倫理を売った人たちに、多分言葉は届かないと思う。年頃の女の子を持つ親はTwitterや増田では少数派だしね。 これがchange.orgとか、PTAや海外への提議だったら全く話は変わってき...

    • 弱肉強食 営業せずして店じまいを選択したspankには闘志が足りない

    • 今回はチェンジオルグで署名集めてないの? 「まんだらけはゾーニングを守れ!」ならスパンク関係なく出来るよね

  • これはいいサンプル 中野ブロードウェイ4階にある「Spank!」の閉店を惜しむコメントが英語で多く寄せられた。Twitterでは「外圧を呼び込もうとしている」と決めつけている意見が多数...

  • 別にまんだらけとか行かんし、どうでもいいけどさ。 法ではどうにもできないからTwitterで燃やして、追い出そうなんてやり方は絶対に許しちゃいけない。 ヤクザの地上げとやってるこ...

  • この文やばいよ。キモさが滲み出てるから草生やすのやめた方がいいと思う

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