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お気持ちとしては伝わってきたしファンとしてはそう望むのはわかるんだけど、でもそれじゃ社会は動かんよねってのが素直な感想。
とりあえず、事実として、まんだらけ側はTwitterでSpankに炎上戦をしかけたという事実はないわけで、そこを戦場に選んだのはSpank側なわけでしょ。そしてそれは、まんだらけとの直接対話では埒が明かず、法的に訴えても負けるのはほぼ確実で、中野BW側も仲裁に乗り気じゃなかったから。それはわかる。でも、その戦場で問題解決を図ったのがSpank側なのだから、その戦場特有のリスク（つまり多数のオタクに袋叩きにされる）も甘受してもらわないと困る。っていうか、フェミ煽って炎上仕掛けたのはSpank側なわけでさ。もうただひたすらそれに尽きる。
ちょっと詳しいから頑張って書くよ。法律的なことはわかんないからお気持ち構文になるけど読んでくれたら嬉しいな。 Spank!というショップに置いてあるものが多岐にわたるので発端の...
お気持ちとしては伝わってきたしファンとしてはそう望むのはわかるんだけど、でもそれじゃ社会は動かんよねってのが素直な感想。 とりあえず、事実として、まんだらけ側はTwitterでSpa...
まんだらけオープンしてもう負けて死ぬのはほぼ決定してて、 最後の辞世の句だと思ったわ もう店の営業閉めるって書いてある 完全閉店セールする気持ちのふんぎりがつかないだけち...
アダルトショップにもファンシーショップにも興味なくて、中野ブロードウェイどころか中野も行ったことない自分としては、これが一番そりゃそうだろうという意見に見える
クラウドファンディングで移転資金募る、みたいな方向で大衆感情を動員できればよかったのかなとは思うなあ。 今回の案件も、まんだらけやBWの態度がもうちょっと弱腰だったり有力...
問題解決じゃなくてお客様への告知と経緯報告だろ、あれ 池袋の乙女ゲーショップの前に実写エロビデオ屋開いたようなもんだし、野郎オタクだけどまんだらけの擁護は出来ないわ
読みにくいし問題点もわかりにくい オタク同士で潰しあいしててまんだらけの勝ち？
女と老人は話が長い
こんな分かりにくい文章を書く人間が善人であるはずがない
分かりやすい派と分かりにくい派の二派にわかれてる
斜め読みでスカトロだけとりえあえず記憶できた
気持ちは良く分かるし、正直まんだらけの対応はどうかと思う節もあります。 しかしながら、この問題が「フェミVS表現の自由戦士」という構図になってしまい、フェミ側はまんだらけ...
どちらにも非はあるんだけど、どっちがどうだは本人らに任せるとして、外野でガソリン撒いて放火した馬鹿（特に某声優）は非難されて然るべきと思うね
そういうのがわかってる人達だけで対話する道はあったよね？ でもそうはしなかったしならかったんだ。 だからお前の話には何の意味もない。
まんだらけが正しいのか（法的）ケツ叩きSpank!が正しいのか（お気持ち）知らんけど、ひとつだけ言えるのは、 「緒方恵美がやったことだけは間違っている」 これだけなんだよな現時点...
こういうフェミ絡みっぽいやつって常に自分らの「常識的感覚」が正しい前提で振舞うから一生話終わらないよね。 常識的感覚を持ってるはずの相手が、君らの常識に反する行動をして...
ファンシーショップを謳いながら店名が性的意味合いの強い「Spank!」てのが露悪趣味に過ぎてまんだらけと同じ穴の狢だと思うし、お仲間同士が喧嘩してるのは内ゲバみたいなものだか...
性的意味合いとは。 80年代の少女まんが『おはようスパンク！』から取った名前なのに。
おケツたたくのはエーゴでなんていいマスか～？ ハイ、みなさんゴイッショに～♪ （おはよう尻叩き！ｱﾝｱﾝｯ!）
辞書引いて思ったけど、犬のスパンクのスペル、たぶんSpank（尻を叩く、（尻を叩かれて）疾走する）じゃなくてSpunk（勇気、快活）の方だね。
マジか(笑) 店のほうが尻叩きだったとは！(苦笑)
ちょっとググったら、高円寺時代の店名だか自社ブランド名だかが「Spank me！」だったらしい。
（店主の勘違いの思い込みなのか勢いなのかワカランが）もうぜんぜん「おはスパ」ちゃうやんか（呆れ） ｾﾔｹﾄﾞﾖｳｼﾗﾍﾞﾀﾅｼﾞﾌﾞﾝ…
今さらなんだけど、犬のスパンクの綴り調べた。 原作漫画のグッズで出てたりしないんかな？（いまだに『なかよし』の看板漫画みたいなとこあるし）と思ったんだがわからず、海外に...
あはははははは（伝説のトシちゃん笑い）、 （みんな）ばかだね～♪ ﾏｽﾀﾞｱﾝﾀﾊｴﾗｲ!
画像検索結果分かるけどフツーにSPANKです
その犬の名前の由来が叩くという意味のSPANKなの
まんだらけの印象って↓こんなんだから、擁護する気が1ミリも湧かないのよね。 https://biz-journal.jp/2013/01/post_1406.html https://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1408/06/news127.html https://togetter.com/li/1278829 https://...
党派性でしゃべるやつは一生黙っててほしい
党派性というより、まんだらけのああいう陳列って、例えば宇崎ちゃんの献血ポスターのような「作品・商品に対する敬意の表れ」というよりもむしろ、「どや、悪趣味やろ？」ってい...
まんま同じ指摘がSpankにも当てはまるんだよな 同じ穴の狢
https://anond.hatelabo.jp/20210902135525 せっかく最初の方頑張って書いてたのに 最後に感情むき出しにして狂人みたいな文章書いてしまったね・・・ 絶望しましたって演出をしたかったのかも...
震えてるんだからこんな文章にもなる
元増田は西野カナ
ガチで読みづらいので最初に結論を書いてほしい
ここまで読みづらいのは逆の文才やなｗ
おいおい、読解できない子かよ。無理して読むな
仕事したことないんだろうな
我慢せんでよろしいって。
どう取り繕おうが、「そのまま陳列されると売上が下がるかもしれないから困るSPANK!」と「カーテン掛けとかすると売上が下がるかもしれないから困るまんだらけ禁書房」の争いでしか...
この問題で何が腑に落ちないかってSpank!の方がどっちかというとサブカルオタク文化で海外からも注目される中野っていう文脈に適合してるのにただの18禁エロの方がオタク、Spank!の方が...
https://anond.hatelabo.jp/20210902172149 いわゆる二次元サブカルチャー文脈だったらSpank!の方がむしろ正当っていうのには完全に同意するんだけど、いかんせんSpank!側のやり方が下手だったと思...
8/19にレジを新規にしたばかりで閉店は悔しかろうのう https://twitter.com/Spank_love 開き直ってエロ店舗を受け入れて営業してしまえ 女客に嫌がらせしたり写真撮ったら警察に通報で
中野ブロードウェイが開業した1966年（昭和41年）の日本は、輸出主導型の経済成長によって、第二次高度成長を迎えていました。それにともない、日本人の生活も急速にアメリカナイズ...
Spankのファンがやるべきは、Spank側に「禁書房なんか気にせず営業を続けてくれ」と訴えることだろう
別に双方叩くつもりも擁護するつもりも無いのだが、Spank!は実際営業やめちゃったの？ 俺は表現の自由戦士なので双方普通に営業続ければいいとしか思えないのだが。
見出しとかつけてくれたらもっと読みやすかった。 ブロードウェイって不思議なところだよね、初めて行ったの中学生の時だったけど異世界みたいだったなあ。それでも嫌なところ、と...
菅書房のショーケースに関しては、 局部をPOPで隠したヴィンテージAVとか、西荻とかにある古書店の佇まいだと思うけどね。 入り口に暖簾を下げる辺りが落とし所だと思うけど、 顔の近...
緒方の煽りも火に油を注いだよな… あの人はもう黙ってた方がいい
「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である」というのがぴったりな事件だったね その大切な文化とやらを、自らのお気持ちで潰してしまうかもしれない無知で馬鹿なお仲間...
子供に悪いって言うけど、エロ本の表紙が見えただけでどうなるというのか エロ本見たくらいでどうにかなってしまうようなら親の教育が悪いんじゃないの?
実際子供に説明できない親のためだろう 香川のゲーム条例もそうだ 子供を説得できない親のために行政が方便を与えている
TPOってもんがあるからな 公衆トイレの隣にカレー屋 SMクラブの隣に下着屋 ガーリーなファンシーショップの隣にポルノ屋 連想ゲームで弱カテゴリが強カテゴリに侵食されるだろ？
? で子供にどんな悪影響があるの?
児童ポルノにされるって分からんのか
!?!? どういう事ですか?
複数のジャンルの店が近所に並んでるとサービスがごちゃまぜになるやつだよ。 あの現象、何という名前かは知らんけど。 鮮魚店のすぐ横のイタリアンレストランで魚系の料理がおいし...
ファンシーなエロ本が売られるようになるってこと!?
そうやってふざけてると世間のオタク蔑視が加速するだけでいいことないんだぞ
ふざけてるのは意味不明な例え話で煙に巻いてるほうだろ…
残念だが俺ともう一人の増田はこの共感現象を理解しあえている 理解できないお前は社会人として人間として劣っているのだよ
トイレでカレーが出てきたりカレー屋でうんこが出てくるようなものぞ。
女性の性を強調し客体化したエロ本を公共の場所で見る ↓ 現実の女性を性的に扱っても問題ないと勘違いする ↓ 性犯罪で刑務所行き ↓ 出所しても生活苦 ↓ わたるが死んじゃう！ と...
よばれてとびでて表現の自由戦士ちゃん。 まんだらけ＝アダルトショップではないしオタクやサブカル＝アニメやエロだけのものでもないし今までメディアが取り上げてきた中野ブロ...
どうでもいいけどSpankってめちゃくちゃアダルトショップっぽい名前だよな
hokke-ookamiさんの記事、そりゃまんだらけが悪質な店なのはそうなんだけど……という感じだ。 オタクって、まんだらけを笹寿司みたいな店と思ってないんだ？！ - 法華狼の日記 そもそ...
京都の笹寿司(持ち帰り専門）のバイト女性が巨乳すぎてわろた 100cm以上あるな
当事者Spank店員の発言＆友人声優の発言 と 勝手に湧いて来た狂人ツイフェミの発言 は別で扱わないと、流石にSpankが可哀相
Spankは「隣の店が不愉快です。これ以上営業を続けられません」と言っていて、 ゾーニングとか「暖簾くらいは」とか言ってるのは外野だという事は区別しておかないとね
この人たちの守りたい表現の自由とは何なのか。ファッションという表現は守らなくていいのか。 まんだらけ擁護・Spank批判派の中でも#Spank!撤退しろと言っている人はゼロに近いし...
Spankは禁書房に営業自体を妨害されてる訳ではなく、店を閉めてるのはSpank自身の判断でしかないからね
東大松尾研ELYZA DIGESTのAIで要約してみた。 中野ブロードウェイ4階にある「SPANK!」の閉店を惜しむコメントが英語で多く寄せられた。TWITTERでは「外圧を呼び込もうとしている」などの声...
大事なことなので
売れるモノ仕入れて売れませんでした。理由は場所が悪かったです。←場所代払えなかったらその責任はそこに出店する決定したやつが悪いだろ
どこを要約してるか分からんわ 妄想？
他人に禁じた最大限のエスパー能力を発揮して現実を都合よく捉えて自分の怒りを自分で育ててアホなブクマカにオタク叩きの材料を提出出来てよかったですね。 あなたが救いようがな...
そもそも「ゆめかわ」「ファンシー」ってやつが本当は女子向け文化じゃなくて本質的に男向けロリコン文化の系統にあるもの。だから女子向けカルチャーのお店の近くにエロいものを...
大丈夫？そもそも「ゆめかわいい」という言葉は件のSpank!にも常連で通っていたファンシー好きの人気モデルさんが作った言葉だぞ。 元のアニメの支持層が男だったとかもちゃんちゃら...
来ると思ったこのクソ無知な発言。確かにゆめかわを言い出したのは原宿系モデルの人だが、反応したものは男のロリコン的感性によるものなんだぞ。その大元となったのは魔法少女ア...
素朴な疑問なんだけど、そこまで嫌ならSpank側が中野ブロードウェイの空き位置に移ればいいだけじゃね？ いくらでも空きあるっぽいし同条件で移転するのって簡単そうだけど なんで騒...
元増田が理解できておらず、ブコメでも時折理解している人がいるけど、中野ブロードウェイは区分で分譲されてる物件やで。 中野ブロードウェイの持ち主、管理者なんていない(それぞ...
でも空きまくってるんやろ？金出せば貸してくれるんちゃうの spankは特別嫌われてるから他のオーナーには貸してもらえないのか？
spank!の店主の休業の告知ツイートがバズってしまって今回の炎上に至ったわけだけど、置かれた状況や判断までの時間を考慮するとああいう内容になったのはやむを得ないことだとは思...
フェアリー系で画像検索してようやく事情を把握した。 オタク系イメクラでよく見るやつじゃん。 たしかに路面店やファッションビルにこの店があったら趣味の強いアパレルとわかるけ...
エロと奇跡的に相性がいいんじゃなくて、本質的には同じものでしかないから。
この人たちの守りたい表現の自由とは何なのか。ファッションという表現は守らなくていいのか。そもそもSpank!のファッションだって少なからずアニメや漫画の影響を受けて発展したカ...
＞中野ブロードウェイ内にたくさんのテナントを持っていて融通の効くまんだらけ側になんとか配慮してもらえないか ＞非常に合理的に感じるし Spank!の都合しか考えていない。 その...
同じブロードウェイの四階でも、サブカル書籍売ってる海馬の一角でやるとかとか、倉庫にしてたり、まんだらけの社員食堂にしてたり、事務所にしてる閑散としたスペースあるんだか...
商売するのにわざわざ閑散としたスペースでやるわけないじゃん 慈善事業でアダルトショップやってんじゃないんだぞ
アダルトショップで商売するなら、周りへの仁義というか配慮と工夫がないと批判されるのも当然でしょ 例えば、普通の商店街、住宅地に、どんなとこでも急にできたら、そりゃもめる...
普通の商店街、住宅街じゃなくてブロードウェイ4階に出してるのにその論法は無茶やろ それで移動した先にも同じこと言われたら無限に移動させられるんやが
ヤクザのマンション論法だよな 「私の前から消えろ」を全ての人間が主張すればどこにも居場所はなくなる だったら最初からそういう前提で言えばいいのに、「ここから移ればいいだけ...
どうだろ まあそういう事言うやつって本気で馬鹿だから自分が何言ってるか理解してないパターンも割と多いと思う 元増田のspankファンもそんな感じだし
いうてブロードウェイってサブカルではあるけどエロではないし、通常の店舗の前に外から見える形でエロいポスターとか商品置いてたら苦情来て当然だろ。 まんだらけ擁護したい気持...
結局そういう「普通の人はみんなそう思ってる(根拠なし)から消えろ」というお気持ち扇動しかないんでしょ？ そこまで馬鹿ならはじめから理屈建てなきゃいいのに
園児に鬼滅の刃を見せるなの話の時は社会通念連呼してたじゃん
鬼滅で社会通念上NGみたいなこと言ってたのは この件で言うとspankサイドの層な印象だけど違うの？
？？意味不明すぎる その場合で言えば鬼滅を園児に見せるな勢=まんだらけ禁書房はブロードウェイ4階から出ていけ勢 やろ
感情的になって馬鹿とか言い出してる理性的な性さん…
「反論になって無いやん」ってどういう意味？ 住宅街じゃなくてブロードウェイ4階に出してるのにその論法は無茶やろ は「ブロードウェイの4階はファンシーショップ出店前から昔か...
じゃあなんで住宅街とか普通の商店街を持ち出すのか？ 中野ブロードウェイの4階っていうと聴衆が「それならしゃあないな」って思っちゃうからやろ？ 「みなさん！住宅街とか普通の...
中野ブロードウェイの４階だってゾーニングは必要だろ レンタルビデオやだって店内でゾーニングしてるのに
つまり店ごとにゾーニングしてれば問題なしやんな
路面へ開けたショップはすべてゾーニングするべきだと思う 見たくない人が見るかもしれないので
ビル内の通路は路面じゃないので
区分所有のショッピングモールの通路は、路面みたいなもんやろ そういう特殊な環境が、この揉め事の一因であろうが
そういう現実と乖離したこと言ってるから昔からアダルトって叩かれてんだろｗ
それな レンタルビデオ屋なんてエロ目当ての客で成り立ってんのにちゃんと見えないようにしてたもんなあ
なんでこういうのって自分が味方してる側には当てはまらず相手だけ縛れると思うのか凄い謎。 完全に合法的な相手にSNSで文句言って拡散狙うファンシーショップ側にも仁義や配慮がな...
私とお仲間の抗議は良い抗議
アダルトショップのほうがポリコレポイントが著しく低いからね。 それにアダルトショップが周りに配慮すべきだってのは当然だよね。
ポリコレポイントは賃料の支払いには使えないから……
遠回しな地上げっぽい感じがするなぁ。1フロアまんだらけでほぼ貸し切り状態にするつもりだろうか。 Spank！を追い出した後にまた配置替えして、Spank！跡地に若い女の子向けの店舗を...
＞遠回しな地上げっぽい感じがするなぁ。1フロアまんだらけでほぼ貸し切り状態にする そうそれ誰でもおもう …売ってる内容なんかどうでもええ、単純にカネの力で負けたほうが遠吠...
あ、やっぱ思うんだ？ ブコメだと地上げじゃね？って言ってるの一人くらいしかいなかったから、私しか思わないのかと。
それって普通の市場競争を自分の色眼鏡で悪意的な表現してるだけじゃん 例えばローソンの隣にセブンが出来てローソンが撤退したら地上げか？ 違うだろ 地上げってそういう時に言わ...
今回ほどあからさまではないえ昔にも後出して競合店出して潰そうとしてたし観覧舎(中古映画ポスター屋)vsまんだらけなんや(レトロ映画グッズ) ガラガラの空き店舗だらけでたくさんテ...
よくわからんのだけど、ブロードウェイの中でファンシーショップの隣以外ならどこでも禁書房をだしても問題ない立地ってわけではないって点は踏まえられてるのだろうか。 気持ちは...
個人的にはまんだらけの出店ってかエッチなものを通路側から見えるように置いてることには反対な立場なんだが、 この人がちょくちょく合間に挟んでる表現の自由がーはなんか妙な違...
なぜファンシーショップ側燃えたかといえば燃やしてる側は別にエロ大好きとかまんだらけの味方とかいうわけではなくファンネルでまんだらけを燃やしてやろうというファンシーショ...
長々と書かれてる文章からダメな理由を拾ってみると 「未成年者が利用する店の近くにアダルトショップを出店するのは人権侵害」 って事かな？
Twitterでのあのやり方で上手くいくと思ったのかね？それに某声優が煽りだしてるし、そりゃ燃えるって。
まんだらけ開店日にお気持ち表明、海外に向けて不愉快発言、緒方恵美にファンネル飛ばさせる、あたかも被害者かのように振る舞ってるのが駄目だよな 第一まんだらけ開店した場所っ...
この件は中野ブロードウェイの運営会社？？がきちんと時代に合わせて成人向けコンテンツをゾーニング するべきなんじゃないのかね。そうすりゃこんな問題起きないですむでしょ。
結局、こういう「自分の時代感覚が新しくて正しい」って思考のやつが結構いて、自分が正しくて相手が間違ってると疑わないことが問題だと思うわ。
「Spank!」なんていう、禁書房的とお友達的な店名と内容がうまくリンクしなかったんだが、「おはようスパンク」由来なら仕方がないな。
増田のエントリはつっこみたいところ多いしspank側の方が筋が悪いと思ってるオスオタクだが なにも考えてないオタクが表現の自由を掲げて暴れ回ってるのがキモイし最悪って意見には...
Spank!が要求したのが「18禁コンテンツが店の外から見えないようにしろ」って話なら賛同したんだけどさ。 実際にはSpank!がTwitterで要求してるのは、「うちの店の前に出店するな」だから...
実際ただ営業するだけならそれで足りるというのはほとんどの人の意見が合致すると思う でも禁書房でAV女優のチェキ会と撮影会のイベントをやるつもりらしいんだよね 現代のAV女優の...
民事で話し合えで終わりの案件なのに 勝てそうもないからってTwitterファンネル使おうとした自業自得
それだよな。 「どうしたファンネル!私が分からないのか！？」 「ファンネルが敏感すぎた。ストレートに防御に働いて…」 ガンダムでもよく制御失敗してるし。
この件って 法律的には明らかにまんだらけの勝ちで Spank!側は常識・倫理観の勝負に持ち込んで勝ち星とって挽回しようとしてるけど 賛否両論になってる時点で、もう0勝1敗1分けで負け...
でもネット上の反ポルノの集団を団結させる効果はあったんじゃないかな？ spankは店潰してもポルノを潰したいという気概があったんじゃないだろうか そう考えると中々の戦略であった...
元増田に全面的に同意する。 マニア館と観覧舎の間にまんだらけ所有のスペースは(倉庫)有るし、 https://web.archive.org/web/20150316232209/http://nbw.jp/imgs/f_map/4f_l.gif 腐ったまんだらけ側のやり方...
この場合ヤクザなのは追い出し屋やらかしたSpank!だけど。まあ、あの手のファンシーショップとやらもロリコン文化だから憎しみあうのは仕方ない
まんだらけの他の店舗は広い通路や病院等の一般人の利用者が多そうな場所からよく見えるけど、あの場所は人通りが少ない狭い通路の真ん中で、アダルトショップを出すならここしか...
＞Spank!が一時閉店を選んだのは客足が途絶えるからとか体のいい撤退理由だとかそんなんじゃなくて、不意に目にして傷つく可能性のあるものが近くに置いてある場所に未成年を呼び寄...
とりあえず合理的って言葉の意味を辞書で調べたほうが良いと思う 少なくとも「感じる」ものではない
＞中野ブロードウェイ自体区画によって管理人が違っていたりややこしいためトラブルにはノータッチのスタンスらしい。 違うと思う。 区分所有者（と占有者）は共同の利益は守らなき...
＞中野ブロードウェイ自体区画によって管理人が違っていたりややこしいためトラブルにはノータッチのスタンスらしい。 違うと思う。 区分所有者（と占有者）は共同の利益は守らなき...
そんなに目の前の店が気に入らないなら移転しろよ 先に出店してたかどうかは関係ない
性欲に倫理を売った人たちに、多分言葉は届かないと思う。年頃の女の子を持つ親はTwitterや増田では少数派だしね。 これがchange.orgとか、PTAや海外への提議だったら全く話は変わってき...
弱肉強食 営業せずして店じまいを選択したspankには闘志が足りない
今回はチェンジオルグで署名集めてないの？ 「まんだらけはゾーニングを守れ！」ならスパンク関係なく出来るよね
これはいいサンプル 中野ブロードウェイ4階にある「Spank!」の閉店を惜しむコメントが英語で多く寄せられた。Twitterでは「外圧を呼び込もうとしている」と決めつけている意見が多数...
別にまんだらけとか行かんし、どうでもいいけどさ。 法ではどうにもできないからTwitterで燃やして、追い出そうなんてやり方は絶対に許しちゃいけない。 ヤクザの地上げとやってるこ...
この文やばいよ。キモさが滲み出てるから草生やすのやめた方がいいと思う
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