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はてなキーワード: エロ本とは

2017-11-22

anond:20171122003439

いや、エロ本だよ?

表紙がエロ本だし、買ってみれば分かるけど、中身はエロ本エロDVDだし、コンビニも陳列を区分して、18歳未満は売らない。

エロ本以外の何物でもないし、あれが「エロ本じゃない」という根拠は何一つない。

コンビニ以外の流通とは許容される基準が異なるので、よそでは「18禁」とすれば許される表現コンビニ流通に乗せるためには許されない場合がある、というだけの話で、だからといってエロ本でなくなるわけではない。

わいせつじゃない」とか「条例上の有害図書じゃない」とか「流通段階では『18禁』と分類されていない」というなら、まあ、議論余地があるけど、エロ本であることからは逃げようがない。

だってエロ本だもん。

anond:20171122011447

現役エロ本編集者です。

個人的見解だけど、コンビニ向けと書店売りのざっくりとした区分けはまずジャンル

JK青少年なんちゃらでコンビニは嫌がる。

熟女はわりとOK

あともちろん飲食物を扱う店として特殊性癖系もNG

個々の過激度とかは、成年マークの有無も含めてまた別問題かな。

あとコンビニってひとくくりに言っちゃうけど、チェーンごと、エリアごとでそれぞれの判断(正直担当者の好み、価値観レベルも含めて)なのでグレーゾーンもあるよ。

地方個人オーナーコンビニは割と自由だったりすることもあって、書店でも奥の方にあるマニア誌が並んでるのを見たこともある。


追記

JKは嫌がられるって書いたけど、そういえばコンビニからJK風表紙、爽やか水着系表紙は「普通雑誌のように見えて18歳未満が興味持ってしまう」「レジに持ってきても一見エロ本と気づかずスルーしてしまう」とのことで「間違いなく大人しか興味持たない」熟女系ならOK、とコンビニ勢力地図がガラッと入れ替わった。という業界都市伝説を思い出した。

規制関連は営業とかトップが決めて、末端の制作現場には上からのお達しだけが降ってくるので、悲しいほど詳しいことはわからないし、出してもらうためには忖度の道しかないんだよね。

コンビニエロ本

エロ自由ももちろん必要だと思うんだけど。

エロ自由も同じくらい必要だと思うんですけど、なんていうか、非エロ自由があまりにも許されてなくない?

許されてなくても、私は非エロがいいんですけど。

いや、違う、私の周りのエロが、私の望んだエロじゃないから、だったら非エロのほうがいいと思うんだ。

ていうか、エロが、こちらの意思関係なく迫り来る、嫌なら"死ぬ気で"逃れようとしなきゃ逃れられないものっていう現状が、つらい。

ミニストップの件の重大さがわかってる?

・追記

コンビニ向け雑誌需要低下、または単なる企業戦略なら、千葉市長が同席しての会見には大いに疑問がある。今回の件はそもそも千葉市長の要請からはじまっている。ミニストップ市場規模の小ささを語る人もいたが、なおさら市長との合同会見」を気にかけてもおかしくないのでは。

エロ本を何がなんでも置けという主張はしていない。子供への有害性、主に女性不快感などの問題もわかる。店舗単位での判断がその解決策に近いと思うが、行政絡みの強行手段のような形は強く疑問なため、そのことを本文に書いた。

エロ本」という呼び方は、今後何が恣意的エロ本扱いされるかわからないという意味を込めて。「どう見てもエロ本だろう」と言われても、これまでは条例などの「公的基準」で違ったのだが(それが絶対に正しいかは置くとして)、その公的基準無視して、恣意的判断が通ってしまった。問題はその点。内容が問題ならそれを改善するのに適正な手順がある。

現にセックス特集をする雑誌セックスシーンの多い漫画エロ本扱いする人も見受けられるし、そういう層は今回の件とかぶりそうに思う。また、お色気シーンのあるジャンプ不快だとして、ついこの間炎上している。その際お色気表現は「成人誌=エロ本」なみの扱いだと拡散されていた。子供立ち読みできるこれらに加え、暴力シーンにも波及するのではと危惧する。

ズリネタ話題でだけ表現の自由勢力が活発になるというコメントもよく見るが、逆に言えばそれだけ多くの人の関心事と捉えられるのでは。オタやジジイ低俗なズリネタには味方しないがその他の表現では公正に戦う、という人に信用があるとも思えない。

・追記終り


ブコメ見ると不快エロ本がなくなって清々した、ミニストップ最高、みたいなコメントあるけどさ。

今回の件って「エロ本じゃないもの不快からという理由だけで売られなくなった」という話でしょ。法的根拠とかどうなってるのかわからないんだけど、ものすごく重大なことだよこれ。だから表現規制反対派は怒ってる。

エロ本じゃない、の意味がわからない人も多いと思うけど、コンビニ規約一般的エロ本本屋暖簾の向こうに配置されるような本を置けない。そもそもエロ本ならそういう措置をとらないと条例違反になる。青少年健全育成条例とかそういうのね。つまりコンビニにあるエロ本類似図書類で、そういう本とは違う扱いの一般的雑誌なのだ

あれがエロじゃないのはおかしいと言いたくなる気持ちもわかるけど、それは出版社都道府県各自治体の判断なのだから仕方ない。ちなみに年齢規制されてるのはコンビニ側の自主規制に過ぎない。他の18禁とは全く違う意味合い

まり、今回の件は法的にエロ本と見なされない雑誌が、手続きすっ飛ばし行政から圧力(と言ってもいいよね)によって撤去されたという話。これすなわち表現規制しかないんだけど、その重大さが伝わってないように思う。

コンビニでそういう本は買わないし、元々不快に思ってたし、という人がいるかも知れないけど、次は規制の矛先がどこに向くのかわからないよ。青年漫画誌や週刊誌だって卑猥表現はあるし、女性誌にだってある。法的根拠なし(に思える形)で、行政からこういう処置が取れるという結果が出てしまったら、この先どうなるかわからない。

健全図書指定されるまでもなく、不快からという理由だけで本を書店から撤去できるようになるかも知れない(人それぞれの見方はどうあれ法的にコンビニ雑誌エロ本じゃないのだから、つまり理屈上はそうなる)

女性コンビニエロ本を見るたび〜という話もあって女性意見も目立つが、じゃあ書店にある女性向けのエロ関係の本はどうなるだろう?

書店だって子供は来るし、書籍とは本来知識を得るためのもの教育であるべきだなんて親も多そうだ。そういう人たちはBLなんて有害もの子供の目につく所に置けてしかも年齢規制なしに買えるなんてとんでもないと文句付けそうだし、女医が教える気持ちいいなんたらなんてのも目くじら立てそうだ。問題なのは、今回の件でこれらの下らない意見に確実に反論しにくくなってるんだよ。

青少年健全な育成に不適切だとして、青少年健全育成条例違反してもいないものをさも有害かのように一般の場から排除してしまったんだから。それを応援してしまったんだから

エロ本排除されたんじゃないよ。エロ本じゃないもの排除されたんだよ。

その意味もっと考えて欲しい。この件でスッキリしたとか言ってる人、あんたらが受け止めてる以上に、これは表現界隈にとって重い出来事なんだよ。

喝采送ってる人、なんでエロ表現規制最前線なのかもうちょっと考えてくれ。あんたらが自由表現を楽しめるかどうかは、実はあんたらにとって不快しょうがないエロというものにかかってるんだよ。

参考

コンビニに置かれるエロ本について

https://anond.hatelabo.jp/20170316003106

イオン、成人誌販売中止 来年1月から全国7千店で - 共同通信 47NEWS

https://this.kiji.is/305663476597523553

2017-11-21

anond:20171121215842

徳島ラーメン

今日増田が賑わってたみたいだけど、コンビニエロ本論争とロリコンのせいなのかな?

せっかく増田キーワード一覧https://anond.hatelabo.jp/keyword/ が出せるんだから、ついでに日毎のキーワード一覧メニューがあるととっつきやすいかも。

コンビニエロ本撤去反対してるのってリベラル

表現の自由権利主張してるしたぶんリベラルだよね?

コンビニエロ本論争とか,ロリコンのはなしとか,よくそんなつまらないことに時間使えるよな.

そんなことより好きなラーメンのはなししようぜ俺とんこつ

明らかにコンビニエロ本有害である

繰り返されるコンビニエロ本論争を見てはっきりした。コンビニエロ本有害である。よって対策必要だ。

具体的にはコンビニエロ本を見るだけで、一部の人に以下のような害がある。

1.自分嫌悪しているだけのもの社会全体にとって不適切である勘違いする。

2.過度に攻撃的になる

3.わけのわからない論理を主張し始める

以上のような害があることは誰の目にも明らかである

よって、そのような人たちにカウンセリングを受けさせるなどの対策必要だ。

anond:20171121214952

その理屈だったら、女性向けのエロ本も置いてもいいよ。

anond:20171121195550

コンビニエロ本を買うのに身分証を求められる三十代が登場してるし、明らかにギリギリ越えてる

外人連れてきてエロコーナーみせてこれは全部日本では全年齢向き雑誌ですとか言ったらクレイジー扱いだろ

スポーツ新聞は全年齢に売れるけど、エロ写真表紙で中身はエロオンリーの本を全年齢OKにして売ってたら頭おかしいじゃん

コンビニエロ本ってもっと無邪気な物だと思ってたわ

スマホとか解らない情弱中年向きに18禁エロ本を並べてるとか

子供には売れない全年齢向きエロ本なんて気持ち悪いもんを作らないと成り立たないもんなら無くなって正解だろ

おっさんゾーニングされた本屋できちんとしたエロ本を買えばいい

anond:20171121212145

そら恥ずかしいに決まっとるやろ。

男がコンビニエロ本をガン見してるところをそんな見かけるか。

コンビニの成人誌(要はエロ本)の撤去問題について

撤去させる大義名分として、「子供家族連れへの配慮から」という建前らしい。まあ、推進派(特に女)の本音としては「男に性欲は存在しないものだ、という価値観社会にしてやりたい」と言うものなんだろうけど。私が気になったのは、子供家族連れを理由にすれば、自分の嫌いなもの撤去させる正当性を持たせることができる、前例を作ってしまたことだね。これだと、他にも色々な事に応用ができる。

1.タバコ子供が吸いたいと思うかもしれないから、店内から撤去しろ

2.競馬新聞子供が将来ギャンブル依存症になるかもしれないから、撤去しろ

3.女性雑誌美人を過度に賛美する女性雑誌は、当然撤去しろ

4.酒類たばこと同じ理由撤去しろ

他にもあるかな

コンビニエロ本

子供教育に悪い?そうでしょう。

でも、子供教育のためにもっと重要なこと沢山ありますよ?

ほんと、大して重要でないことで騒ぎすぎ。

出版社18禁にならないように規制範囲内でエロ本を作って、店側も義務とかないけど自主規制としてビニルで包んだり「成人向け」コーナーを作ったりしてるわけですよ。

それを「ゾーニングされてないか撤去しろ」という理屈否定するのはちょっと理不尽じゃないかという話なのでは。

あの状態で既にゾーニングされてるんですよ。いま使っているのが10界王拳なんですよ。

anond:20171121184155

コンビニ子供にも買えるエロ本販売してるのは余計に酷いと思う

まさかコンビニエロ本幼児が買っても店員ブロックが働かないとは思わなかったマジか

anond:20171121183239

次は「18禁じゃなかろうとエロ本なんだからダメ!」という方向に行きそうけど

教育に悪いから18歳以下の閲覧が禁止されているんだよ」という論理を持ち出したのはそちらだから

子供に見せてはいけない理由を別のところに求めなきゃいけないですよ。

よろしくお願いします。

anond:20171121182511

ひょっとして一番近所のコンビニ以外知らないとか

外に出た事が無い?

コンビニエロ本画像検索してみ

anond:20171121182718

ああ、単に日本語が読めてないだけだったか

食事場所での喫煙コンビニエロ本レベルじゃなくて全裸徘徊レベルからな」という話ですよ。

anond:20171121181942

コンビニエロ本から全裸徘徊する男を想像するほうが変態

すごく良いよ。エロ業界で働いた方が良い

表面上は嫌がってるけど心では求めて想像してるんだろ。全裸徘徊する自分

anond:20171121174022

ただ「ミニストップエロ本的な物を置くの止めます」っていう商業判断だって事なら、結果が同じでもこんな感じにはならなかったと思うけど。

千葉市長がしゃしゃり出て来て「千葉はこういうのを許さない清い市です。栄町ソープランド風俗店もいっぱいあるけど清い市です。私の手柄です。子供達を安心して育てられる市です。ソープランドもあるけど」っていうアピールに使ったのが悪かったというか、へんな前例作った感はある。

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