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はてなキーワード: 詭弁とは

2019-12-05

anond:20191205111104

それな。

オタク架空現実区別が全く出来てないし

イラストなどが現実女性被害を与える実例が幾つもあるんだから

無関係なんて詭弁は通らんわ

2019-12-04

フィクション悪者は必ず厳しく罰せられないといけない

悪が野放しになるような表現禁止にすべき

双方とも正義だなんていう詭弁通用しない

悪は悪としてきちんと裁いて、こういう行為思想は駄目なんだよと教訓にさせる事。それがフィクションの役目

2019-11-23

anond:20191122203342

フェミおたくの片割れじゃなくて実は「ネトウヨの片割れ」という方が近い。

犯罪者予備軍とか男体持ちとか名誉男性とか、フェミ発言リベラルとは思えないヘイトスピーチばかりだが、

在○を見たら犯罪者と思えとか、半島顔とか在日特権とか、ネトウヨ悪口共通してる。

おたくはすぐ被害者ぶる」も「韓国人はすぐ謝罪と賠償要求するって言う」と同じだし、

他者には自己責任押し付けるのに自分たちだけ特別扱いされるべきって思考回路も、

感情的にな詭弁や、一方的勝利宣言をするところも、何もかもが不気味なほどそっくり

素晴らしい運動かのように語っていたMeTooだって、結局はネトウヨの大好きなリンチのものだった。

さら被害者ぶって先導していた側が実は加害者でしっぺ返しを食らう、というオチまでネトウヨ的な様式美

以前なら、ネット炎上は「ネトウヨ」が起こすものだったが今は作家先生などの大御所ばかりで、普通ネトウヨによる炎上なんて起きない。

今の炎上バトルは「フェミ」が起こしてる。

ネトウヨになり損ねたやつらがフェミをやってる、と見るべき。

2019-11-19

anond:20191119190919

まあ、「プロレスだと思っていたのは青織とそのシンパだけ」って話ではあったと思うよ。

石川氏の方にも「討論の意味も知らねぇのかよ」とか色々言いたいことはあるが、はっきり言ってあの人が頭悪いのは最初からわかってただろうと。

女性を弱いもの扱いなんてバカにしてる!」とか言うのは流石に詭弁だと思う。それ「元の外国人男性には反応しなかったのに、太田弁護士言及した途端に反応するのはミソジニー証拠」とか言ってた奴らと同レベルじゃないかね。前提知識に差があることに配慮するのは普通に「敬意」の範疇だと思うよ。

anond:20191119092409

差別自体イノセントなのに言葉の印象のせいで「差別=悪」となっているのは人類の抱える問題だと思うわ。

差別区別」なんて詭弁語らず差別という言葉を無害化すべき。そのうえで「悪意があるもしくは悪影響の大きい差別」に別の単語を与えるべき。

anond:20191119081606

メガネ、私は彼に「言語化労力を自分から提供しない卑怯者」という印象があるが、嘘つきという印象はない。詭弁はしばしば弄するが、それはみんな同じ。

かといって石川氏が嘘をついてるとも思わない。

まあ、どこで食い違ったのかは大体想像がつく。青メガネは「会場で攻撃的な口調になるのはプロレス議論ではなく討論なのだから当たり前の形式」くらいの認識で、石川氏は「真面目に優等生議論をしに行く」つもりだったのだろう。「青メガネはそういう奴(クズ)」だと石川氏が認識してないのも、「石川氏はそういう奴(バカ)」だと青メガネ認識してないのも幼稚。

anond:20191119080826

この青なんたらが騙した以外の見方はあり得ない

こいつの発言遡ればわかるが詭弁と嘘まみれだぞ

2019-11-18

低能先生を論じるための教養①「正当性多数決

世の中、正しい人のほうが多数派だ。

翻って、マイノリティは誤っている場合が多い。

から自分が正しく生きようとするなら、多数派意見を受け入れて従うのがいい。それが一番確実かつシンプル生き方となる。

これは生き方道徳観だけではなく、世の中すべて、「えっ?そんなことも?」と思われそうなことにも通用する。

簡単な例を挙げると、

  • 1+1=2なのは、みんながそう考えるから正しい。
  • 2×3と3×2が同じなのも、みんながそう考えるから正しい。(学校教育では異なると言われても、大多数はそう思わないので誤り)

多くの人が誤っていることなんて、ごくわずかで、しかも軽微。せいぜい日本語の誤用程度で、わずかだからこそ話題になる。


今回の低能先生の件には複数意見があってモヤモヤするが、上記を踏まえるとスッキリハラ落ちできるはずだ。やってみたい。

暴力がいけないのは、誰もそれが正しいとは思わないから。そのみんなの常識が明文化されたのが法律で、その法律に従って社会機能している。法律は正しい人間を育成するための教科書にもなる。

個人攻撃罵倒が罪にならないのは、みんなやっていることだから。正しいことは罪になりようがない。名誉毀損侮辱が罪にならないのは、誰も訴えないことだから。誤っていることは誰もやらない。

低能先生したこと罵倒暴力だ。前者はみんなやっている、だから何年でも続けることができた。後者は誰もやらない、だから誤りで、罪になり、許されない。

低能先生対峙したユーザーしたことは、サービス運営者への通報だ。これはみんなやったことで、正しい。多ければ多いほど正しいと言える。

警察への通報は誰もやっていない。だから罵倒のみで警察沙汰にするのは誤りだった。実際、公判でも罵倒問題になっていない。被害者遺族でさえ「言論の自由」を挙げており、処刑対象あくま暴力(と、それに付随する銃刀法違反建造物侵入)だ。

以上は「詭弁」だろうか。

しかし「多数派は正しい」という一点で実際に説明ができたことを見落とさないでほしい。

anond:20191118161949

陰謀論否定したいときに謎の仮定二者択一かいうお手本みたいな詭弁に、さら自分の思い通りに悪いことにならないのは国という環境のせいだという被害妄想を重ねてくるぅ!

 

いやもう美しくさえあるね。才能と研鑽がないとできませんよ。

anond:20191118141414

から流れを追っただけだけど

青なんたらのセクシズムと詭弁がよく表れたイベントだったな

石川さんは終始一貫してて立派だったよ

anond:20191118135531

レッテルではなく事実

これは詭弁ですね。何を以て「公共にそぐわない」のか、それを具体的かつ客観的基準で示したものはいない。

anond:20191118134903

萌え絵オタク漫画などは内容が極めて女性蔑視

男尊女卑思想再生産をダイレクトに行っている」

これらは共有されてない前提であり、なおかつ論争の対象でもある点です。

これらを前提とした説明説明の体を成してない、単なる詭弁です。

私が思う「バカの壁

第一の壁 人の話を聞かない

常に同じレスポンスを返す人

該当者、15%くらい?

 

第二の壁 基本的論理破綻してる

該当者、5%くらい?

意外と少ない

病気であることが多い

 

第三の壁 程度・量の話ができない

例えば二元論であるとか

該当者、30〜50%くらい?

これがかなり多い

 

第四の壁 応用的な論理思考ができない

詭弁に騙されるとか、詭弁を弄してしまうとか、仮説を立てられないとか、そういうのひっくるめて

該当者、60〜80%くらい?

これは訓練しないとなかなか身につかない

 

第五の壁 経験値が足りない、世間知らず

該当者、年齢と場合による

1〜4の壁を突破できる頭のいい人でも、知識がないと詰むことがある

例えば頭のいい人でも頭の悪い人の思考シミュレートできないらしい

 

第六の壁 議論ができない

1〜5まで突破できても議論ができない人はい

 

 

1〜6まで突破できてる人は、それなりの会社にいればそこら中に居るけど

ネットではあまり見かけない印象がある

何故かあまり発言しない

でも特定の分野(例えば仕事趣味について)はよく語ることがある

まあ門外漢について語るほうがバカなんだよな

2019-11-16

環境活動家が子だくさんじゃないという事実

お前らゴム使ってるだろ

それだけで詭弁だってわかるわ

2019-11-12

アホか

全体的に低レベルすぎるだろ

「宇崎ちゃん挑発によって自発性を損なって献血してしまう人が現れる」という批判可能性がゼロではないけど限りなくゼロなことを論う詭弁批判です。

限りなくゼロじゃねーよ、オタク君なんて馬鹿が多いんだから山ほど殺到するに決まってるだろ。だから献血に行った人の数が増えたとかドヤ顔でふれまわってたんじゃねーか

天下の羽生結弦のキメ顔の自発性奪取力が、宇崎ちゃん程度の三流漫画の安いおっぱいセリフのそれに負けるとでも?

負けるに決まってるだろ。オタク君なんて馬鹿が多いんだから適当に大きな胸見せておけば爆釣りだろ。そんくらい考えろ


オタクコンテンツにだけ別の基準持ってると疑われても仕方ないですね

当然だろ。クールジャパンだぞ世界に誇る日本の文化だぞ。オタク向けの市場規模どんだけか分かって言ってんのか。オタクコンテンツは何にもまして人間判断力を失わせるミラクルなんだから、そこだけ基準が厳しくなるのも当然。それを熟知した上での批判に決まってるじゃねーか!

多少人の欲望にもとづいてアイキャッチ改善した程度でどうして「自発性が減る」ことが予測できるのか、私には全く納得できませんので、対案を出す必要などは一切、感じません。

とならへんか。

からならないんだってオタク君に向けて胸を出せば自発性は激減して全員我先に売血しにいくの目に見えてるじゃねーか。

対立的な議論の時に自分シリアスな身の上話をフレーバーにする人間詐欺師かアホだと思っています

何言ってるんだ。同情してやれよ。なんかたくさん単著も出してるんだから詐欺師であるはずもアホであるはずもないに決まってるだろ。

anond:20191112112951

anond:20191112172659

さすがに「『魅力』はポジティブ言葉ではない」はとぼけすぎでしょw

単純にアンケートをとればほぼ100%に近い人間が「ポジティブ」と捉えるよw

いろいろ条件をつけて否定しにかかるほうがまさに詭弁だがw

anond:20191112172156

増田だけど

言葉のもの意味より、背景や関係性や相手が汲み取る意図重要なんだよ。

知らない女に急に「かっこいいですね」「モテそうですね」って言われて嬉しいか

言葉のものは嬉しいなら喜べよ、でもそういうことじゃないのはわかってるだろ、詭弁撒き散らして滑稽だぞ。

対話はしたいけど議論はしたくない

勝ち負けをしたり、マウンティングしたり、嫌がらせしたり、承認欲求得たい人ばかり目立つ

ディベート議論は野蛮な風習なのではないか

そこまで至れないなだからまずは対話相互尊重することから始めたい、対話できない人とは距離を置きたい

日本議論とは詭弁や口ケンカの言い換えに過ぎない

anond:20191112095239

最初と言ってることずれちゃってるのが、頭悪いやつの詭弁典型って感じだな。

頭悪いのに理屈を組み立てようとするのは土台も柱もないのに城を作るようなもんよ、穴だらけだから城としての役割果たして無い。

2019-11-11

anond:20191111165813

ディベートの基本を学んでいないせいで、詭弁翻弄される日本人が多い気がする。

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