「藁人形論法」を含む日記 RSS

はてなキーワード: 藁人形論法とは

2024-02-26

はてな、アンフェの巣窟なっちゃったよな

2014年のこの記事ブコメ

「補:男性差別黒人差別はさすがに拗らせすぎている/設定は逆だろ。黒人差別がなくならないか通勤電車黒人専用車両作ったらわざわざ白人が乗り込んでカメラ回す、だったらどうだ?」

女性』を『黒人』に、『男性』を『白人』にしなかった理由を書いてくれ。」

比喩議論を混乱させることのほうが多く、(議論においては)有害という印象」

在特会は「自分たち差別されている側だと主張する」タイプ差別主義である、というのを思い出した。差別主体・客体を転倒するだけで、こういうことが平然と書ける・言えるようになるという例だな。」

黒人白人を入れ替えないと意味が通じない」

「例えになっていないものを持ちだすのは藁人形論法一種だな。論に値せず」

「例えば、「草食動物専用車両」に「肉食獣が入ってきた」とかどう?女性専用車両はそういう思想に基づいていると思う。/で、私は良い肉食獣なのだが誤解されたくないので肉食獣専用車両に乗りたい。」

「 「犯罪者なら黒人である」がほぼ正しいって思っているってこと?自分で書いてておかしいと思わんの?下手な例えでおかしくなる例として記録しようそうしよう。」

権力関係対応で言えば女性黒人男性白人になるけど。 」

https://anond.hatelabo.jp/20140903223917



2024年のこの記事ブコメ

「そうだそうだ!女性専用車両白人専用車両と同じ!差別だー!!」

https://anond.hatelabo.jp/20240225195831




ついでに女性専用車両関係ないが同時期にバズったこ記事

性犯罪やめられないでこんなところでしか語り合えないなんて可哀想に!社会が悪い!わざわざ晒しあげるのは悪趣味だ!石をひっくり返して下にいた虫を晒すのと同じ!」

https://anond.hatelabo.jp/20240221214723



はてなーにとって、女性専用車両の方が性犯罪よりも許し難いものになってしまったんだなあ

はてブ、昔とは随分様変わりしたよな

2014年のこの記事ブコメ

「補:男性差別黒人差別はさすがに拗らせすぎている/設定は逆だろ。黒人差別がなくならないか通勤電車黒人専用車両作ったらわざわざ白人が乗り込んでカメラ回す、だったらどうだ?」

女性』を『黒人』に、『男性』を『白人』にしなかった理由を書いてくれ。」

比喩議論を混乱させることのほうが多く、(議論においては)有害という印象」

在特会は「自分たち差別されている側だと主張する」タイプ差別主義である、というのを思い出した。差別主体・客体を転倒するだけで、こういうことが平然と書ける・言えるようになるという例だな。」

黒人白人を入れ替えないと意味が通じない」

「例えになっていないものを持ちだすのは藁人形論法一種だな。論に値せず」

「例えば、「草食動物専用車両」に「肉食獣が入ってきた」とかどう?女性専用車両はそういう思想に基づいていると思う。/で、私は良い肉食獣なのだが誤解されたくないので肉食獣専用車両に乗りたい。」

「 「犯罪者なら黒人である」がほぼ正しいって思っているってこと?自分で書いてておかしいと思わんの?下手な例えでおかしくなる例として記録しようそうしよう。」

権力関係対応で言えば女性黒人男性白人になるけど。 」

https://anond.hatelabo.jp/20140903223917




2024年のこの記事ブコメ

「そうだそうだ!女性専用車両白人専用車両と同じ!差別だー!!」

https://anond.hatelabo.jp/20240225195831



なんでこんなに変わっちゃったの?

2024-02-16

anond:20240215094030

直近数日の変動を持ち出して



誰も直近数日の変動など持ち出していません。反論できず藁人形論法に走ったことを確認しておきます

2024-02-09

ブコメの皆さんが真面目な人の失敗やミス絶対許せないマンなのはわかった/金持って横柄な爺には「こまけぇーこと」で済ますんだよな」

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/bci.hatenablog.com/entry/true_isoko#bbutton

この記事にどれだけ不満を持ったのかわからないが意味不明ブックマークコメントを書いてる人がいた。

ブコメの皆さんが真面目な人の失敗やミス絶対許せないマンなのはわかった

  /金持って横柄な爺には「こまけぇーこと」で済ますんだよな

  /どうせ地獄への道は善意...とか最も残酷になるのは正義...とか好きそうだね君達

こんなわかりやす自家中毒症状起こしてる人おる?

もう藁人形論法ですらないよね。

なんというかやばさのレベルが他のはてな左翼と違う。

明らかにガチ」な匂いを感じる。

はてなブックマークページについてるブックマーク見てみると、どうやら前から有名な狂人らしい

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/b.hatena.ne.jp/nao_cw2/

zaikabou blueboy先生だけお気に入りにしているところなど、ジワジワくるものがある

kangiren この人ももうだめだ

colonoe 画像はこれか? https://pixabay.com/vectors/anime-girl-cute-young-beautiful-161824/ /https://b.hatena.ne.jp/entry/4745700071020929199/comment/nao_cw2 これだけ証拠を出されても同じことを言い続けるのって……

きっとこの人は「真面目」な人なのだろう。本人の中では。

そんな真面目な自分否定されることが許せない。

自分が正しいと思うことを否定する人間が許せない。

はてブはひどいやつらしかいない!

・・・・・・あれ、結論だけあってね?

2024-02-06

反ワククラスターはスピ好きor陰謀論支持者 - サヨ ----- ウヨの順

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2308960

を見ると

元の話を全く読みに行かない人、一応読む人、誤読して他人攻撃する人と知的レベルがかなり混在していてまるで公立小学校だね

なおプレスリリースがこれ↓で

https://www.t.u-tokyo.ac.jp/press/pr2024-02-05-001

論文は↓これなんだが

https://link.springer.com/article/10.1007/s42001-023-00241-8

この論文目的パンデミック発生後に反ワクチンスタンスに切り替えた人々の属性を概説することなんだけどな

ま、それはそれとしてネトウヨって単語に敏感に反応しちゃうブクマカ話題の"ネトウヨ"が出てくるのは表4と表5だな

まず表4は

1.ワクチン関連の話題言及

2.反ワクインフルセンサーフォローしまくっている

ガンギマリのHigh

ワクチン言及したことがあるけど、反ワクインフルエンサーをフォローしてない人をLowにして

それぞれのBioに書いてある単語のまとめたのが表4 でここにネトウヨ(Right wing online)ってのがある

https://link.springer.com/article/10.1007/s42001-023-00241-8/tables/4

ざっと翻訳して並べると

Profile features characterizing High and Low anti-vaccine sentiment groups
反ワクHighのbio頻出語 反ワクLow のbio頻出語
政治(*左右関係なし) アダルト(*成人済み)
日本共産党ゲーム
れい日常生活
原発夫婦
世界TRPG
平和FGO
ネトウヨ(*ネトウヨはNO)無断転載
子供ウマ娘
民主主義アイコン(*は〜〜様よりお借りしました)
穏やか転職

※注意 (* ) 内は英語から日本語に訳す時に私が脳内予測補完した内容で元論文には無い要素です

一部のブコメ趣味垢でワクチンことなんてつぶやかんでしょって書いてたが、呟いたことがあるアカウントだけひっぱってるのでそこは対処済みの話ですな。

で次の表5はコロナからワクチンしていて、かつコロナ後も反ワクしてるガンギマリをHH(12,999垢)

コロナ前は反ワクではない(*無関心orワクチン賛成)が、コロナ後に反ワクになった人をLH(1921垢)として全部で14,920アカウント抽出、そのBioを調べた結果が表5

https://link.springer.com/article/10.1007/s42001-023-00241-8/tables/5

反ワクの大半を占めるのはスピと陰謀論者の人たち、実に4割越えである

はてなでは藁人形論法を得意とする人が勝手言及をしているが、ここに政治の左右は確認できていない

なおこの論文本来出したかったLowからHighになった人のうち実に8割以上がここに所属する、といっても元からHighだったやつらもここが一番多いんだけどな

から反ワク、今も継続して反ワクガンギマリの3割が所属しているのが左翼

ここの層のBioに”ネトウヨ”が出てくるので多分「ネトウヨはNO」とかbioに書いていると思われる、この層が好きな単語は「無知安倍晋三山本太郎政権交代民主主義

同じく元から反ワクで継続して反ワクしてるガンギマリ1割が所属している左翼問題言及するのが好きな層

左翼問題ってなんだよ?って思ったがれいわや参政じゃない野党系って捉える方が早そうなクラスタ

好きなbio用語は「日本共産党系、憲法福島沖縄移転反戦脱原発放射線

最後ガンギマリの8%が所属するウヨ

好きなbio用語は「反日偏向メディア日本好きだ、高市早苗移民ブロック、誇り」

ってのがこの論文ですね。

最後に私の感想を書きますがこの論文本来調べたかたことは「コロナ禍で反ワクになった人たち」であって、別に左右の傾向が調べたいわけではない、まあ反ワクしてる人たちは政治的な話題が好きで4倍くらい左右傾向がでているがそれは結果論

"必要なのはこの人達不安感と不満感の払拭だよ" が人気コメにあります

1.政治的な話題にご執心な方々は反ワクを広める公衆衛生の敵であること

2.陰謀論とスピが好きなやつはコロっと騙される

ので今後公衆衛生の敵を増やさないために必要なのは2に対する何かより1が2にふれる時間を減らすための隔離から政治にご執心な左翼右翼はてな村に隔離し続けることではてな公衆衛生に役立ってるんだなって事ですね。

だってはてなウェーブだの集団ストーカーだの言うやつは少ないけど、無知とかアベとかネトウヨとか移民とか原発とか偏向メディアとかさ、はてなの人大好物だもんね。

あと、はてなとは関係ないけど右翼の好きなbioに「ブロック」入ってるのもじわじわくるってそんな感想




参考ブコメ

全く読みに行かない人

b:id:tinjyaoroususaikou さあ皆さん!この人達に石を投げてください!みたいなまとめ方で嫌だな 本題短すぎる

b:id:ntnajp605 趣味アカでは趣味に関する情報しか目に入れたくない呟かないタイプの人結構いるからなあ、どうなんだろ

b:id:tomoya_edw れいわとネトウヨが同居?よくわからないっピ…。

b:id:kurotsuraherasagi 趣味アカウント趣味関係ないこと(ワクチン関連)なんてそんなにつぶやくかな…?という気はする。コロナかかったー程度ならともかく

元の話をちゃんと読みに行ったかいかなくてもちゃんと読めてる人

b:id:ffggmm 元の報告を見ると、根っからの反ワクチン派が野党政治に興味を持つ一方で、コロナ禍中に反ワクチンになった人は政治要素がほぼ無く、健康陰謀論が興味の対象なのは、当たり前といえば当たり前なんだろうけど面白い

b:id:Windfola HPVワクチン勧奨反対から入った人と、スピ/Jアノン系のようなコロナワクチン陰謀から入った人の比較ね。フォロー先での識別HPV反対コロナ消極賛成派がちゃんと分離できてるかは気になる。

b:id:iyashi33 二回以上ワクチンについてリツイートしたアカウント調査しているので趣味からワクチンに触れていないとかワクチンに興味ないわけじゃないようだな

b:id:k-holy 論文の要旨とこのまとめはだいぶズレてるので、批判コメ書くくらいならプレスリリース読んだ方がいいと思うよ。特にコロナ禍における変化に着目した内容。 https://www.t.u-tokyo.ac.jp/press/pr2024-02-05-001

b:id:etah https://link.springer.com/article/10.1007/s42001-023-00241-8/tables/5 ネトウヨが反ワク傾向がある と誤読してキメ顔してる村長がいるので該当箇所はっとくわ、反ワクウヨより3倍多い反ワク左翼ネトウヨって発言してるってだけだぞ


全く読みに行かない上、誤読して自分の敵を攻撃する人

b:id:differential ネトウヨが反ワク傾向があるの、不安定な人たちが陰謀論に堕ちやすいと仮定すると納得感はある。ソシャゲ民はソシャゲというコミュニティに属してるから安定してるのかも。

b:id:mobileprince 「反ワクチン」を「ナニカグループ」に変更すると結果が一変しそうなので、「陰謀論全般」に当てはめることは出来なさそうですね

2024-01-31

anond:20240130181925

いや、脚本家って名前からしてそんな全権があるようには思わんだろ。あんたのやっているのはただの藁人形論法

2024-01-25

anond:20240124182507

雑な藁人形論法を駆使しようと、こうなるべきだったと言おうと、松本氏が残留する可能性はどんどんなくなっているのが現実だと思うけれど、まさかいまだに裁判で勝ちさえすればすべての問題がなくなり論敵にたいしても大勝利とか楽観的な感じなのだろうか。興味深い。

2024-01-09

「本人が違うといえばどんな犯罪無罪になるじゃん」

nankichi “本人が事実無根だって言ってるんだぞ”意味が分からない。本人が違うといえばどんな犯罪無罪になるじゃん。論理的破綻しているよ。法廷事実認定するまで真偽は不明だよ。

2024/01/09 リンク

事実無根だって言っても叩かれる松本はどうすればいいんだよw お前らさすがにアクロバット叩きがひど過ぎるぞ

…の人気ブクマより。

筆者は「無罪だ」などとは言ってない。

真偽不明な中でのバッシング咎めている。

破綻しているのは、この方が出してきた藁人形論法論理だ。

2024-01-05

anond:20240104182940

まあネット論戦は相手陣営の下位3割の知能の奴らをまるで全体がそうであるかのように言い募る藁人形論法日常的に行われておりますのでオタク云々以前に今更感

2023-12-15

anond:20231215111102

相手にとっては、自分が怒りの対象になっているのは「話が分かってくれそうなせい」でしょ

「話が分かってくれそうなせい」で名指しで怒られてる

いいえ。

シロクマ先生精神科医なおかつ著名なブロガーということで、その言論ネットでのASDに対する大きな影響力があります

当然、誹謗中傷人格否定はいけませんが、言論に対する批判的な言論はあるものでしょう。特にそうした影響力の大きい方の場合特に

あなたが私に対して批判する自由があるのと同様に、私も他の言論に対して法で許される範囲批判をする自由はあります

しか対話は通じない、「自分の怒りを受けて反省しろ!」だから

一般論として、藁人形論法を取る人のような、対話をする気のない相手との対話は成立しないですね。

2023-12-09

anond:20231209183440

誰もそんなこと言ってなくね?女さんその謎の藁人形論法好きよな。やっぱ女は議論に向いてねえから発言させちゃいかんなあ。

2023-11-19

anond:20231119102600

お前のミソジニー思考こそ藁人形論法だろ

実際に結婚して子供を持つ身になれないか理解ができないんだろ

自分問題に向き合え不細工

anond:20231119074618

そんな話をしてる男はほぼいないし、それって典型的藁人形論法なんだよな。やはり女性論理的思考は難しい。

2023-10-30

anond:20231029192002

未だに藁人形論法なんてやってるからお前はつまらねぇ奴なんだよ

2023-10-23

anond:20231023101543

断ると、衣食住の提供拒否されるかもしれないって 女性が思うかもしれないって思うのは、

アンフェの妄想なんだわ。

ありもしない権力勾配を勝手に設定して批判するのは、藁人形論法に近い。

ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん