2019-12-13

彼女ができない苦しみを整理したい」に対するコメント返し

https://anond.hatelabo.jp/20191210171417

この増田を書いたものだが、予想外なほど伸びていて驚いた。それと同時に多くの人が様々なコメントを書いてくれたおかげで、問題をより深く整理し、自分自身について理解が深まった。本当にありがとうございます

こちらの増田では、コメントに対する感想を書いた。まずコメントカテゴリ別に分類し、似ているコメントは一つにまとめて意訳した。「」でくくったコメントは直接引用している。

全てのコメントを読んで整理したので膨大な量になってしまったし、あくまで俺自身の整理のためなのでちゃんとした感想ではないかもしれない。

共感共感できない

・俺も今同じ気持ちだ。かつての俺がいる。

 正直、ここまで多くの人が共感してくれたことに驚いた。モテない人間が俺一人だと思っていたわけじゃないが、この苦しみを感じているのは俺だけなんじゃないかと心のどこかで感じていた。自分の悩みが特殊ものではなく普遍的ものだとわかっただけでも、前より気が楽になった。

・俺も恋人がいないが、人生楽しいので増田気持ちはわからない。

 こういう人もちらほらいた。彼女がいない友人の中にも「別に特別欲しくはない」という人が少なくなかった。そしてそういう人の多くは、没頭できる趣味豊富な友人関係を持っていることに気づいた。考えてみると、俺も夢中になっている時や遊ぶ予定がたくさん入っている時はそれほど苦しんでなかったかもしれない。このあたりはまた後で考える。

彼女ができればすべて解決するが、俺には彼女絶対にできないので永遠に苦しい」という信仰

・「この人はその他もろもろの生きづらさをすべて「彼女ができないこと」に帰属させてはいいか。」
・「承認や充足を恋愛や異性に結集させすぎて、その一事ですべてが救われる巨大で重すぎる宗教にしたてあげてしまったね。」

 これらの指摘はすごく納得感が強かった。とりわけ「全てが救われる宗教」という言葉を見て「確かにそうだ」と心から思った。彼女ができないことだけが悩みではないが「俺の悩みは全て彼女ができれば解決する」という確信を持っていた。②で「嫌なことがあるたび、彼女を求めるようになった」と書いたが、それを繰り返すうちにこうした確信(認知的な歪み)に繋がったのではないか

彼女ができても悩みは消えないよ、新しい悩みが生まれるよ
増田彼女ができても重すぎて振られてまた悩みそう。

 こうした当たり前に見える指摘も、これまで見えてなかった点だった。彼女ができても浮気されるかもしれないし冷められてしまうかもしれない。彼女を持つことのメリットだけを見てデメリット意図的無視していたのだろう。なぜなら、俺は「恋愛教」とでもいうような宗教信仰しており、その信仰を失うことを恐れていたからだ。自分が苦しむだけだとしても、「彼女ができれば救われる」と思っていたほうが気が楽だった。俺にはこの宗教に代わる新しい価値観必要なのだと思う。だけど、それが一番難しいような気がしてならない。(本筋と関係ないが、「恋愛教」というのはいわゆる「恋愛至上主義」と言い換えられると気づいた。意外とこの宗教世間に浸透しているし、それを内面化して俺のように苦しむ人も少なくないかもしれない)

・この「彼女」を職業家族学歴など別のものに変えても成り立つね。

 確かにそうかもしれない。「仕事至上主義」「家族至上主義」など、みんな何かの宗教信仰して生きているんだろうな。それでうまくいく人はそのままでいいけど、俺のようにうまくいかない人は、それに縋りすぎない生き方を探すべきなのかも。

・「私に必要なのは恋人以上に自分を祝福する力だったんだと歳とってからようやく気付いたんだよね。でも当時の私がそうだったように、この声はきっと増田には響かない。」

 この人は俺のことをすごくわかってくれているように思う。実際、「新しい価値観必要」と書いておきながら、「恋愛教」から脱することはできてない。まだまだ彼女が欲しくて死にそうだし、ここまで書いて「何聞き分けのいい人間のふりをしてるんだ」という自己嫌悪もある。前の増田についていたコメントに対して「小学生の時に聞いた当時意味がわからなかったアドバイス」のようだと言っていた人がいたが、それに近い感覚は俺の心の隅にある。

 それでも、心が納得していなくても頭で納得することはできた。これからまたコメント自分増田を読み直し、ゆっくり咀嚼していけたらいいと思う。

努力方向性おかしい。彼女は頑張ったことに対するご褒美ではない。

 これも頭ではわかっているものの、まだ心が納得できていない。いわゆる「世界公平仮説」というやつなのだろう。勉強を頑張るだけじゃ友達すらできないし、就活を頑張っても彼女は作れない。それでも、「おかしいだろ」と思わずにいられない。これは俺の人間的な幼稚さゆのものだろう。

・本当に「絶対彼女ができない」のか?単に自分いじめているだけじゃないのか?

 この指摘も鋭いと思う。実際に彼女ができるできないは別として「どうせ俺には彼女ができない」といったふてくされた気持ちはある。これも一種信仰で、そのように思うことで自分価値観を安定させ、これ以上傷つかないようにしているように思う。「悲劇のヒロインぶるな」とのコメントも見たがまさにそれで、不幸な自分に酔っているナルシシズムの一つだろう。

 俺に彼女ができる、とは思えないが、彼女が「絶対に」できないとも思わない。現実を都合よく捻じ曲げず、客観的事実の下で考えるべきだと思う。

苦しみの不健康

・性欲が一番上に来ているか女性に逃げられる。

 これは「お前の女性に対する性的欲求言動からにじみ出ていて、そのせいで女性がお前から距離を置くんだ」という意見だ。俺は女性と関わる時に性欲を出しているつもりがないが、無意識的にはそういうこともあるのかもしれない。とはいえ、ではどうすればいいのか、と考えると難しい。性欲を薄めることはできないし、これ以上性欲を隠す方法もわからない。風俗に行けば少しはマシになるのだろうか。(風俗については後で詳しく書く)

・女がこんな考え持ってるやつ見たら全力で逃げると思う。

 確かにそうだと思う。自分で書いた増田を後から見直したら、すごく気持ち悪いしヤバいやつに思えた。俺が女でも引いてしまうだろう。それでも、アレが俺の一部であることに変わりはない。あそこに書いたことはすべて俺の偽らざる本心で、それを否定したところでキモい思想から逃れられるわけではない。見直している時はしんどかったが、自分の中のドロドロとした、周りに知られたくない部分を客観視できたことは収穫だった。

・男版メンヘラって感じだ。

 この視点自分になかったもので、「なるほど、俺はメンヘラだったのか」と腑に落ちた。

インセルになりそう。

 正直認めたくないが、俺の中にインセル的な要素はあると思う。女性に対して「なんで俺を受け入れてくれないんだ」という怒りを全く覚えなかったと言えば嘘になる。これも上で書いたように、俺の中の人間的な幼稚さが非合理な不満を生み出していたように思える。この不満をこじらせ、ネット女性差別的な発言を書き散らしたりする前に自覚できてよかった。

心療内科行け。

 今この経験カウンセリングの代わりになっていると思う。悩みを整理し、そのフィードバックを得られたことで、前より俺自身と向き合い、自分気持ちを楽にすることができた。なので今は特に心療内科に行かなくても大丈夫だと思う。(個人意見としては、カウンセリングもっとカジュアル受診されるべきだと思っているので、またつらくなったら迷わず行くつもりだ)

苦しみから精神的な解消法

・「この悩みから彼女代替可能ものを捨てていって、何が残っていくのかを考えたいなと思った。」

 このコメントもすごくよかった。悩みを分割し、その中で自分が取りうる解決策を考えることで、「彼女」という自分コントロールのものによる苦しみを最小限にしたい。今すぐ思いつく解決策はあまりないが、前の増田で悩みの分割はできたと思うので、今後折に触れ考えていこうと思う。

彼女を作ること以外に没頭できるものを見つけ、アイデンティティ確立しよう。

 これは解決策の一つになりうると思う。上で書いたが、あまり彼女を欲していない友人には何かしら没頭できるものを持つ人が多かった。翻って自分を見ると、趣味と言えるのはネットサーフィンと読書くらいしかないと気が付くし、サークルバイトに没頭していた、とはとても言えない(努力はしてきたつもりだが)。打ち込めるものがなかったことで、「俺にはこれがある」という自信を確立できず、彼女という理想的他者を求めすぎてしまったのかもしれない。とりあえず昔から憧れていたバイク免許を取りに行こうかな。

風俗へ行け、風俗へ行くな

 すごく賛否両論だった。行け側の人は「行けばセックス幻想を抱かなくなる」「俺は行ってから女性相手に余裕ができた」という意見が多く、行くな側の人は「この苦しみは風俗でなくなるものじゃない」「俺は行ったことでむしろ自信がなくなった」というような意見が多かった。

 元々風俗へ行くつもりはなかったが、これらを読んで少し考え方が変わった。少なくとも風俗へ行けば、性的な苦しみを手放すことができるように思えた。先のコメントであった「彼女代替可能もの」の一つとして機能するかもしれないし、女性に対して性欲をにじませないコミュニケーションが取れるようになるかもしれない。一方で、「俺は風俗しか女性と接せない」と孤独感をさらに強め、精神的な苦しみが一段と重たくなってしまうようにも思う。とはいえ風俗に行くことで自分の悩みの質を今と違うものにできると知れたのはよかった。今も風俗に行くつもりはないが、苦しくなった時の選択肢の一つとして視野に入れておきたい。

恋愛工学を薦める。恋愛工学に堕ちるな。

 これ系はトラバで随分議論されていた。個人的には昔恋愛工学の本を読み、書き手女性軽視ぶりにすごく腹が立ってしまったので、手を出す気にはなれない。作者の態度と技法は切り分けて考えるべきかもしれないが、恋愛工学自体が「女性のモノ化」(フェミニズムに詳しくないのでこの用語が正しく使えてないかもしれない)をベース技法を発展させているように思えた。まあ俺の過度に女性理想化させる態度と、恋愛工学の女性を軽視する態度は「女性をきちんと見ていない」という点で同じ様にも感じたが。

・「他者自分人生の楽しみを託すな」

 これはすごくいい言葉だと感じた。彼女がいなくても人生を楽しくする方法はいくらでもあるはずで、自分の楽しみが他者依存のままなら彼女ができてもずっと悩むだけだ。俺の人生にとって一番大切な忠告だと思う。

恋愛女性理想

・恋に恋するな。

 これも腑に落ちた言葉だった。すでに書いたように、俺は恋愛信仰しており「恋人ができれば人生は救われる」と考えている。この信仰を「恋愛至上主義」と書いたが、確かに「恋に恋している」とも言えるだろう。自分が縋っている宗教が、思春期の子どもと同じような浅い考えに基づいていると気づきちょっと恥ずかしくなった。

彼女はお前が考えているような理想的ものではなく、一人の人間だ。

 コメントでも痛烈に批判されていたが、結局のところ俺は「セックスのできるママ」が欲しいんだと思う。一人暮らししても親離れできず誰かに甘えたい気持ちと、長年満たされなかった「セックスしたい」という気持ち、この二つを受け止めてくれる理想相手妄想し、それに「彼女」という名前を付けていた。俺がもつ彼女」のイメージは、現実女性の延長線上にあるものではなく、脳内妄想が発展したものだった。

特定相手を好きになったことがあるのか。

 「ある」と答えたいが、ここまで書いてきて、本当にあるのかわからなくなってしまった。彼女にしたいと思ってアプローチした人は何人かいたが、そういう人の特徴は「かわいい」ことと「自分を受け入れてくれそう」なことの二つだった。今考えると、前者は「セックスしたい」、後者は「母代わりに甘えたい」という自分妄想をぶつけられる要素なのではないか相手を見ているのではなく、自分理想をぶつけられそうな要素を見ているだけなように思えた。そう思う一方で、では本当の意味で人を好きになるとはどういうことなのか、正直まだよくわからない。

彼女を作るアドバイス

彼女を作るためにどんな行動をしたんだ。

 今までアプローチをかけたのは三人いる。授業が被っている時は声をかけて隣に座ったり、サークルでは相手がいつも来ている時間に合わせて部室に行ったりして、そこそこ話せるようになったかな、と思ったら食事に誘っていた。毎回一度目の食事には来てくれるが、次回の約束を必ず断られてしまう。「アプローチする相手が少なすぎる、その程度じゃ努力していない」と言われてしまうかもしれないが、そもそも友人関係を作ることが苦手だから必死に頑張ってできた友人の中で、必死に頑張って彼女を作ろうとしているんだ。俺なりにできる限りの努力はしているつもりだ。

クリスマス会に呼ばれなかったところに本質がありそう。

 正直そのサークルではそれなりに人間関係を築けてたと思っていたので、呼ばれなかったときは本当に一週間寝込んだし、何で呼ばれなかったのか未だにわからない。自閉スペクトラムを持っているので、無意識のうちに人に嫌悪感を与えてしまったのだと思う。発達診断をしてくれた先生からは「そこまで空気が読めてないわけじゃない」といわれたのだが。

先に「メンヘラ」いう指摘があったので、もしかするとサークルの中でメンヘラ的な部分を醸し出していたのかもしれない。

・まずは女友達を作ろう。

 俺が一番するべきなのはこれかもしれない。だが、あまり女友達を作れる自信がない。理由の一つは上にあるように、対人関係に苦手を覚え、男の友人すらうまく作れないこと。もう一つは、「女友達」という距離感がわからないことだ。俺の中で同世代の異性は三種類しかなく、「他人」「知り合い」「(存在しないが)彼女」だけだ。だから、友人が「二人で飲んだ」と言っていると「付き合うのかな」と思ってしまうし、彼女持ちが「女友達と遊びに行った」と言っているのを聞いて「それは浮気じゃないのか」と思ってしまう。俺も同様に、異性と少し仲良くなると「付き合えるんじゃないか」と下心をもってしまう。

 このあたりは俺の経験不足が影響していると思うが、友人もこれ以上作るのがむずかしいので、どうすればいいか思いつかない。

女性が多い環境に身を置こう。

 今大学四年生なので、新しいコミュニティに入ることは難しい。就職して仕事が落ち着いたら、社会人サークルなどに入ればいいのだろうか。

・何十人、何百人も声をかければ彼女はできるよ。

 恥ずかしながらその勇気は出ない。社交恐怖症があってコミュニティ内の人と話すことすら勇気がいるのに、まして声をかけるなど考えただけで震えてしまう。こういうところは「努力していない」と言われてしまうかもしれない。

ちゃんと身だしなみを整えろ。

 一応人前で恥ずかしくない格好をしているつもりではあるが、おしゃれは全く分からないので不十分かもしれない。最低限髭を剃る、寝癖を整える、服を買う、くらいはしているが、たぶん傍から見るともさっとしている。他に必要なことがあれば教えてほしい(ワックスだけはどうしても苦手でできなかった)。

婚活アプリマッチングアプリやろう。合コン行こう。結婚相談所入れ。

 アプリはやってなかった。コメントにもあったが「自然出会い」を期待してしまっていたからだ。合コンは誘ってくれる友人がいなかった。結婚相談所は、結婚がしたいとはまた違う思いだったので入ってなかった。

 ここまで書いてみて、俺は一生懸命彼女を作るために頑張ってきたつもりだったが、実際は言い訳ばかりでたいして頑張ってなくないか、と思った。少なくともマッチングアプリは始めようと思う。

社会人になるとモテルールが変わるから諦めるな、俺もこう思ってたけどちゃん彼女出来て結婚してるよ。

 こうしたコメントには希望を感じた。とりあえず社会に出たら仕事を頑張って結果を出し、「できる男」として魅力を高められたらいいと思う。(三つを四つと書き間違える人間なので、ちゃん仕事ができる自信はあまりないが)

・「受け取ること(自分のこと)」しか考えてない。「与えること(相手のこと)」をきちんと考えろ。

 かなり多いアドバイスだったのだが、一番難しいアドバイスでもあった。与えることを考えるとはどういうことなのだろう。どうすれば考えられる人間になるのだろう。周りの人に親切できるように努めてはいるが、ここでいうのはそれとは違うように思う。上で書いた「小学校当時意味の分からなかったアドバイス」と同じものだった。年を取ればわかるようになるのだろうか。

その他

・○○を読め。

 「結婚物語。」、「モタク」、「非モテ品格」、「孤独セックス」、カント北方謙三、つづ井さん、「なぜ私だけが苦しむのか―現代ヨブ記」、「コンビニ人間」、「Bバージン」、「恋愛症候群」、「ザ・ゲーム フェニックスシリーズ」、「闘争領域の拡大」、「すべてはモテるためである

 ありがとうございます。全部読んでみます

・二日に一回は性欲薄いだろ

 このコメントが一番多かったかもしれない。友人と自慰の回数を話したことがなかったので、みんながそんなにオナニーしているとは思わなかった。「増田は1回の自慰に4時間以上かけるタイプかね?」というコメントがあったが、三時間くらいかけるとき結構あったのでそれに近いタイプだと思う。

・女だろ?釣り臭い

 自慰が二日に一回である点と、一か所一人称が「私」になっていたところからそう思われてしまったようだ。自画自賛したいわけじゃないが(そもそも自画自賛にもならないが)、女性に書ける内容ではないんじゃないかと思う。

上から目線アドバイスばっかだな

 あくまで俺個人としては、ほとんどすべてのコメントがありがたかった。これだけ多くの人が様々な視点からコメントしてくれたおかげで、こうやって問題を整理して考察でき、自分自身についての理解が深まった。一方で、モテない事実人格的な否定と結びつけ「お前は○○だからモテないんだ」と言うのがハラスメントになりうることも事実だ。

 ここまで書いたものを後でまとめるかもしれないが、疲れてしまったのでまとめないかもしれない。

記事への反応 -
  • 彼女ができない苦しみを整理したい(追記)

    俺はいま23歳だけど、これまで一度も彼女ができたことがない。 そしてそれに対して死ぬほど苦しい思いを抱いてるので、一度文字として残してその思いを整理したい。 俺が感じる苦し...

    • anond:20191210171417

      思うに、お前みたいなやつのために恋愛工学ってやつがある。   女性からのウケは超絶悪いので、参考にするとかは絶対他人に言うべきではないが。 お前のような拗らせたやつが拗ら...

      • anond:20191210172048

        こういう人が宗教みたいに恋愛工学にはまり込むんかなぁと思ってリプ見たら最初にあって笑った

        • anond:20191211010119

          とはいえ、こじらせた非モテを救うことができる数少ない宗教ではある。

          • anond:20191211025850

            ああ言う信者って自分に自信ないから何かすがって信じられるもんがないと女にあたって砕けろ出来んのかなー。

            • anond:20191211081910

              営業でも何でも、最初は相手をモノだと思って扱った方が行動しやすいというのはある。 まずは「他人に迷惑をかけてはいけない」という呪いを解くのが大事。

              • anond:20191211123647

                世の中普通に人間同士で付き合ったり結婚してるけど、普通より劣った俺はこうでもしないとって妙な劣等感と焦りで変な方向に行くんかねぇ。

                • anond:20191211140922

                  むしろ普通より劣っている事を認めたくないから所構わずマウンティングする方向に行くんじゃ

                • anond:20191211140922

                  いうて「あなたは女性として魅力的ですね」っていうのはほとんどの関係性においてはセクハラなわけでな それを言っていい関係性かどうかってのは一番最初は自分の思い込みで判断す...

                • anond:20191211140922

                  劇場でも観客をかぼちゃだと思えとか緊張する役者に言うし、なれて無くて緊張して上手く出来ない奴に使う定番の助言だろ。 まず数をこなすために自分のダメージを少なくしないとい...

      • anond:20191210172048

        恋愛工学って、女からすると「恋愛」じゃないのよね ナンパ師が数打つためのやり方にしか見えない 元増田の場合、やりたいといっても 好きでもない女とワンナイトしてバイバイじ...

        • anond:20191211104527

          恋愛なんて後からついてくるもんだぞ セックスもせずに人を好きになれるわけないだろ中学生じゃねえんだから

          • anond:20191211104613

            恋愛工学って女を好きになる為ではなく憎悪する為の思想だと思うんだけど

            • anond:20191211104706

              んなこたーない よっぽど拗らせたキチガイなら知らんが

            • anond:20191211104706

              どのへんに憎悪要素があるの? 俺はアレは、女性を昆虫か何かのように捉えて「ほらこうやってグルグルすれば簡単に捕まえられますよw」って類のものにすぎんと思うのだけど

            • anond:20191211104706

              女を憎悪してないと出てこない考えですねw

            • anond:20191211104706

              いや寒いギャグでドン引かれても果敢に突っ込む空気の読めなさと鋼鉄のハートを育てる修行だろ。

              • anond:20191211120748

                それは実際のナンパをするときの状況であって、恋愛工学自体の中身ではないだろ(笑)

            • anond:20191211104706

              むしろ女に誠実に接そうとしてるのにモテない奴が女を憎悪するんだよ。 女は女でヤった相手を好きになるだけだからまずはそこから入らないと空回りして終わる。 童貞かそれに準じる...

              • anond:20191211121238

                そのイキリ具合が、女に相手にされなくて憎悪してるけど それを隠そうとして女を見下して余裕かましているふりをしているようにしか見えないんだよなあ

              • anond:20191211121238

                わかるw 誠実にしてるのにとか、女にひどい扱いをしたくないとか言っててモテないやつが、憎悪してる感じ。 とりあえず相手にOKさせてその後惚れさせたら良いってことがわかってな...

                • anond:20191211122300

                  その「とりあえず相手にOKさせ」ることがとてつもなくハードルが高いんじゃないか? 相手も色々と知恵も計算もあるからとりあえず簡単にはOKしないだろう。

              • anond:20191211121238

                真面目は損って相場は決まってる いい人=恋愛的にはどうでもいい人で終わるパターン

                • anond:20191211134141

                  良い人とか優しい人って特徴がなくて悪い人でもなさそうな人に使う言葉だからな。 基本アバター=いい人

              • anond:20191211121238

                こういうのよく聞くけど、どこかで誠実と受動的に規則を守るだけの真面目を間違えてるんだろうなと ほんとに誠実な人って実際女大絶賛なんだよなあ

                • anond:20191211134440

                  はい、いつもの「お前の誠実は本当の誠実ではない!(ただし本当の誠実とは何かは言えない)」でました

                  • anond:20191211134708

                    そうやってすぐ定義付けの方向に誘導しようとする 本題を見誤るなよ、女が欲しい誠実と自分が提供する誠実の形が食い違ってるのにモテる訳ないじゃん 形が合ってない事が本題なのに...

                    • anond:20191211135158

                      要するに女が求めてるのは誠実やないねんから誠実という言葉を使うなって話やで

                    • anond:20191211135158

                      本当に形があってないことが本題だと思ってるなら 男が考える誠実さも女の考える誠実さもどちらも相対的なものであるという前提があるはずなので 「ほんとの誠実」なんて言葉は出て...

                • anond:20191211134440

                  ×ほんとに誠実な人 〇女にとって都合がいい人

                • anond:20191211134440

                  女大絶賛(ただし自分の相手には選ばない)ですねわかります

                • anond:20191211134440

                  「良い人」の意味が「犯罪しない」だったりして、どんな殺伐とした世界で生きてるんだよと思う事がある

                  • anond:20191211135351

                    では人を4,5人殺した犯人は獄中でラブレター貰いまくりなんだよなぁ・・・

                • anond:20191211134440

                  規則を守るかどうかはさておき、そういう奴が言う誠実っていうのがなかなか手を出せないチキンの意味のケースはあると思うわ

                  • anond:20191211140039

                    女が自分の都合よく誠実の意味を捻じ曲げてるだけやで

                    • anond:20191211140220

                      誠実って「チキンだからなかなか手を出さない」って意味じゃないからなあ

                    • anond:20191211140220

                      これはこれは、誠実そうな人が登場したな

                    • anond:20191211140220

                      でも誠実っていう言葉を使ってるのはモテない男の方じゃん? 上ではこんなに誠実なのにモテない!って話だったわけで 男も女も好きな方向に誠実という言葉を捻じってる事には同意...

              • anond:20191211121238

                いや、確実に誠実さを好きになる女はいるんだよ。 ただ、男が寄りがちな女って大体別に誠実を求めてないんだよ。自分が「価値」を持っている競争対象だから、相手が誠実である必要...

                • anond:20191211134754

                  自分が「価値」を持っている競争対象だから、相手が誠実である必要がない(ちと分かりづらいかもだが)。 全く分からんし、むしろ変な男含めて大量の男が寄って来る状況だからこそ...

                • anond:20191211134754

                  誠実さを好きになる女はいるけど、大概は最低スペックがあっての話だってのが1つ 非モテの考えてる誠実さってのは、貧乏だから質素な食事をするのと一緒で誠実なわけじゃないって...

              • anond:20191211121238

                女と付き合ったことない人間の言うところの自称誠実って、泡沫候補の立派な公約ぐらい意味ないと思う

                • anond:20191211151551

                  女と付き合ったことない人間の言うところの自称誠実って所詮机上の空論だからな 相手と接した先に誠実があるのに、相手がいないんだからそらそうよ

                  • anond:20191211151919

                    女の言う「誠実な人が好き」がそもそも机上の空論だからまあ・・・

                    • anond:20191211152222

                      誠実とは何かが理解できないやつがきた

                    • anond:20191211152222

                      誠実な人が好きというのは「相手がいくらでもいるモテ男なんだけど自分だけに一途」という意味だから机上の空論でもなんでもないと思う。

                    • anond:20191211152222

                      それもそうよ それぞれの空論同士で殴り合ってるんだから話が噛み合うはずもないし、やっぱり机上の空論にしかならない 結果恋人は出来ない

                • anond:20191211151551

                  あと泡沫候補が汚職や選挙違反やってないとも言い切れないしね (汚職はそもそも出来るほどの権力もないかもしれないが、選挙違反だったらやってるのいそう 注目されないから多少違...

          • anond:20191211104613

            おっAセクが消えた世界か

          • anond:20191211104613

            セックスもせずに付き合えないのは同意だけど ワンナイトしてそこから付き合うほど好きになれるのは一握りだし 元増田の場合、それに出会う前に虚しくなると思う

        • anond:20191211104527

          いやいや、男はワンナイトできるだけで全然違うぜ。 愛されたかどうかじゃなくて、自分を愛せるかどうか、って意味でね。 女性にとってはもちろん面倒なことだとは思うが、こればっ...

          • anond:20191211105804

            親戚に子供ができないのを責められるとかそういう話に近いのかな? 子供欲しくない女なんて普通に山ほどいるし、 その親戚うぜーとはなってもそれ以上にはならないんじゃ。 女...

            • anond:20191211110156

              >その親戚うぜーとはなってもそれ以上にはならないんじゃ。 そうできる心の強い人ばかりならよかったね。 理解はしなくていい、ただ知って認めろ。 「そんな奴はいない」とか「そ...

              • anond:20191211110345

                心が強い弱いの話じゃなくて、 「子供を産めない事を親戚に責められる」事で、増田で定期的に出る女に相手にされない増田ほど頭おかしくなる人いる? 自分が子供欲しいかどうかは関...

          • anond:20191211105804

            男として自信がもてるかって話だと思うんだけど お金持ちの男が、遊びながらも「金でもてても仕方ない」と虚しくなるのと同様 今まで喪だった男が、恋愛工学でワンナイトやりまくれ...

            • anond:20191211112456

              お金持ちの男が、遊びながらも「金でもてても仕方ない」と虚しくなる こんな思考に陥るのはフィクションもしくはそれを真に受けた拗らせくんだけなんだって

          • anond:20191211105804

            ワンナイトすらできないって事は、女でいったら何に近いのかなあ? 夫婦間セックスレスだと思う

        • anond:20191211104527

          「ナンパ師が数打つためのやり方にしか見えない」というのは 恋愛工学を男の視点から見たときの話。 恋愛工学実践者の男を女の目から見てもそんな風には見えない。 だから元増田の...

        • anond:20191211104527

          好きな子とセックスするためには、いろんな女とバトルすることで経験値を稼いで女が好む仕草や振る舞いを習得する必要がある。 それを使うかどうかは別としてそのスキルがあるかな...

    • anond:20191210171417

      増田がモテないという事だけは良く分かったエントリーだった

    • anond:20191210171417

      逆の視点で考えたら、こんなウジウジで嫉妬深くコミュ障な奴絶対彼氏にしたくないだろ。 だから一回忘れろ。忘れて何かに没頭しろ。 じゃないと深みにハマって一生抜け出せないまま...

    • anond:20191210171417

      2日に1回はそんな強いかなあ? 1日3、4回だったよ?

      • anond:20191210172859

        30台突入するのに1日3~4回だわ

      • anond:20191210172859

        2日ペースで済んでるって逆に弱くね?って思った だからそこで一気に釣り臭く感じてしまった

      • anond:20191210172859

        2日に1回なんて40過ぎて性欲落ちてきたと感じてる俺と同じだよ

      • anond:20191210172859

        3回読むのに挑戦したんだけど、どうしてもその箇所で引っ掛かり、続きが読めない。 もし「高校時代から2日に1回の自慰行為をしており、自分は性欲が強いと信じている24歳男性」が実...

    • anond:20191210171417

      虚栄と色欲と嫉妬の増田

    • anond:20191210171417

      しゃあない。来世に期待や

    • https://anond.hatelabo.jp/20191210171417

      自分が気持ちよくなる事しか考えてない間は彼女は出来ないかもな。 自分より先に、どうやって女性に気持ち良くなってもらうかを全身全霊で考えるようにならないとダメだ。   ・・...

    • anond:20191210171417

      全部なくてもなんとかなるというか、 全部なくても別にそれはそれでかまわない、 いろんな人生がある、自分の人生は結果的にそうであればそうだっただけだ、 という風に30までに...

    • anond:20191210171417

      多分増田は容姿が良くないんだと思うけど、容姿が良くない女性でも付き合いたいと思う? 「彼女」って例外なく可愛くて性格もいいものだと思ってない?

      • anond:20191210201757

        でも彼氏ができないと嘆いている女性にキモくて金のないおっさんとでも付き合いたいと思ったりしないですかと問い詰めることはしないんですよねわかります

    • anond:20191210171417

      俺は女から逃げまくる方だわ それの何が苦しいのか分からん

    • anond:20191210171417

      今まで恋愛関係で増田がしたこと 上記の結果 を書いてくれたら、何か言えるかもしれない。アドバイスというとおこがましいけど。 恋愛工学が一つ正しいとしたら、恋愛の悩みはテ...

    • anond:20191210171417

      ブコメにもあったが北方謙三先生の発言読め。 https://www.asahi.com/articles/ASK4N049ZK4MPTFC01J.html 朝日新聞デジタル 伝説の回答「ソープに行け!」 真剣だった北方謙三さん  あれって編集...

    • anond:20191210171417

      女もセックスしたがってる。手とか肩とか触ったり、手を繋いだりすれば、抱かれたくなる。 男だって、ブスはいやだなあと言いつつも、けつとか胸見たらむらむらしたり、ちんちん触...

    • anond:20191210171417

      ソープランド行け。 最近はネットにも体験記事があり、ボッタクリや料金不明とか恐れずに済むから。 というか売春防止法のせいで、ソープランドの価格がわかりにくい。 私もファッ...

    • anond:20191210171417

       23歳で彼女ができた経験がないなら、もう自然な流れで恋愛をして恋仲になるってのは無理なんじゃないかな。だって君が好きになる相手ってのはそんなに年上でも年下でもない、20〜2...

      • anond:20191210211244

        50歳 金回り普通 サラリーマンに分類される場合多し 彼女できたことない 男性 異性愛者 性格 まぁ おっしゃるとおり とはいえお金をいただける程度に納品はしてきたが 営業が話を...

      • anond:20191210211244

        まさにその通りで、恋愛なんてものは若いうちからやらないといけないんですよね。 そして若いうちの恋愛に必要な要素って、例えばスポーツが出来るとか、顔が良いとか、金回りが良...

        • anond:20191211010112

          逆に言えば、恋愛に向いたパラメータ持たずに生まれてきた人間に必要なのは、本当は恋愛じゃないと思うんだよ。 たぶん何発かやれたら精神的に落ち着くと思うわ。

          • anond:20191211030855

            逆に言えば、金儲けに向いたパラメータ持たずに生まれてきた人間に必要なのは、本当は金じゃないと思うんだよ。 たぶん数万渡したら精神的に落ち着くと思うわ。

      • anond:20191210211244

        感、感動した。。 コピペにして世の迷える男女(ほとんど男だろうが)に現実を知らしめたい

      • anond:20191210211244

        たぶん恋愛工学なら大丈夫

      • anond:20191210211244

        釣りかもしれないけど苦しんでる人に更に呪いをかけるようなことを言うの止めなよ。 悲しくなってくるわ。

      • anond:20191210211244

        今時そんな恋愛ばかりしてる人の方が少数派だと思うけど… 恋愛興味ない人沢山いるよね まあ興味ない人は元増田にも興味ないんだろうけど

    • anond:20191210171417

      23で彼女ができないネタを増田に投下とかこじらせマンであることは認めるけどなんとかなりそうやん 40台で彼女ができなくて(あるいはとっくにできてるけど離婚して)犯罪して...

    • anond:20191210171417

      52歳童貞独身だけど、俺も20代のころは色々悩んだ 言えるのは50超えても彼女なんて出来ないって事だけだ 頑張れ

      • anond:20191210212615

        52ッ歳だともうセックスできるほどたたなかったりするのん?

        • anond:20191210212915

          横だが、それは個人差が大きいらしい。 オレは今でも朝立ちするし、いざという時の硬さもかなりある。だけど中折れしがち....   あと、連続して複数回というのは難しい。どうして...

      • anond:20191210212615

        50歳以上なら一人称は「わし」 自分が老人って自覚ねえのかよ あと50歳以上なら丁寧語で話せ 50歳以上にもなってそんなことも分からねえのか 社会人なら部長級であり、常に周りに気を...

        • anond:20191210212934

          おめーは年上に対する礼儀がなってねえな 出直してこいバカ

          • anond:20191210213126

            お前がバカだろ。 おめーみてえなジジイに逆らうことができンのが 若者の特権なンだよ! てめーの時代は終わったんだ! ごちゃごちゃ言ってねえで丁寧語を使いやがれ!!

            • anond:20191210213324

              ガキはもう寝ろw ママのおっぱいがぶ飲みして寝とけ

              • anond:20191210213449

                なんだジジイ!? 俺にびびってんのか!? てめぇのよぼよぼボディでイキがってんじゃねえぞ! ヤるってんならとことんやってやるぞ!

    • anond:20191210171417

      とりあえず、ソープでセックスがどんなものか体験してくるといい。 なんだセックスってつまらないじゃんかって大きな気づきを得れば、心の負担も減るだろう。

      • anond:20191210212811

        (オナニストによくあることだが)射精障害になってることに気づいてあとから悩みが深まることも・・

    • anond:20191210171417

      女は、まじめで誠実で、仕事がある、清潔感のある奴なら大抵恋人候補に入れる。 まずここをクリアして、次にこくるなんて野暮なことはしなくていいから、狙った女をじろじろ見たり...

    • anond:20191210171417

      十代で就職して彼女いない歴史=年齢の24歳新卒男性と付き合いました ルックスは絵に書いたような非モテオタクで毛玉つきのセーターに汚れた眼鏡、サイズの合わない色褪せたデニム 身...

    • https://anond.hatelabo.jp/20191210171417

      俺も昔あんたみたいな感じだったけど、 風俗行って良かったよ。 セックスが大して気持ち良くないことを知った。 風俗嬢のエピソードを聞いて、 受け止めきれない自分を知り、 それ...

      • anond:20191210215130

        俺もこのクチ 風俗いって、女って大したことないなって。 それからは、気負わず女と話せたからうまくいった。 結局色々期待しちゃってるんだよな。

      • anond:20191210215130

        300万は置いといて、いままで軽く100回を超え行ってるから、相当な金額を使って来たんだな・・・。

      • anond:20191210215130

        俺も昔あんたみたいな感じだったけど、 膝に矢を受けてしまってな

    • anond:20191210171417

      まさに10年前同じような事を考えてた。交際未経験を拗らせると家族以外に愛されたことがないんだとある意味贅沢な悩みに苛まれていたっけ。 自分はその後運良く機会に恵まれて結婚...

    • https://anond.hatelabo.jp/20191210171417

      彼女いない歴=年齢で、26歳で初めて告白して、フラれた。 この先、彼女が出来たとして、金目当て以外はないだろう、と絶望した。 28歳の時に転職して、彼女が出来たというのとは違う...

    • anond:20191210171417

      今までに好きになった相手はどんな人たちだったの?なんかそこらへんが薄そうな感じ…。 男友達いるんなら、女も似たようなもんだから女友達も作って、好きになれたら友達→恋人コ...

    • anond:20191210171417

      女性がいる場所に行くように努力したことは書いてあるが、実際に女性にアプローチしたことは書いてないな。 やったけど書きたくないなら仕方ないけども。

      • anond:20191210221410

        それな。ソープいけとかじゃなくて、具体的に増田はどんな努力をして、それが正しいのかをまず吟味すべきじゃないかね。 あと人によって効果的なアプローチの仕方もかわってくるだ...

    • ねたみ 嫉妬 怒り 憎しみ 悪意 劣等感 すべて 捨て切りなさい

                                                                                         ...

    • https://anond.hatelabo.jp/20191210171417

      何となく柔らかいし、一か所だけ私という表現もある。本当に男性が書いた文章だろうか。 サークルで私以外の同期でクリスマス会やった

      • anond:20191210221936

        それ思った 23歳彼氏なし女が男のふりして書き込んでそう

    • anond:20191210171417

      結婚しよう

    • anond:20191210171417

      同じように彼女がいない者なのだが、 そもそもの話として「女性を好きにならない」んだよなあ… 人生で一度も女性を好きになったことがない。 女性を好きにならないから恋愛もクソ...

      • anond:20191210225240

        一度おちんぽをしゅごいおちんぽを受け入れてみれば認識が変わるぞ

    • anond:20191210171417

      俺も23歳まで彼女できなかったから、すげー分かる。 大学でも真面目に講義出てノート取って、しかも試験前には「人生チョロいわ」組に貸しちゃったりもして。女友達はいるけど彼女...

    • anond:20191210171417

      俺はいま28歳だが、26歳くらいまであなたの書いてるようなことを自分も考えていた。 懐かしい思いや共感からちょっとばかりアドバイスを書くことを許してほしい。 ただこのアドバイ...

    • anond:20191210171417

      彼女ができてこの苦しみから解放されるんじゃなくて、この苦しみから解放されるくらいに精神が成熟したときに彼女ができそう

    • anond:20191210171417

      俺には尊敬できる両親がいて、少ないが友人がいて、高校時代から続いている親友と呼べるような人もいる 今日も男は親思い

    • anond:20191210171417

      恋愛とかしなきゃいいだけの話かも知れぬよ   だってさ、恋愛ってめっちゃめんどくさいよ 自分の時間奪われるし、相手のこと気を使わないといかんし 金だって注ぎ込まなきゃならん...

    • anond:20191210171417

      ここまで ようは勇気がないんでしょ? なしとは……随分遠くに来たもんだ

    • anond:20191210171417

      悩みも嫉妬もまっすぐ正直に書けるから男は好きだわ。増田の女長文はほんと糞だわ

    • anond:20191210171417

      ハードルを下げろ。自分で分相応だと思う水準より、さらに下の相手を探せ。以上。

    • anond:20191210171417

      否定のブコメもあるけど風俗っていうのもありだと思う。 俺も恋愛には強烈な憧れがあったけど諦めていた。悩んで悩んで一度行ってみたんだ。 風俗のいいところはセックス自体ってそ...

      • anond:20191211005131

        生き物に触ると癒されるというのは普通にあることだしね

    • anond:20191210171417

      伊藤整のエッセイ「青春について」を思ひ起こせしむる文章と言うへやう。           (注:伊藤整は旧仮名遣いを使っていません。念のため)

    • anond:20191210171417

      お前は、、、オレか?? ちな45歳です^^;

      • anond:20191211011230

        年齢が違うなら別人では。

      • anond:20191211011230

        年齢的にほぼ元増田の人生が2ターンあったようなものだね。 2ターン目では仲いい子できた?

      • anond:20191211011230

        オレが最近わかったこと。 増田はもしかして、風俗でフリーで入れないほう? 彼女が出来るやつって、フリーで入れるんだよ。オレは信じられない。 フリーではいってその時に出会...

        • anond:20191211011737

          これは本当にそう。 さらにモテるとかヤリチンとかいうレベルになってくると手頃な相手を愛した上で躊躇無く捨てられる。 真面目な男がモテないのは要は白馬の王子様を探してる女の...

    • anond:20191210171417

      学生なんてぼっちの女子大生に話しかけるだけで簡単に彼女ができるボーナス期間なのになにやってんだお前は。

    • anond:20191210171417

      いや、セックスは合ってるけど、端的に言ってセックスと承認欲求的なやつだよ 俺も誰かに好かれたいってだけ 誰かに好かれる価値のある人間って思いたいだけ イケメンはモテる ブサ...

    • anond:20191210171417

      とりあえず猫でも飼え。

    • anond:20191210171417

      自分は女だが、私は性欲強いから増田みたいな男性に求められて抱かれてみたいものだなと思った。肉欲を満たすためでもいいから、体を求められると嬉しいので。 さくっと結婚相談所...

    • anond:20191210171417

      地獄みたいなブコメ群だ。 現代において非モテがいかに辛い状況に置かれているかをよく表している。 特にブコメにいる増田を性欲モンスターとみなすエセ北方謙三と、彼女は自分の...

      • anond:20191211025427

        だって本当にヤレば解決する問題だもん。 それだけのシンプルな問題をあたかも大層なもののように捻じ曲げているだけ。

        • anond:20191211030337

          少しの間だけ気を紛らわすことは出来るが解決はしないだろ。

          • anond:20191211092931

            「女を口説いてセックスできる」という自信が持てれば解決するんだよ。

      • anond:20191211025427

        いや、②のって矮小なプライドで風俗行きたくないって言ってるだけでしょ。AVでシコるのは良いくせに 尊敬できる両親、親友居るくせに他者との裸の抱擁を妄想するって、実際には両...

      • anond:20191211025427

        元増田は、本来打率は悪く無いはずなのにバッターボックスに立ってない印象。 打率低くてもバッターボックスに立ち続ければヒットは打てる。 今ならアプリがあるんだし、1000本ノッ...

      • anond:20191211025427

        これくらいの説得力ある文章をキモカネは書くべきなんだよな いつも屁理屈ならべたあげくわかります。と自己完結しててキチガイを演じてるけど

      • anond:20191211025427

        っていうことが恋愛工学に書いてあるのか…なるほど。

      • anond:20191211025427

        性欲は解消可能だが、承認欲求は決して満たされることはない。

      • anond:20191211025427

        全くもって同意。頭の中で勝手に自身より劣った元増田の非モテ像を作ってアドバイスという名のマウンティングオナニーしたがる奴が多すぎる。

    • anond:20191210171417

      まず女友達を作るべきだと思う

      • anond:20191211031332

        マジそれ あと現代に生きてる人、9割近くはしたいときにセックスできてないだろ

      • anond:20191211031332

        それよりもモテる男友達の方が良い

        • anond:20191211031627

          腕のいいハンターと仲良くすれば獲物を効率よく殺せるが、 実際動物からモテるのは動物園の飼育員だからな

          • anond:20191211032218

            ムツゴロウになることじゃなく、目的は狩って食うことだろ?

    • anond:20191210171417

      他者を理解し、好きな人を作れ、恋愛関係はその結果であり、肉体関係は恋愛関係の結果だととらえろ。 Anonymousは、その結果と過程が逆転してるのではないか。

    • anond:20191210171417

      23までに恋人がいない男が以降も恋人がいない確率42パーセント

    • anond:20191210171417

      お前さんそれ「彼女が欲しい」っていう気持ちからしてただの妄想で本心とは違うと思うよ。 お前さんのすべきことは彼女探しではなく精神科の受診だ。

    • anond:20191210171417

      彼女が欲しいなどと言っているうちは彼女なんてできない 相手を一人の人間として尊重しろ アホかな? ぼくも女性を人間として尊重する人が報われる世の中であって欲しいと思うが、...

    • anond:20191210171417

      それたぶん正直すぎ真面目すぎ言われた通りの社会適応者になりすぎだと思うしそういう時期はあっていいと思う 正直な自分をだれかに見せたときそれが一番いい というわけはなくだ...

    • anond:20191210171417

      ブコメの、 あと自分が魅力的な人間であれば自ずと人から好かれると思う。 本文に「自分は女性から好かれるような魅力的な人間ではない、という事実がとても苦しい」と書いてある...

    • anond:20191210171417

      正直なところ、あなたみたいなひとと交際したいなと思っちゃいますね。

    • anond:20191210171417

      「彼女が出来ないのはお前の人格に問題があるからだ」というブコメ多数 結局男はパートナーの有無で人格を判断されちゃうんだよな

      • anond:20191211094438

        「彼女が出来ないのはお前の人格に問題があるからだ」と 「彼女がいない人間は人格に問題がある」は意味違うよ

    • anond:20191210171417

      つきつめると恋愛は確率論。 周囲に女性しかいない世界で彼氏ができなくて死ぬほど悩んでいる女性は山ほどいる。 おそらく増田もそれに似た環境に身をおいているのではないだろうか...

      • anond:20191211094751

        つきつめると恋愛は確率論。 周囲に女性しかいない世界で彼氏ができなくて死ぬほど悩んでいる女性は山ほどいる。 おそらく増田もそれに似た環境に身をおいているのではないだ...

    • anond:20191210171417

      ごめん真面目な話なんだろうけど、④まで出しといて三つあると書いてある所で笑ってしまった。

    • anond:20191210171417

      とりあえずソープ行こうぜ。お前は彼女作りたいの後ろにセックスしたいがダダ漏れなんだよ なのに、女から声かけられたいってカスみたいなプライドが邪魔している。まずはソープで...

      • anond:20191211100924

        ジョーカーみたいに銃殺されたらいいのに人の人間性を決めつける人ら

    • anond:20191210171417

      とりあえずよくJKがバイトしてるところでバイトしたら 年上だけでかなり好かれるし、話が合ったらじゃ行ってみようぜと誘えばいい

    • anond:20191210171417

      自分もまさに増田みたいに苦しみ、妬み、こじらせ、絶望した青春時代を送ったから気持ちがめちゃくちゃわかる。 古い価値観だとは思うけど、このくらいの年齢の男子にとって「童貞...

    • anond:20191210171417

      理想的な恋愛がしたいなら頑張って人間関係広げる。彼女的なポジションの人をゲットしてセックスしたいなら出会い厨がいそうな場に行く。とにかくセックスしたいならお金払って解...

    • anond:20191210171417

      安定した職に就き、収入を得ればワンチャンある 恋愛を飛ばして婚活して結婚してから嫁と恋愛しなさい

    • anond:20191210171417

      頑張るってのは、辛さに耐えることじゃないぞ 改善することだ

    • anond:20191210171417

      バカでDQNな俺はお前が渇望し嫉妬するものをおおむね持っている。でもその分学歴もない無学な俺は、お前のその赤裸々でも読みやすく引き付ける文章を書く知性を、学歴を渇望し嫉妬...

    • anond:20191210171417

      自分で自分の悩みを深化させてるな。 もっと外を向いて適当に生きなさい。

    • anond:20191210171417

      自分なんかよりまだ人間として成長している分羨ましい。 ネットではよくこの手の悩みよく見るけどどれも理解できたためしがない。

    • anond:20191210171417

      たかだか23年しか生きてないで何言ってんだこんなこと書いてる暇があったら行動しろ

      • anond:20191211123833

        たかだか23年しか生きてないやつあいてに何言ってんだこんなこと書いてる暇があったら行動しろ

        • anond:20191211123900

          まあ23歳若いよね…まだ色々希望はあるよ…おじさんになる前に頑張れ…

    • anond:20191210171417

      ブコメが上から目線の説教で地獄だった 他人に与えることを考えろ〜とかほざいてる奴ほど自分の側が受けるメリットしか考えてないという・・・

    • anond:20191210171417

      喪女が恋愛を諦めて、一人で生きていくための思想は既に確立されている。 しかしモテない男が恋愛を諦めることを、社会は許してくれない。 これも一種の男女差別だと思う。 社会的...

      • anond:20191211130813

        草食系という言葉はあるが別に叩かれてるわけじゃねえだろうよ まんこさんの過剰な性欲が肉食系女子とかっていわれるのも同じで 据え膳を食わないと女に恥をかかせたことになるって...

    • anond:20191210171417

      彼女がいても、セックスをしても、家族や友人、親友がいても、人間孤独であることには変わりがないけどね。

    • anond:20191210171417

      彼女がいても、セックスをしても、家族や友人、親友がいても、人間孤独であることには変わりがないけどね。

    • anond:20191210171417

      表には出さないだけで同じようなことを考えてる人はたくさんいるから安心して 23ならこの先たまたま偶然まぐれでも1回くらいは恋人と呼べる存在を手にするチャンスあるよ ただしそれ...

    • anond:20191210171417

      こういう奴に彼女ができないのを見ると、ちゃんと女はモノを考えられるんだなって安心する

      • anond:20191211141215

        でもDV野郎には股を開くんですよねわかります

        • anond:20191211141402

          それ兼ねてから疑問だ 女が男を見る目って割と厳しめだと思うのに何故DV男を避けられないのだろう

        • anond:20191211141402

          子殺しDV野郎の方が元増田よりマシなんだろ

          • anond:20191211141630

            そらそうよ。セックス下手なクソキモい障害持ちオタクより、セックス上手いDVイケメンの方が何億倍もマシ。

    • anond:20191210171417

      救いにも慰めにもならないだろうけど、これ読んで貴方のこといいなって思ったよ。ちゃんと内省できてるし、責任転嫁してないし、何が辛いかを分かりやすくまとめているのは、精神...

    • anond:20191210171417

      たかだか23で、絶望するにはまだ早すぎる。 気持ちは痛いほどわかるけどな。 想像するに、増田はそれほどブサメンってわけでもないと思う。 本当にブサメンでどうしようもない奴は、...

    • anond:20191210171417

      「こんなに努力してるのに報われない!」ていう怒りが強そうだけど 努力したって他人よりできないことってあるじゃん 頑張ったら全員報われるんだったらプロスポーツ選手とか芸能人...

    • anond:20191210171417

      恋人持ちか既婚者の友達(あなたが憧れてるような関係を維持している人に限る)に 今までの失敗談を含めて相談してみる

    • anond:20191210171417

      君は昔の自分だ。 僕は現在25歳の素人童貞だが、二か月前初めての彼女ができた。 ただ、それまでが地獄だった。 他人の恋人の話に激しく嫉妬して、やり場のない感情を抱く。周り...

    • anond:20191210171417

      新幹線の小島容疑者が未来旅行中に書いたのかね

    • https://anond.hatelabo.jp/20191210171417

      (こういう意見ももう出てるかもだけど…) まずは異性の友だちを作るようにしてほしい。 「女性=セックスできる相手」としてしか見てない…のかなと思えた? 親友はいるんだし...

    • 素人童貞にもなれない。

      今話題のこれ https://anond.hatelabo.jp/20191210171417 自分も数年前似たような心境に陥り、この増田のコメント欄にもチラホラ出てる北方謙三先生の教えに従ってソープ に行ってみた。 結論か...

    • anond:20191210171417

      恋人ができず苦しんでいた時期があったが、あるとき、ものすごく気の合う同性の友人ができて毎週のように二人で楽しく過ごすようになり、互いに大好きで尊敬しており、恋人ができ...

    • anond:20191210171417

      たださみしいだけでは。親友を作るとか

    • anond:20191210171417

      まあ、かつての自分のように異性を性欲を満たすためだけの道具としか見ていないから、モテないわな。

    • anond:20191210171417

      まだコメント見てたりするのかな、わたしも喪女。似たような境遇、多分同い年。こうやってここで出会ってっていう縁はないのかな。会ってみたいけど、わたし。

  • anond:20191213170850

    長すぎ、整理されてない。

  • anond:20191213170850

    うんち

  • anond:20191213170850

    なんかコンプレックスありそうな割に丁寧なやつだなお前は。 そこが長所なのだろうな。

  • anond:20191213170850

    普通にいいやつっぽいから幸せになってほしい

  • anond:20191213170850

    結婚しようスルーされたぁぁぁ

  • anond:20191213170850

    恋愛工学は、それをどう使うか?が肝なんだよ。 エッチ目的でやり捨てるために使ってしまったらそれは悪の道具だ。 だが、相手の女性の気持ちを理解し予測し、2人の幸せのために...

  • anond:20191213170850

    あなたのかえしたありがとうは、届かなかった人には拗らせ絶対許さんマンになる可能性を与えるものだよ そういう刃こぼれして穴の開いた誠意をまず埋めるべきで、自分の見えてる範...

  • anond:20191213170850

    アドバイスにギャルゲーをやれがないなーって思った。 わいは彼女がいないときは恋愛系ギャルゲーやっても誰とも成立せずに終わってた。 でも、彼女ができてからギャルゲーやったら...

  • もう一度言う。猫を飼え。

    冗談で言ってるわけではない。俺は真面目に言ってる。彼女ができなくて苦しんでいる人に言いたい。まず猫を飼え。 それは代替行為とかそういうことを言ってるんじゃない。理由をい...

    • anond:20191213231348

      猫をモノ扱いして溺愛という形で消費してるだけじゃん 純粋にキモい

      • anond:20191214180208

        アニマルライツ!

      • anond:20191214180208

        ペットって家畜なので、牛乳や肉や労働力の代わりに精神的安らぎを得るために飼うのだから、それで正しい

    • anond:20191213231348

      上手いなあ (『イヌとは違うのだよ、イヌとは!』)

    • anond:20191213231348

      アレルギー(ボソッ

    • anond:20191213231348

      ネコよりイヌの方がいい。人間と同等レベルのコミュニケーションが求められるから。

      • それでもやはり猫を飼え

        人間の傍にいて頼れるパートナー。その資質を見ても歴史を見ても、犬がナンバーワン(しゃれではない)であることは間違いない。 人類と犬の歴史は古く、猫では逆立ちしてもかなわ...

  • anond:20191213170850

    ねえ増田くん、読書が好きなら書く方にも興味ない? あなたは自分の思いを文章にするのが上手いし、そのリビドーとルサンチマンを文学に昇華できたら浪漫主義の良い作家になると思う...

    • anond:20191214055852

      女の子に君づけされるのは好きだから出だしは良かったのに、最後に増田呼ばわりされたので0てんです。

  • anond:20191213170850

    好みにウルサイのに、本人は謙虚なつもりというイメージ。 そして、面食い。 彼女側の要求とかは、考えていないように見える。

  • モテない男は社会のサンドバッグ

    何を言おうとどうこたえようと延々と侮辱される anond:20191213170850

  • anond:20191213170850

    「(理想的な)彼女が出来ない」

  • anond:20191213170850

    私自身の体験を話します。 読書会に行くことをきっかけに不定期イベントなどに顔を出すようになった。 本が好きな人が集まって「この本のこういうところが好き」ということを語り合...

  • anond:20191213170850

    境遇は違えどこの人の気持ちが分かったのでマウンティングコメントが目について悲しくなり前回はすぐに離脱した。 ご本人は謙虚でほとんど全てのコメントがありがたかったと言って...

  • anond:20191213170850

    最初の文章で感じたよりも、誠実な人だった。 自分もそうだから、わかる部分があるけど 増田は他人に興味がないんじゃないかな。 友達は欲しいけど、友達の人となりには興味が持て...

    • anond:20191214095335

      横だがいいねボタン押したい

    • 彼女ができない23歳

      社交不安症なのASDの二次障害っぽいし 「彼女出来ない」以前の友人付き合いにそもそも躓いてるし。 https://anond.hatelabo.jp/20191214095335 も同意なんだけど 「友達の立場に立って」はたぶん...

  • anond:20191213170850

    ものすごくまともで誠実な文章で驚いたよ。4回のところで笑ってすまんかった。 女性に対し、自分に良くして欲しいではなく、この人のためになる事をしてあげたいと思うのが愛。 こ...

  • あなた方は恥を知ったほうがいい(「彼女ができない苦しみ」について

    彼女ができない苦しみを整理したい(追記) https://anond.hatelabo.jp/20191210171417 https://anond.hatelabo.jp/20191213170850   上2つの増田へのブコメを見て暗然とした、失望した。あなた方はなんでそん...

    • anond:20191214151816

      うんち

    • 彼は恋愛至上主義犠牲者とは違う

      anond:20191214151816 違うと思うよ。 1.いまどき恋愛至上主義なんて支配的ではない そんな至上主義は30代の私にとってすら支配的とまでいえないものだが 彼は大学生の若者で、彼の世...

    • anond:20191214151816

      お前だけドヤ顔で右側に立っとけば?

    • anond:20191214151816

      サンダーバード号事件で見て見ぬふりするのが全員の日本人男性になんて興味ない

    • anond:20191214151816

      恥を知って何かが良くなるのか? 他人に同情されれば弱者は幸せになるのか? 気を遣われることでかえって余計惨めな思いをするだけなのでは。

    • anond:20191214151816

      この話題の界隈で一番彼女いなそう

    • anond:20191214151816

      むしろ日本はお一人様に優しすぎじゃない? 子持ちはもっと怒ればいいのに 将来あなたの子どもは何も残さないそいつらの面倒を見なくちゃならないんだよ 社会の維持のためにシング...

      • anond:20191215043007

        本気で言ってるの? 〜すべきってのはエゴの押し付けだよ 今の世の中から逆行してることに気づいて

      • anond:20191215043007

        しろって言われて結婚出来たら苦労せんがな 未婚者に白眼視向ける前に既婚者が子供を産むのを躊躇するような社会の仕組みをなんとかしろよ

      • anond:20191215043007

        子なしの面倒を見てる子供たちなんて存在しないがwww

    • anond:20191214151816

      んーとえーと、つまりあれかな、恋愛できないあの増田をバカにしたやつは、「恋愛が全てを解決する」っていう宗教を押し付けてるだけだし、あの増田もそれを信じてるだけだから、...

      • anond:20191215100535

        みんなレリゴー!したりして、結婚してめでたし!のお話の続きを作ったらいいんじゃない? あってか恋愛好き放題主義の源氏物語は、光源氏が地方に流されて寂しく終わるんじゃなか...

    • anond:20191214151816

      恋愛至上主義の思想の欠点はよく分かったから、宗教改革ならぬ「恋愛改革」をやるべきだと思うね。 恋愛=生殖・人口の再生産=社会の維持、に必要なのならば、恋愛と生殖を切り離...

      • anond:20191215102851

        切り離して別個に存在してるならともかく切り捨ててるじゃねーか

        • anond:20191215103631

          恋愛から自由になれ、と言われた方が「切り捨てられている」と思っている時点で恋愛至上主義の呪いに囚われている。 恋愛至上主義から本当の意味で自由になる、ことが必要。

      • anond:20191215102851

        生殖は…?

        • anond:20191215103953

          恋愛のプロセスを経ない生殖を容認するべき。 恋愛至上主義者は発狂するだろうけど。

          • anond:20191215110648

            どうやってする??? 女はわりかし恋愛のテイをなさないと生殖させてくれなくない?そんなことない?

            • anond:20191215111303

              ってことは恋愛至上主義の布教者は女なのか? 女が悪の枢軸か?

              • anond:20191215111457

                女はいつだって暗黒面だから

              • anond:20191215111457

                今更気付いたの? 女の恋愛は優生思想を肯定する「悪」そのものなんだわ

                • anond:20191216035720

                  なるほどー さっきデヴィ夫人の「男に選ばれる女になりなさい」っていう格言をここで見たけど、結局選んでるのはどっちなんだろうな…?

                  • anond:20191216080617

                    もしかりに、複数の女性の中でa man が自分を選ぶとしたら、選ばれるように努力しろという意味だから 集合代名詞の女性とおなじ意味の女性ではないから日本語が成り立ってない。

                    • anond:20191216080847

                      into a few wowen about women なのかな違いが わからん おしえて

                    • anond:20191216080847

                      「女の恋愛が優生思想を肯定する」っていうのもa womanが複数の男の中から選ぶことなんじゃないんだろうか…

                  • anond:20191216080617

                    もちろん両方だろ? ただ、男多数女少数の中では女が選ぶ権利が強いし、男少数女多数の中では男が選ぶ権利が強い。 日常それぞれ男は男多数、女は女多数の中でいているから、男から...

                    • anond:20191216081749

                      男性が選ぶ場合ハラスメントになるリスクがあるが、逆はないので非対称だと思う

              • anond:20191215111457

                ググれ男やで。

            • anond:20191215111303

              あれっ恋愛って優生思想のことなんだろうか…

              • anond:20191216082418

                そういうすぐ恋愛と呼べるか呼べないかみたいなところに言及することこそ恋愛至上主義の罠やぞ。

              • anond:20191216082418

                そりゃあそうだよ、恋愛も出生前診断も、自分や社会が決めた枠に入らないものを積極的に排除する時点で、全て優生思想と繋がっている いくら自分の負担がないところで多様性なんか...

      • anond:20191215102851

        普通に恋愛せずに見合い結婚する自由はあるんやで

    • https://anond.hatelabo.jp/20191214151816

      もともとの増田が「性欲」「寂しさ」「嫉妬」というとても切実な悩みを 書いてるのに「シムシティだとして考えよう」ってゲーム脳か

    • anond:20191214151816

      なんかフェミニズムフェミニズム言ってるけど恋愛史上主義を日本に持ち込んだのはキリスト教徒の男だし、見合い結婚を売春だと攻撃していた事は知ってるのかな。 https://ja.wikipedia.org/...

      • anond:20191215160840

        当然知ってるけど、嘘や勝手な思い込みを元に意見を言ってはいけないんですか?またそうやって言論弾圧しようとするのがフェミニズムのお決まりの手法なんだよなあ

        • anond:20191215162252

          くだらねー、急にバカにされたと思って人格批判に走る。会話が成り立たない。

          • anond:20191215162355

            単なる意見表明も「人格批判だーー!!」って、よほど図星だったのが悔しそうだね。 どのへんが人格批判にあたると思ったんだか指摘できるかな?まあ君のそれはオルタナファクトだ...

        • anond:20191215162252

          いつもの左翼叩き

    • anond:20191214151816

      薄汚い女と口汚く陰で罵っていた輩が、なぜかこんな論理を提示するメソッド

    • anond:20191214151816

      精神科に通っているらしい

    • anond:20191214151816

      どうして彼の真摯さそのものを、それだけで独立した達成であり勝利だと考えることができないのだろうか? なぜわざわざ彼の真摯さは一度恋愛に換金されなくてはならないんだ? ...

      • anond:20191215231220

        そう! 「女にモテなそう」とか「それは男にモテないゾ⭐️」とか、言ったらあかんやつだと思う。

    • anond:20191214151816

      超越者にでもなったつもりか? 自分たちが生物である限り、繁殖、そして繁殖を修飾した存在である恋愛への欲求を軽視するな 恋愛から虚飾をそぎ落とす方向ならともかく

  • anond:20191213170850

    大昔に書いた「彼女の作り方」をのせておく。これは今でも非モテが彼女をつくるための最適手段だと思っている。 https://anond.hatelabo.jp/20080908130910

  • 男性嫌悪の女性が怖くて女性に気軽に関われなくてつらい

    子作りは負担が大きいんで無理だと思うけど、普通に彼女つくって お互い依存しすぎない程度に暮らしていけたらいいなあ・・くらいの構想はしてるんだが。 といっても自分ばかり尻ぬ...

    • anond:20191214203748

      下位の自覚があるなら自分を捨てて相手に尽くすしかないでしょ それが嫌なら諦めるしかないから非婚化

      • anond:20191214204317

        「おれたち世間のランキングの中この辺にいるよね、だからお互い様なので高望みしすぎないように仲良くやっていかない?」っていう ミもフタもない現実的な前提をまず最初に出して...

        • anond:20191214205055

          外国人のほうがそういうリアリストは多いっぽいけど色々他の部分で相性とか難しいだろうしお勧めできるかどうかは微妙か

        • anond:20191214205055

          そういうのに来そうなのって、元厚労省の村木厚子女史の若い頃、みたいなイメージなんだけどそういうのでもOKなん

    • anond:20191214203748

      うんち

    • anond:20191214203748

      それ別に異性である必要もないな。 同人を探せばいいんじゃね。

  • anond:20191213170850

    正直恋愛に成功したところで得るものはデメリットとストレスと負担だけなのによくそんなもんに必死になれるな。 感心するよ。

  • あなた方はうんちを知ったほうがいい(「うんちができない苦しみ」について

    anond:20191214151816 うんちができない苦しみをうんちしたい(うんち) https://anond.hatelabo.jp/20191210171417 https://anond.hatelabo.jp/20191213170850   上2つのうんちへのうんちを見てうん然とした、うん...

  • anond:20191213170850

    いま17のJKなんだけど(嘘っぽいな?)、リア友と話してると私含め周りにこういうこと考えてる人って結構いる。女子も男子も。みんな多かれ少なかれ恋愛至上主義なんだと思う。 拠り所...

    • anond:20191215172550

      俺がお前を「見てやる」からあわてんな

    • anond:20191215172550

      そうやってコンテンツや推しに傾倒しては勝手に幻滅してクソ長文垂れ流すんだろうが 病的な部分が何ひとつ変わっちゃいない

      • anond:20191215172734

        もちろんそうだよ だから自分の基準で信頼出来るものに限るし、いつか幻滅する日が来ると思ってオタクをやってんの 相手に迷惑かけなければ幻滅して長文出やんでもいいと思うし、仮...

    • anond:20191215172550

      うんち

  • 彼女は「救い」でも「赦し」でもありません、という話。

    https://anond.hatelabo.jp/20191213170850 どうしたら増田の苦しみがなくなるかというと、極論として苦しみというのは生きてる限り絶対になくなりません。これだけは断言出来ます。一つ解決す...

    • anond:20191216052413

      津山事件とかも恋人がいないのが不満でやったんだろ 別に非モテなんて時代関係なくいくらでも居るわ ヒトラーもユダヤ人に振られたからガス室を作った説が有力だし

  • 彼女は「救い」でも「赦し」でもありません、という話。

    https://anond.hatelabo.jp/20191213170850 どうしたら増田の苦しみがなくなるかというと、極論として苦しみというのは生きてる限り絶対になくなりません。これだけは断言出来ます。一つ解決す...

  • 彼女は「救い」でも「赦し」でもありません、という話。

    https://anond.hatelabo.jp/20191213170850 どうしたら増田の苦しみがなくなるかというと、極論として苦しみというのは生きてる限り絶対になくなりません。これだけは断言出来ます。一つ解決す...

  • anond:20191213170850

    女だけどすごいわかる。わたしも24まで彼氏できなくて、彼氏できれば何かが解決するんじゃないかってマッチングアプリで彼氏作った。自分のことを一途に愛してくれる人が欲しかった...

  • anond:20191213170850

    初めまして。この記事を読んで強い衝撃を受けました。記事を読んでいてもたってもいられなくなり、返信するために先ほどはてなに登録してきました。この度、初めて増田へ投稿しま...

  • anond:20191213170850

    本番なしの風俗に行けばいい

  • anond:20191213170850

    境遇は違えどこの人の気持ちが分かったのでマウンティングコメントが目について悲しくなり前回はすぐに離脱した。 ご本人は謙虚でほとんど全てのコメントがありがたかったと言って...

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