2019-12-11

anond:20191211105804

男として自信がもてるかって話だと思うんだけど

お金持ちの男が、遊びながらも「金でもてても仕方ない」と虚しくなるのと同様

今まで喪だった男が、恋愛工学ワンナイトやりまくれても

「こんな小手先マニュアルでやりまくれるのか…」って虚しくなるだろうし

恋愛工学でどうにもならなかったら

マニュアルをまじめに実施したのにダメな俺って…」って絶望するのでは?

記事への反応 -
  • https://anond.hatelabo.jp/20191210171417 この増田を書いたものだが、予想外なほど伸びていて驚いた。それと同時に多くの人が様々なコメントを書いてくれたおかげで、問題をより深く整理し、自...

    • 俺はいま23歳だけど、これまで一度も彼女ができたことがない。 そしてそれに対して死ぬほど苦しい思いを抱いてるので、一度文字として残してその思いを整理したい。 俺が感じる苦し...

      • 思うに、お前みたいなやつのために恋愛工学ってやつがある。   女性からのウケは超絶悪いので、参考にするとかは絶対他人に言うべきではないが。 お前のような拗らせたやつが拗ら...

        • 恋愛工学って、女からすると「恋愛」じゃないのよね ナンパ師が数打つためのやり方にしか見えない 元増田の場合、やりたいといっても 好きでもない女とワンナイトしてバイバイじ...

          • いやいや、男はワンナイトできるだけで全然違うぜ。 愛されたかどうかじゃなくて、自分を愛せるかどうか、って意味でね。 女性にとってはもちろん面倒なことだとは思うが、こればっ...

            • 男として自信がもてるかって話だと思うんだけど お金持ちの男が、遊びながらも「金でもてても仕方ない」と虚しくなるのと同様 今まで喪だった男が、恋愛工学でワンナイトやりまくれ...

              • お金持ちの男が、遊びながらも「金でもてても仕方ない」と虚しくなる こんな思考に陥るのはフィクションもしくはそれを真に受けた拗らせくんだけなんだって

            • 親戚に子供ができないのを責められるとかそういう話に近いのかな? 子供欲しくない女なんて普通に山ほどいるし、 その親戚うぜーとはなってもそれ以上にはならないんじゃ。 女...

              • >その親戚うぜーとはなってもそれ以上にはならないんじゃ。 そうできる心の強い人ばかりならよかったね。 理解はしなくていい、ただ知って認めろ。 「そんな奴はいない」とか「そ...

                • 心が強い弱いの話じゃなくて、 「子供を産めない事を親戚に責められる」事で、増田で定期的に出る女に相手にされない増田ほど頭おかしくなる人いる? 自分が子供欲しいかどうかは関...

            • ワンナイトすらできないって事は、女でいったら何に近いのかなあ? 夫婦間セックスレスだと思う

          • 恋愛なんて後からついてくるもんだぞ セックスもせずに人を好きになれるわけないだろ中学生じゃねえんだから

            • 恋愛工学って女を好きになる為ではなく憎悪する為の思想だと思うんだけど

              • んなこたーない よっぽど拗らせたキチガイなら知らんが

              • どのへんに憎悪要素があるの? 俺はアレは、女性を昆虫か何かのように捉えて「ほらこうやってグルグルすれば簡単に捕まえられますよw」って類のものにすぎんと思うのだけど

              • 女を憎悪してないと出てこない考えですねw

              • いや寒いギャグでドン引かれても果敢に突っ込む空気の読めなさと鋼鉄のハートを育てる修行だろ。

                • それは実際のナンパをするときの状況であって、恋愛工学自体の中身ではないだろ(笑)

              • むしろ女に誠実に接そうとしてるのにモテない奴が女を憎悪するんだよ。 女は女でヤった相手を好きになるだけだからまずはそこから入らないと空回りして終わる。 童貞かそれに準じる...

                • そのイキリ具合が、女に相手にされなくて憎悪してるけど それを隠そうとして女を見下して余裕かましているふりをしているようにしか見えないんだよなあ

                • わかるw 誠実にしてるのにとか、女にひどい扱いをしたくないとか言っててモテないやつが、憎悪してる感じ。 とりあえず相手にOKさせてその後惚れさせたら良いってことがわかってな...

                  • その「とりあえず相手にOKさせ」ることがとてつもなくハードルが高いんじゃないか? 相手も色々と知恵も計算もあるからとりあえず簡単にはOKしないだろう。

                • 真面目は損って相場は決まってる いい人=恋愛的にはどうでもいい人で終わるパターン

                  • 良い人とか優しい人って特徴がなくて悪い人でもなさそうな人に使う言葉だからな。 基本アバター=いい人

                • こういうのよく聞くけど、どこかで誠実と受動的に規則を守るだけの真面目を間違えてるんだろうなと ほんとに誠実な人って実際女大絶賛なんだよなあ

                  • はい、いつもの「お前の誠実は本当の誠実ではない!(ただし本当の誠実とは何かは言えない)」でました

                    • そうやってすぐ定義付けの方向に誘導しようとする 本題を見誤るなよ、女が欲しい誠実と自分が提供する誠実の形が食い違ってるのにモテる訳ないじゃん 形が合ってない事が本題なのに...

                      • 要するに女が求めてるのは誠実やないねんから誠実という言葉を使うなって話やで

                      • 本当に形があってないことが本題だと思ってるなら 男が考える誠実さも女の考える誠実さもどちらも相対的なものであるという前提があるはずなので 「ほんとの誠実」なんて言葉は出て...

                  • ×ほんとに誠実な人 〇女にとって都合がいい人

                  • 女大絶賛(ただし自分の相手には選ばない)ですねわかります

                  • 「良い人」の意味が「犯罪しない」だったりして、どんな殺伐とした世界で生きてるんだよと思う事がある

                    • では人を4,5人殺した犯人は獄中でラブレター貰いまくりなんだよなぁ・・・

                  • 規則を守るかどうかはさておき、そういう奴が言う誠実っていうのがなかなか手を出せないチキンの意味のケースはあると思うわ

                    • 女が自分の都合よく誠実の意味を捻じ曲げてるだけやで

                      • 誠実って「チキンだからなかなか手を出さない」って意味じゃないからなあ

                      • これはこれは、誠実そうな人が登場したな

                      • でも誠実っていう言葉を使ってるのはモテない男の方じゃん? 上ではこんなに誠実なのにモテない!って話だったわけで 男も女も好きな方向に誠実という言葉を捻じってる事には同意...

                • いや、確実に誠実さを好きになる女はいるんだよ。 ただ、男が寄りがちな女って大体別に誠実を求めてないんだよ。自分が「価値」を持っている競争対象だから、相手が誠実である必要...

                  • 自分が「価値」を持っている競争対象だから、相手が誠実である必要がない(ちと分かりづらいかもだが)。 全く分からんし、むしろ変な男含めて大量の男が寄って来る状況だからこそ...

                  • 誠実さを好きになる女はいるけど、大概は最低スペックがあっての話だってのが1つ 非モテの考えてる誠実さってのは、貧乏だから質素な食事をするのと一緒で誠実なわけじゃないって...

                • 女と付き合ったことない人間の言うところの自称誠実って、泡沫候補の立派な公約ぐらい意味ないと思う

                  • 女と付き合ったことない人間の言うところの自称誠実って所詮机上の空論だからな 相手と接した先に誠実があるのに、相手がいないんだからそらそうよ

                    • 女の言う「誠実な人が好き」がそもそも机上の空論だからまあ・・・

                      • 誠実とは何かが理解できないやつがきた

                      • 誠実な人が好きというのは「相手がいくらでもいるモテ男なんだけど自分だけに一途」という意味だから机上の空論でもなんでもないと思う。

                      • それもそうよ それぞれの空論同士で殴り合ってるんだから話が噛み合うはずもないし、やっぱり机上の空論にしかならない 結果恋人は出来ない

                  • あと泡沫候補が汚職や選挙違反やってないとも言い切れないしね (汚職はそもそも出来るほどの権力もないかもしれないが、選挙違反だったらやってるのいそう 注目されないから多少違...

            • おっAセクが消えた世界か

            • セックスもせずに付き合えないのは同意だけど ワンナイトしてそこから付き合うほど好きになれるのは一握りだし 元増田の場合、それに出会う前に虚しくなると思う

          • 「ナンパ師が数打つためのやり方にしか見えない」というのは 恋愛工学を男の視点から見たときの話。 恋愛工学実践者の男を女の目から見てもそんな風には見えない。 だから元増田の...

          • 好きな子とセックスするためには、いろんな女とバトルすることで経験値を稼いで女が好む仕草や振る舞いを習得する必要がある。 それを使うかどうかは別としてそのスキルがあるかな...

        • こういう人が宗教みたいに恋愛工学にはまり込むんかなぁと思ってリプ見たら最初にあって笑った

          • とはいえ、こじらせた非モテを救うことができる数少ない宗教ではある。

            • ああ言う信者って自分に自信ないから何かすがって信じられるもんがないと女にあたって砕けろ出来んのかなー。

              • 営業でも何でも、最初は相手をモノだと思って扱った方が行動しやすいというのはある。 まずは「他人に迷惑をかけてはいけない」という呪いを解くのが大事。

                • 世の中普通に人間同士で付き合ったり結婚してるけど、普通より劣った俺はこうでもしないとって妙な劣等感と焦りで変な方向に行くんかねぇ。

                  • むしろ普通より劣っている事を認めたくないから所構わずマウンティングする方向に行くんじゃ

                  • いうて「あなたは女性として魅力的ですね」っていうのはほとんどの関係性においてはセクハラなわけでな それを言っていい関係性かどうかってのは一番最初は自分の思い込みで判断す...

                  • 劇場でも観客をかぼちゃだと思えとか緊張する役者に言うし、なれて無くて緊張して上手く出来ない奴に使う定番の助言だろ。 まず数をこなすために自分のダメージを少なくしないとい...

      • 増田がモテないという事だけは良く分かったエントリーだった

      • 逆の視点で考えたら、こんなウジウジで嫉妬深くコミュ障な奴絶対彼氏にしたくないだろ。 だから一回忘れろ。忘れて何かに没頭しろ。 じゃないと深みにハマって一生抜け出せないまま...

      • 2日に1回はそんな強いかなあ? 1日3、4回だったよ?

        • 30台突入するのに1日3~4回だわ

        • 2日ペースで済んでるって逆に弱くね?って思った だからそこで一気に釣り臭く感じてしまった

        • 2日に1回なんて40過ぎて性欲落ちてきたと感じてる俺と同じだよ

        • 3回読むのに挑戦したんだけど、どうしてもその箇所で引っ掛かり、続きが読めない。 もし「高校時代から2日に1回の自慰行為をしており、自分は性欲が強いと信じている24歳男性」が実...

      • 虚栄と色欲と嫉妬の増田

      • しゃあない。来世に期待や

      • 自分が気持ちよくなる事しか考えてない間は彼女は出来ないかもな。 自分より先に、どうやって女性に気持ち良くなってもらうかを全身全霊で考えるようにならないとダメだ。   ・・...

      • 全部なくてもなんとかなるというか、 全部なくても別にそれはそれでかまわない、 いろんな人生がある、自分の人生は結果的にそうであればそうだっただけだ、 という風に30までに...

      • 多分増田は容姿が良くないんだと思うけど、容姿が良くない女性でも付き合いたいと思う? 「彼女」って例外なく可愛くて性格もいいものだと思ってない?

        • でも彼氏ができないと嘆いている女性にキモくて金のないおっさんとでも付き合いたいと思ったりしないですかと問い詰めることはしないんですよねわかります

      • 俺は女から逃げまくる方だわ それの何が苦しいのか分からん

      • 今まで恋愛関係で増田がしたこと 上記の結果 を書いてくれたら、何か言えるかもしれない。アドバイスというとおこがましいけど。 恋愛工学が一つ正しいとしたら、恋愛の悩みはテ...

      • ブコメにもあったが北方謙三先生の発言読め。 https://www.asahi.com/articles/ASK4N049ZK4MPTFC01J.html 朝日新聞デジタル 伝説の回答「ソープに行け!」 真剣だった北方謙三さん  あれって編集...

      • 女もセックスしたがってる。手とか肩とか触ったり、手を繋いだりすれば、抱かれたくなる。 男だって、ブスはいやだなあと言いつつも、けつとか胸見たらむらむらしたり、ちんちん触...

      • ソープランド行け。 最近はネットにも体験記事があり、ボッタクリや料金不明とか恐れずに済むから。 というか売春防止法のせいで、ソープランドの価格がわかりにくい。 私もファッ...

      •  23歳で彼女ができた経験がないなら、もう自然な流れで恋愛をして恋仲になるってのは無理なんじゃないかな。だって君が好きになる相手ってのはそんなに年上でも年下でもない、20〜2...

        • 50歳 金回り普通 サラリーマンに分類される場合多し 彼女できたことない 男性 異性愛者 性格 まぁ おっしゃるとおり とはいえお金をいただける程度に納品はしてきたが 営業が話を...

        • まさにその通りで、恋愛なんてものは若いうちからやらないといけないんですよね。 そして若いうちの恋愛に必要な要素って、例えばスポーツが出来るとか、顔が良いとか、金回りが良...

          • 逆に言えば、恋愛に向いたパラメータ持たずに生まれてきた人間に必要なのは、本当は恋愛じゃないと思うんだよ。 たぶん何発かやれたら精神的に落ち着くと思うわ。

            • 逆に言えば、金儲けに向いたパラメータ持たずに生まれてきた人間に必要なのは、本当は金じゃないと思うんだよ。 たぶん数万渡したら精神的に落ち着くと思うわ。

        • 感、感動した。。 コピペにして世の迷える男女(ほとんど男だろうが)に現実を知らしめたい

        • たぶん恋愛工学なら大丈夫

        • 釣りかもしれないけど苦しんでる人に更に呪いをかけるようなことを言うの止めなよ。 悲しくなってくるわ。

        • 今時そんな恋愛ばかりしてる人の方が少数派だと思うけど… 恋愛興味ない人沢山いるよね まあ興味ない人は元増田にも興味ないんだろうけど

      • 23で彼女ができないネタを増田に投下とかこじらせマンであることは認めるけどなんとかなりそうやん 40台で彼女ができなくて(あるいはとっくにできてるけど離婚して)犯罪して...

      • 52歳童貞独身だけど、俺も20代のころは色々悩んだ 言えるのは50超えても彼女なんて出来ないって事だけだ 頑張れ

        • 52ッ歳だともうセックスできるほどたたなかったりするのん?

          • 横だが、それは個人差が大きいらしい。 オレは今でも朝立ちするし、いざという時の硬さもかなりある。だけど中折れしがち....   あと、連続して複数回というのは難しい。どうして...

        • 50歳以上なら一人称は「わし」 自分が老人って自覚ねえのかよ あと50歳以上なら丁寧語で話せ 50歳以上にもなってそんなことも分からねえのか 社会人なら部長級であり、常に周りに気を...

      • とりあえず、ソープでセックスがどんなものか体験してくるといい。 なんだセックスってつまらないじゃんかって大きな気づきを得れば、心の負担も減るだろう。

        • (オナニストによくあることだが)射精障害になってることに気づいてあとから悩みが深まることも・・

      • 女は、まじめで誠実で、仕事がある、清潔感のある奴なら大抵恋人候補に入れる。 まずここをクリアして、次にこくるなんて野暮なことはしなくていいから、狙った女をじろじろ見たり...

      • 十代で就職して彼女いない歴史=年齢の24歳新卒男性と付き合いました ルックスは絵に書いたような非モテオタクで毛玉つきのセーターに汚れた眼鏡、サイズの合わない色褪せたデニム 身...

      • 俺も昔あんたみたいな感じだったけど、 風俗行って良かったよ。 セックスが大して気持ち良くないことを知った。 風俗嬢のエピソードを聞いて、 受け止めきれない自分を知り、 それ...

        • 俺もこのクチ 風俗いって、女って大したことないなって。 それからは、気負わず女と話せたからうまくいった。 結局色々期待しちゃってるんだよな。

        • 300万は置いといて、いままで軽く100回を超え行ってるから、相当な金額を使って来たんだな・・・。

        • 俺も昔あんたみたいな感じだったけど、 膝に矢を受けてしまってな

      • まさに10年前同じような事を考えてた。交際未経験を拗らせると家族以外に愛されたことがないんだとある意味贅沢な悩みに苛まれていたっけ。 自分はその後運良く機会に恵まれて結婚...

      • 彼女いない歴=年齢で、26歳で初めて告白して、フラれた。 この先、彼女が出来たとして、金目当て以外はないだろう、と絶望した。 28歳の時に転職して、彼女が出来たというのとは違う...

      • 今までに好きになった相手はどんな人たちだったの?なんかそこらへんが薄そうな感じ…。 男友達いるんなら、女も似たようなもんだから女友達も作って、好きになれたら友達→恋人コ...

      • 女性がいる場所に行くように努力したことは書いてあるが、実際に女性にアプローチしたことは書いてないな。 やったけど書きたくないなら仕方ないけども。

        • それな。ソープいけとかじゃなくて、具体的に増田はどんな努力をして、それが正しいのかをまず吟味すべきじゃないかね。 あと人によって効果的なアプローチの仕方もかわってくるだ...

      •                                                                                    ...

      • 何となく柔らかいし、一か所だけ私という表現もある。本当に男性が書いた文章だろうか。 サークルで私以外の同期でクリスマス会やった

        • それ思った 23歳彼氏なし女が男のふりして書き込んでそう

      • 結婚しよう

      • 同じように彼女がいない者なのだが、 そもそもの話として「女性を好きにならない」んだよなあ… 人生で一度も女性を好きになったことがない。 女性を好きにならないから恋愛もクソ...

        • 一度おちんぽをしゅごいおちんぽを受け入れてみれば認識が変わるぞ

      • 俺も23歳まで彼女できなかったから、すげー分かる。 大学でも真面目に講義出てノート取って、しかも試験前には「人生チョロいわ」組に貸しちゃったりもして。女友達はいるけど彼女...

      • 俺はいま28歳だが、26歳くらいまであなたの書いてるようなことを自分も考えていた。 懐かしい思いや共感からちょっとばかりアドバイスを書くことを許してほしい。 ただこのアドバイ...

      • 彼女ができてこの苦しみから解放されるんじゃなくて、この苦しみから解放されるくらいに精神が成熟したときに彼女ができそう

      • 俺には尊敬できる両親がいて、少ないが友人がいて、高校時代から続いている親友と呼べるような人もいる 今日も男は親思い

      • 恋愛とかしなきゃいいだけの話かも知れぬよ   だってさ、恋愛ってめっちゃめんどくさいよ 自分の時間奪われるし、相手のこと気を使わないといかんし 金だって注ぎ込まなきゃならん...

      • ここまで ようは勇気がないんでしょ? なしとは……随分遠くに来たもんだ

      • 悩みも嫉妬もまっすぐ正直に書けるから男は好きだわ。増田の女長文はほんと糞だわ

      • ハードルを下げろ。自分で分相応だと思う水準より、さらに下の相手を探せ。以上。

      • 否定のブコメもあるけど風俗っていうのもありだと思う。 俺も恋愛には強烈な憧れがあったけど諦めていた。悩んで悩んで一度行ってみたんだ。 風俗のいいところはセックス自体ってそ...

        • 生き物に触ると癒されるというのは普通にあることだしね

      • 伊藤整のエッセイ「青春について」を思ひ起こせしむる文章と言うへやう。           (注:伊藤整は旧仮名遣いを使っていません。念のため)

      • お前は、、、オレか?? ちな45歳です^^;

        • 年齢が違うなら別人では。

        • 年齢的にほぼ元増田の人生が2ターンあったようなものだね。 2ターン目では仲いい子できた?

        • オレが最近わかったこと。 増田はもしかして、風俗でフリーで入れないほう? 彼女が出来るやつって、フリーで入れるんだよ。オレは信じられない。 フリーではいってその時に出会...

          • これは本当にそう。 さらにモテるとかヤリチンとかいうレベルになってくると手頃な相手を愛した上で躊躇無く捨てられる。 真面目な男がモテないのは要は白馬の王子様を探してる女の...

      • 学生なんてぼっちの女子大生に話しかけるだけで簡単に彼女ができるボーナス期間なのになにやってんだお前は。

      • いや、セックスは合ってるけど、端的に言ってセックスと承認欲求的なやつだよ 俺も誰かに好かれたいってだけ 誰かに好かれる価値のある人間って思いたいだけ イケメンはモテる ブサ...

      • とりあえず猫でも飼え。

      • 自分は女だが、私は性欲強いから増田みたいな男性に求められて抱かれてみたいものだなと思った。肉欲を満たすためでもいいから、体を求められると嬉しいので。 さくっと結婚相談所...

      • 地獄みたいなブコメ群だ。 現代において非モテがいかに辛い状況に置かれているかをよく表している。 特にブコメにいる増田を性欲モンスターとみなすエセ北方謙三と、彼女は自分の...

        • だって本当にヤレば解決する問題だもん。 それだけのシンプルな問題をあたかも大層なもののように捻じ曲げているだけ。

          • 少しの間だけ気を紛らわすことは出来るが解決はしないだろ。

            • 「女を口説いてセックスできる」という自信が持てれば解決するんだよ。

        • いや、②のって矮小なプライドで風俗行きたくないって言ってるだけでしょ。AVでシコるのは良いくせに 尊敬できる両親、親友居るくせに他者との裸の抱擁を妄想するって、実際には両...

        • 元増田は、本来打率は悪く無いはずなのにバッターボックスに立ってない印象。 打率低くてもバッターボックスに立ち続ければヒットは打てる。 今ならアプリがあるんだし、1000本ノッ...

        • これくらいの説得力ある文章をキモカネは書くべきなんだよな いつも屁理屈ならべたあげくわかります。と自己完結しててキチガイを演じてるけど

        • っていうことが恋愛工学に書いてあるのか…なるほど。

        • 性欲は解消可能だが、承認欲求は決して満たされることはない。

        • 全くもって同意。頭の中で勝手に自身より劣った元増田の非モテ像を作ってアドバイスという名のマウンティングオナニーしたがる奴が多すぎる。

      • まず女友達を作るべきだと思う

        • マジそれ あと現代に生きてる人、9割近くはしたいときにセックスできてないだろ

        • それよりもモテる男友達の方が良い

          • 腕のいいハンターと仲良くすれば獲物を効率よく殺せるが、 実際動物からモテるのは動物園の飼育員だからな

            • ムツゴロウになることじゃなく、目的は狩って食うことだろ?

      • 他者を理解し、好きな人を作れ、恋愛関係はその結果であり、肉体関係は恋愛関係の結果だととらえろ。 Anonymousは、その結果と過程が逆転してるのではないか。

      • 23までに恋人がいない男が以降も恋人がいない確率42パーセント

      • お前さんそれ「彼女が欲しい」っていう気持ちからしてただの妄想で本心とは違うと思うよ。 お前さんのすべきことは彼女探しではなく精神科の受診だ。

      • 彼女が欲しいなどと言っているうちは彼女なんてできない 相手を一人の人間として尊重しろ アホかな? ぼくも女性を人間として尊重する人が報われる世の中であって欲しいと思うが、...

      • それたぶん正直すぎ真面目すぎ言われた通りの社会適応者になりすぎだと思うしそういう時期はあっていいと思う 正直な自分をだれかに見せたときそれが一番いい というわけはなくだ...

      • ブコメの、 あと自分が魅力的な人間であれば自ずと人から好かれると思う。 本文に「自分は女性から好かれるような魅力的な人間ではない、という事実がとても苦しい」と書いてある...

      • 正直なところ、あなたみたいなひとと交際したいなと思っちゃいますね。

      • 「彼女が出来ないのはお前の人格に問題があるからだ」というブコメ多数 結局男はパートナーの有無で人格を判断されちゃうんだよな

        • 「彼女が出来ないのはお前の人格に問題があるからだ」と 「彼女がいない人間は人格に問題がある」は意味違うよ

      • つきつめると恋愛は確率論。 周囲に女性しかいない世界で彼氏ができなくて死ぬほど悩んでいる女性は山ほどいる。 おそらく増田もそれに似た環境に身をおいているのではないだろうか...

        • つきつめると恋愛は確率論。 周囲に女性しかいない世界で彼氏ができなくて死ぬほど悩んでいる女性は山ほどいる。 おそらく増田もそれに似た環境に身をおいているのではないだ...

      • ごめん真面目な話なんだろうけど、④まで出しといて三つあると書いてある所で笑ってしまった。

      • とりあえずソープ行こうぜ。お前は彼女作りたいの後ろにセックスしたいがダダ漏れなんだよ なのに、女から声かけられたいってカスみたいなプライドが邪魔している。まずはソープで...

        • ジョーカーみたいに銃殺されたらいいのに人の人間性を決めつける人ら

      • とりあえずよくJKがバイトしてるところでバイトしたら 年上だけでかなり好かれるし、話が合ったらじゃ行ってみようぜと誘えばいい

      • 自分もまさに増田みたいに苦しみ、妬み、こじらせ、絶望した青春時代を送ったから気持ちがめちゃくちゃわかる。 古い価値観だとは思うけど、このくらいの年齢の男子にとって「童貞...

      • 理想的な恋愛がしたいなら頑張って人間関係広げる。彼女的なポジションの人をゲットしてセックスしたいなら出会い厨がいそうな場に行く。とにかくセックスしたいならお金払って解...

      • 安定した職に就き、収入を得ればワンチャンある 恋愛を飛ばして婚活して結婚してから嫁と恋愛しなさい

      • 頑張るってのは、辛さに耐えることじゃないぞ 改善することだ

      • バカでDQNな俺はお前が渇望し嫉妬するものをおおむね持っている。でもその分学歴もない無学な俺は、お前のその赤裸々でも読みやすく引き付ける文章を書く知性を、学歴を渇望し嫉妬...

      • 自分で自分の悩みを深化させてるな。 もっと外を向いて適当に生きなさい。

      • 自分なんかよりまだ人間として成長している分羨ましい。 ネットではよくこの手の悩みよく見るけどどれも理解できたためしがない。

      • たかだか23年しか生きてないで何言ってんだこんなこと書いてる暇があったら行動しろ

        • たかだか23年しか生きてないやつあいてに何言ってんだこんなこと書いてる暇があったら行動しろ

      • ブコメが上から目線の説教で地獄だった 他人に与えることを考えろ〜とかほざいてる奴ほど自分の側が受けるメリットしか考えてないという・・・

      • 喪女が恋愛を諦めて、一人で生きていくための思想は既に確立されている。 しかしモテない男が恋愛を諦めることを、社会は許してくれない。 これも一種の男女差別だと思う。 社会的...

        • 草食系という言葉はあるが別に叩かれてるわけじゃねえだろうよ まんこさんの過剰な性欲が肉食系女子とかっていわれるのも同じで 据え膳を食わないと女に恥をかかせたことになるって...

      • 彼女がいても、セックスをしても、家族や友人、親友がいても、人間孤独であることには変わりがないけどね。

      • 彼女がいても、セックスをしても、家族や友人、親友がいても、人間孤独であることには変わりがないけどね。

      • 表には出さないだけで同じようなことを考えてる人はたくさんいるから安心して 23ならこの先たまたま偶然まぐれでも1回くらいは恋人と呼べる存在を手にするチャンスあるよ ただしそれ...

      • こういう奴に彼女ができないのを見ると、ちゃんと女はモノを考えられるんだなって安心する

        • でもDV野郎には股を開くんですよねわかります

          • それ兼ねてから疑問だ 女が男を見る目って割と厳しめだと思うのに何故DV男を避けられないのだろう

          • 子殺しDV野郎の方が元増田よりマシなんだろ

            • そらそうよ。セックス下手なクソキモい障害持ちオタクより、セックス上手いDVイケメンの方が何億倍もマシ。

      • 救いにも慰めにもならないだろうけど、これ読んで貴方のこといいなって思ったよ。ちゃんと内省できてるし、責任転嫁してないし、何が辛いかを分かりやすくまとめているのは、精神...

      • たかだか23で、絶望するにはまだ早すぎる。 気持ちは痛いほどわかるけどな。 想像するに、増田はそれほどブサメンってわけでもないと思う。 本当にブサメンでどうしようもない奴は、...

      • 「こんなに努力してるのに報われない!」ていう怒りが強そうだけど 努力したって他人よりできないことってあるじゃん 頑張ったら全員報われるんだったらプロスポーツ選手とか芸能人...

      • 恋人持ちか既婚者の友達(あなたが憧れてるような関係を維持している人に限る)に 今までの失敗談を含めて相談してみる

      • 君は昔の自分だ。 僕は現在25歳の素人童貞だが、二か月前初めての彼女ができた。 ただ、それまでが地獄だった。 他人の恋人の話に激しく嫉妬して、やり場のない感情を抱く。周り...

      • 新幹線の小島容疑者が未来旅行中に書いたのかね

      • (こういう意見ももう出てるかもだけど…) まずは異性の友だちを作るようにしてほしい。 「女性=セックスできる相手」としてしか見てない…のかなと思えた? 親友はいるんだし...

      • 今話題のこれ https://anond.hatelabo.jp/20191210171417 自分も数年前似たような心境に陥り、この増田のコメント欄にもチラホラ出てる北方謙三先生の教えに従ってソープ に行ってみた。 結論か...

      • 恋人ができず苦しんでいた時期があったが、あるとき、ものすごく気の合う同性の友人ができて毎週のように二人で楽しく過ごすようになり、互いに大好きで尊敬しており、恋人ができ...

      • たださみしいだけでは。親友を作るとか

      • まあ、かつての自分のように異性を性欲を満たすためだけの道具としか見ていないから、モテないわな。

      • まだコメント見てたりするのかな、わたしも喪女。似たような境遇、多分同い年。こうやってここで出会ってっていう縁はないのかな。会ってみたいけど、わたし。

    • 長すぎ、整理されてない。

    • うんち

    • なんかコンプレックスありそうな割に丁寧なやつだなお前は。 そこが長所なのだろうな。

    • 普通にいいやつっぽいから幸せになってほしい

    • 結婚しようスルーされたぁぁぁ

    • 恋愛工学は、それをどう使うか?が肝なんだよ。 エッチ目的でやり捨てるために使ってしまったらそれは悪の道具だ。 だが、相手の女性の気持ちを理解し予測し、2人の幸せのために...

    • あなたのかえしたありがとうは、届かなかった人には拗らせ絶対許さんマンになる可能性を与えるものだよ そういう刃こぼれして穴の開いた誠意をまず埋めるべきで、自分の見えてる範...

    • アドバイスにギャルゲーをやれがないなーって思った。 わいは彼女がいないときは恋愛系ギャルゲーやっても誰とも成立せずに終わってた。 でも、彼女ができてからギャルゲーやったら...

    • 冗談で言ってるわけではない。俺は真面目に言ってる。彼女ができなくて苦しんでいる人に言いたい。まず猫を飼え。 それは代替行為とかそういうことを言ってるんじゃない。理由をい...

      • 猫をモノ扱いして溺愛という形で消費してるだけじゃん 純粋にキモい

        • アニマルライツ!

        • ペットって家畜なので、牛乳や肉や労働力の代わりに精神的安らぎを得るために飼うのだから、それで正しい

      • 上手いなあ (『イヌとは違うのだよ、イヌとは!』)

      • アレルギー(ボソッ

      • ネコよりイヌの方がいい。人間と同等レベルのコミュニケーションが求められるから。

        • 人間の傍にいて頼れるパートナー。その資質を見ても歴史を見ても、犬がナンバーワン(しゃれではない)であることは間違いない。 人類と犬の歴史は古く、猫では逆立ちしてもかなわ...

    • ねえ増田くん、読書が好きなら書く方にも興味ない? あなたは自分の思いを文章にするのが上手いし、そのリビドーとルサンチマンを文学に昇華できたら浪漫主義の良い作家になると思う...

      • 女の子に君づけされるのは好きだから出だしは良かったのに、最後に増田呼ばわりされたので0てんです。

    • 好みにウルサイのに、本人は謙虚なつもりというイメージ。 そして、面食い。 彼女側の要求とかは、考えていないように見える。

    • 何を言おうとどうこたえようと延々と侮辱される anond:20191213170850

    • 「(理想的な)彼女が出来ない」

    • 私自身の体験を話します。 読書会に行くことをきっかけに不定期イベントなどに顔を出すようになった。 本が好きな人が集まって「この本のこういうところが好き」ということを語り合...

    • 境遇は違えどこの人の気持ちが分かったのでマウンティングコメントが目について悲しくなり前回はすぐに離脱した。 ご本人は謙虚でほとんど全てのコメントがありがたかったと言って...

    • 最初の文章で感じたよりも、誠実な人だった。 自分もそうだから、わかる部分があるけど 増田は他人に興味がないんじゃないかな。 友達は欲しいけど、友達の人となりには興味が持て...

      • 横だがいいねボタン押したい

      • 社交不安症なのASDの二次障害っぽいし 「彼女出来ない」以前の友人付き合いにそもそも躓いてるし。 https://anond.hatelabo.jp/20191214095335 も同意なんだけど 「友達の立場に立って」はたぶん...

    • ものすごくまともで誠実な文章で驚いたよ。4回のところで笑ってすまんかった。 女性に対し、自分に良くして欲しいではなく、この人のためになる事をしてあげたいと思うのが愛。 こ...

    • 彼女ができない苦しみを整理したい(追記) https://anond.hatelabo.jp/20191210171417 https://anond.hatelabo.jp/20191213170850   上2つの増田へのブコメを見て暗然とした、失望した。あなた方はなんでそん...

      • うんち

      • anond:20191214151816 違うと思うよ。 1.いまどき恋愛至上主義なんて支配的ではない そんな至上主義は30代の私にとってすら支配的とまでいえないものだが 彼は大学生の若者で、彼の世...

      • お前だけドヤ顔で右側に立っとけば?

      • サンダーバード号事件で見て見ぬふりするのが全員の日本人男性になんて興味ない

      • 恥を知って何かが良くなるのか? 他人に同情されれば弱者は幸せになるのか? 気を遣われることでかえって余計惨めな思いをするだけなのでは。

      • この話題の界隈で一番彼女いなそう

      • むしろ日本はお一人様に優しすぎじゃない? 子持ちはもっと怒ればいいのに 将来あなたの子どもは何も残さないそいつらの面倒を見なくちゃならないんだよ 社会の維持のためにシング...

        • 本気で言ってるの? 〜すべきってのはエゴの押し付けだよ 今の世の中から逆行してることに気づいて

        • しろって言われて結婚出来たら苦労せんがな 未婚者に白眼視向ける前に既婚者が子供を産むのを躊躇するような社会の仕組みをなんとかしろよ

        • 子なしの面倒を見てる子供たちなんて存在しないがwww

      • んーとえーと、つまりあれかな、恋愛できないあの増田をバカにしたやつは、「恋愛が全てを解決する」っていう宗教を押し付けてるだけだし、あの増田もそれを信じてるだけだから、...

        • みんなレリゴー!したりして、結婚してめでたし!のお話の続きを作ったらいいんじゃない? あってか恋愛好き放題主義の源氏物語は、光源氏が地方に流されて寂しく終わるんじゃなか...

      • 恋愛至上主義の思想の欠点はよく分かったから、宗教改革ならぬ「恋愛改革」をやるべきだと思うね。 恋愛=生殖・人口の再生産=社会の維持、に必要なのならば、恋愛と生殖を切り離...

        • 切り離して別個に存在してるならともかく切り捨ててるじゃねーか

          • 恋愛から自由になれ、と言われた方が「切り捨てられている」と思っている時点で恋愛至上主義の呪いに囚われている。 恋愛至上主義から本当の意味で自由になる、ことが必要。

        • 生殖は…?

          • 恋愛のプロセスを経ない生殖を容認するべき。 恋愛至上主義者は発狂するだろうけど。

            • どうやってする??? 女はわりかし恋愛のテイをなさないと生殖させてくれなくない?そんなことない?

              • ってことは恋愛至上主義の布教者は女なのか? 女が悪の枢軸か?

                • 女はいつだって暗黒面だから

                • 今更気付いたの? 女の恋愛は優生思想を肯定する「悪」そのものなんだわ

                  • なるほどー さっきデヴィ夫人の「男に選ばれる女になりなさい」っていう格言をここで見たけど、結局選んでるのはどっちなんだろうな…?

                    • もしかりに、複数の女性の中でa man が自分を選ぶとしたら、選ばれるように努力しろという意味だから 集合代名詞の女性とおなじ意味の女性ではないから日本語が成り立ってない。

                      • into a few wowen about women なのかな違いが わからん おしえて

                      • 「女の恋愛が優生思想を肯定する」っていうのもa womanが複数の男の中から選ぶことなんじゃないんだろうか…

                    • もちろん両方だろ? ただ、男多数女少数の中では女が選ぶ権利が強いし、男少数女多数の中では男が選ぶ権利が強い。 日常それぞれ男は男多数、女は女多数の中でいているから、男から...

                      • 男性が選ぶ場合ハラスメントになるリスクがあるが、逆はないので非対称だと思う

                • ググれ男やで。

              • あれっ恋愛って優生思想のことなんだろうか…

                • そういうすぐ恋愛と呼べるか呼べないかみたいなところに言及することこそ恋愛至上主義の罠やぞ。

                • そりゃあそうだよ、恋愛も出生前診断も、自分や社会が決めた枠に入らないものを積極的に排除する時点で、全て優生思想と繋がっている いくら自分の負担がないところで多様性なんか...

        • 普通に恋愛せずに見合い結婚する自由はあるんやで

      • もともとの増田が「性欲」「寂しさ」「嫉妬」というとても切実な悩みを 書いてるのに「シムシティだとして考えよう」ってゲーム脳か

      • なんかフェミニズムフェミニズム言ってるけど恋愛史上主義を日本に持ち込んだのはキリスト教徒の男だし、見合い結婚を売春だと攻撃していた事は知ってるのかな。 https://ja.wikipedia.org/...

        • 当然知ってるけど、嘘や勝手な思い込みを元に意見を言ってはいけないんですか?またそうやって言論弾圧しようとするのがフェミニズムのお決まりの手法なんだよなあ

          • くだらねー、急にバカにされたと思って人格批判に走る。会話が成り立たない。

            • 単なる意見表明も「人格批判だーー!!」って、よほど図星だったのが悔しそうだね。 どのへんが人格批判にあたると思ったんだか指摘できるかな?まあ君のそれはオルタナファクトだ...

          • いつもの左翼叩き

      • 薄汚い女と口汚く陰で罵っていた輩が、なぜかこんな論理を提示するメソッド

      • 精神科に通っているらしい

      • どうして彼の真摯さそのものを、それだけで独立した達成であり勝利だと考えることができないのだろうか? なぜわざわざ彼の真摯さは一度恋愛に換金されなくてはならないんだ? ...

        • そう! 「女にモテなそう」とか「それは男にモテないゾ⭐️」とか、言ったらあかんやつだと思う。

      • 超越者にでもなったつもりか? 自分たちが生物である限り、繁殖、そして繁殖を修飾した存在である恋愛への欲求を軽視するな 恋愛から虚飾をそぎ落とす方向ならともかく

    • 大昔に書いた「彼女の作り方」をのせておく。これは今でも非モテが彼女をつくるための最適手段だと思っている。 https://anond.hatelabo.jp/20080908130910

    • 子作りは負担が大きいんで無理だと思うけど、普通に彼女つくって お互い依存しすぎない程度に暮らしていけたらいいなあ・・くらいの構想はしてるんだが。 といっても自分ばかり尻ぬ...

      • 下位の自覚があるなら自分を捨てて相手に尽くすしかないでしょ それが嫌なら諦めるしかないから非婚化

      • うんち

      • それ別に異性である必要もないな。 同人を探せばいいんじゃね。

    • 正直恋愛に成功したところで得るものはデメリットとストレスと負担だけなのによくそんなもんに必死になれるな。 感心するよ。

    • anond:20191214151816 うんちができない苦しみをうんちしたい(うんち) https://anond.hatelabo.jp/20191210171417 https://anond.hatelabo.jp/20191213170850   上2つのうんちへのうんちを見てうん然とした、うん...

    • いま17のJKなんだけど(嘘っぽいな?)、リア友と話してると私含め周りにこういうこと考えてる人って結構いる。女子も男子も。みんな多かれ少なかれ恋愛至上主義なんだと思う。 拠り所...

      • 俺がお前を「見てやる」からあわてんな

      • そうやってコンテンツや推しに傾倒しては勝手に幻滅してクソ長文垂れ流すんだろうが 病的な部分が何ひとつ変わっちゃいない

        • もちろんそうだよ だから自分の基準で信頼出来るものに限るし、いつか幻滅する日が来ると思ってオタクをやってんの 相手に迷惑かけなければ幻滅して長文出やんでもいいと思うし、仮...

      • うんち

    • https://anond.hatelabo.jp/20191213170850 どうしたら増田の苦しみがなくなるかというと、極論として苦しみというのは生きてる限り絶対になくなりません。これだけは断言出来ます。一つ解決す...

      • 津山事件とかも恋人がいないのが不満でやったんだろ 別に非モテなんて時代関係なくいくらでも居るわ ヒトラーもユダヤ人に振られたからガス室を作った説が有力だし

    • https://anond.hatelabo.jp/20191213170850 どうしたら増田の苦しみがなくなるかというと、極論として苦しみというのは生きてる限り絶対になくなりません。これだけは断言出来ます。一つ解決す...

    • https://anond.hatelabo.jp/20191213170850 どうしたら増田の苦しみがなくなるかというと、極論として苦しみというのは生きてる限り絶対になくなりません。これだけは断言出来ます。一つ解決す...

    • 女だけどすごいわかる。わたしも24まで彼氏できなくて、彼氏できれば何かが解決するんじゃないかってマッチングアプリで彼氏作った。自分のことを一途に愛してくれる人が欲しかった...

    • 初めまして。この記事を読んで強い衝撃を受けました。記事を読んでいてもたってもいられなくなり、返信するために先ほどはてなに登録してきました。この度、初めて増田へ投稿しま...

    • 本番なしの風俗に行けばいい

    • 境遇は違えどこの人の気持ちが分かったのでマウンティングコメントが目について悲しくなり前回はすぐに離脱した。 ご本人は謙虚でほとんど全てのコメントがありがたかったと言って...

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