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はてなキーワード: 不当解雇とは
の子会社の「エムフロンティア」という会社がどうも怪しいようです。
実態は派遣なのに、法律上は個人事業主という形をとっています。
怪しいと思う根拠は、
updated Aug. 24 1998
http://www.asahi-net.or.jp/~rb1s-wkt/qa2122.htm
コンピュータ関連だけでなく、多くの企業が派遣子会社を作り、その子会社も別の派遣会社から社員を導入する二重、
労働省当局者は、国会での答弁や解説書のなかで、労働者派遣法の趣旨から、
「二重派遣」は、本来の労働者派遣から離れており、労働者派遣法に反するとともに、
職業安定法第４４条の労働者供給事業に該当することを明言しています。
したがって、（１）と同様に、
に該当します。
大丈夫になっているのかもしれませんが…。
おかしいなと思うのは、
個人事業主をそれと知らずに派遣されていた派遣先の立場はどうかというと、
当然その個人事業主は派遣元と雇用関係を結んでいないわけであるから、
ここまで見てきて、違法かどうかの問題点が少しわかってきました。
ここが、この問題の焦点となると思います。
http://oshiete.hokende.com/qa3860437.html
個人事業主の派遣契約について質問させて下さい。私は今個人事業主という形で、あ...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011521100
が役立つかもしれません。
相談先としては
「エムフロンティア」にはHPがなく連絡先がないことが問題です。
http://tokuteihaken.com/tokuteitoha/000110.html
も信頼性はよくわかりませんが、参考になる部分はあると思います。
http://unkar.org/r/prog/1150505332
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/infosys/1091914761/
職場でのトラブル(賃下げ、解雇、配置転換、いじめ、採用など)でお困りの方に対し、
http://www.hyougo-roudoukyoku.go.jp/infomation/info_sodancorner/info_sodancorner.htm
個別労働関係紛争の解決の促進に関する法律（pdfなので重いです）
http://www.hyougo-roudoukyoku.go.jp/infomation/info_sodancorner/seido.pdf
このパンフレットは分かりやすい！
恥ずかしながら、私も初めて知りました。
勤労者相談窓口
各種相談窓口
（厚生年金・国民年金・健康保険のことなら社会保険事務所へのリンクが役立ちます）
http://www.hyougo-roudoukyoku.go.jp/other/sodan_madoguchi.htm
これらを利用して、きちんとやめよう。
もちろん利用せずにやめるつもりですが…。
職場でのトラブル(賃下げ、解雇、配置転換、いじめ、採用など)でお困りの方に対し、
http://www.hyougo-roudoukyoku.go.jp/infomation/info_sodancorner/info_sodancorner.htm
個別労働関係紛争の解決の促進に関する法律（pdfなので重いです）
http://www.hyougo-roudoukyoku.go.jp/infomation/info_sodancorner/seido.pdf
このパンフレットは分かりやすい！
恥ずかしながら、私も初めて知りました。
勤労者相談窓口
各種相談窓口
（厚生年金・国民年金・健康保険のことなら社会保険事務所へのリンクが役立ちます）
http://www.hyougo-roudoukyoku.go.jp/other/sodan_madoguchi.htm
これらを利用して、きちんとやめよう。
もちろん利用せずにやめるつもりですが…。
頭おかしい社員がおって、毎週縁切りの神社に親父がお参りに行ってたのは黒歴史だわ。
労働者は法でがちがちに守られてるから結局大事な仕事は全部親父がしてたしな。
中小企業の労働者は賃金は低いかもしらんが恵まれまくっとるぞ。
大企業で働けないやつは高所得を望んではいけないわけで、かわりに時間もあって責任もない中小企業で働けば幸せなのでは？
倒産しないように親父みたいなのが必至こいて働いているわけですから。
倒産を心配するような立場で、それだけの能力のあるやつが中小企業にきてくれるんなら親父だってもっと助かってるっつうの。
中小企業で優秀な社員ひとり雇えたらそれだけで経営者がどれだけ楽になるか。
中小に文句言ってるようなやつは経営者からしたら戦力になってないっつうの。
起業するより中小でバリバリ働いたほうが楽だし、リスクも少ないから、中小行ってみろよ。
そのほうが幸せかもしらんよ。
『ダイヤモンド』誌で八代尚宏氏も述べているが、金銭解雇のルールを定めることは、大手正社員にとっては規制緩和だが、中小では不当解雇を防止する規制強化になりうる。また雇用慣習は今の制度だからそうなっている、という部分が大きいわけで、制度を変えれば自然となくなっていくものだろう。もちろん、履歴書における年齢欄削除など、他の国が普通にやっていることも同時に行う必要があるが。それに、企業側の雇用リスクを軽減しない限り、自発的に横断移動出来る環境などできるわけがない。まあ、改革には困難が伴うだろうし、安倍政権で一度失敗（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%90%E3%83%B3）しているわけだが、外圧や市場によって、そうせざるを得ないところまで追い込まれるだろう。このまま労働市場の不全を放置しておいて、日本経済が立ち直るわけがない。
認識の違う点
おそらく、短期視点か長期視点かの違いもあったり、立ち位置が企業か国かの違いもあると思う。最大の懸念点は賃金が上がっている国の雇用慣習と日本の雇用慣習がかなり違うこと、性、年齢の差別や、ブランク期間の評価などを考えると失敗するだろうなっていうことでしょ？
これは制度じゃなくて慣習だから変わるのに相当時間がかかる、もしかしたら永劫変わらないかもしれない（いま、年齢や性差で落とされましたって証明できる？）。そういう状況認識で解雇規制に賛成できるわけない。
とすれば、自発的に横断移動しやすくする方向の政策のほうが効果が高いと考えるわけで
http://404nots.blog88.fc2.com/blog-entry-1116.html
249 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/08/03(火) 23:25:23.60 ID:dCvkOqRo0
画像多すぎとかそんな感じだった気がする
このやりとり読んで↑の>>1は多分、本物だと思ったんだぜ。
正確には多分、画像大杉ってか、画像記事でないものに無理矢理画像を突っ込んで
クリック率をあげてたのがばれたんだろう。
昔こんなことを増田に書いた。
GAKIZINEが糞みたいな記事に糞みたいなイメージ画像をいちいち付ける理由
http://anond.hatelabo.jp/20090127060241
理由はこれで多分、アイコンを出すために無駄な画像を配信して、
クリック率を上げてランキング入りさせるというあこぎなやり方が他の配信サイトあたりからクレームを受けたんだろう。
実際、クリックして出てくるのは記事と全然関係ない上にチョイスのセンスも悪いフリー画像だったしな。
あと以外と知らない奴が多いが、配信によって得られる配信料なんてmixiクラスでも雀の涙だからな。
基本は無料って場合さえある。ただmixiクラスになれば、そこから関連記事一覧で読者をサイト本体に飛ばしてくれるから、
アクセスが上がる。で、本サイトの方でadsenceなりでウマーというのが王道だ。
だから辞めた人の話にある、配信切られてadsenceが〜というくだりは多分ほんと。
このあたりの話は内情を知ってないと書けない（嘘であればパッと思いつかない）
地味な理由だから>>1は多分本物だと俺は把握した。
ところで関係ないが、俺が上の増田を書いた時、たった一人ブクマしたのがfinalventだった。
この広いネットの世界でここまで目が届く神経過敏な人が俺とあんただけだったと思うと、感慨深いんだぜ。
多分あんたが昔からgigazineに抱いてる嫌悪感を俺は分かるんだぜ。
簡単にいえば「嘘」ばかりだからだと思うんだぜ。
id:buyobuyoの件を見ていて思うんだが。
傍目には単なるブーメラン全弾命中だが、もしかしたらはてなでの罵倒がブヨなりの良心回路だったとか。
こんな良心的な俺が不当解雇をしているのは政治が悪いとかいって自分の中で正当化するための。
それを言ったら、はてサはみんなそうじゃねえのかな。現実の自分がいまいる状況が自分には非常に不満があるが、そこから抜け出すことは自分の経済的な困難を意味するので、ネットで反対の立場からそれを攻撃することで鬱憤を晴らす。
だから石蹴り遊びのような人から「所詮口だけじゃないか」とか批判されると、はてサの怒ること怒ること。それが一番弱味だからな。
しかしまあ、はてサを見てると、身を持ち崩した東大出身者がどれだけ社会を恨んでいるか、社会を見下すことで自己愛を見たそうとしているか、背筋が寒くなるわ。アカポス絶望のhokuxxx,ネカマのRomaxxx,ふて腐れきったfluxxx,あのへんもいずれbuyoのように外面的にも破綻するだろう。内面はもうぐちゃぐちゃだが。
http://anond.hatelabo.jp/20100505220916
話が横にそれちゃったので戻すと、言いたいことって言うのは「その病院にはなんとなく行きたくないなあと思う人は多分多いだろうし（おいらもその一人だし）、たぶんそれは事実を知ってもあんま変わんないんじゃないかと思う」ってことです。たぶん個々の人に事実（実際の感染の可能性）を知らせた上で「行く」って聞いたら「行く」って言うと思いますよ。差別主義者だって思われるのやだし。でも実際の行動って違うんだろうなーって。
私は行くよ。ってか病院関係者でHIVポジティブの人が「いない」保証って「誰」かしてんの？って話だよね
今回は「たまたま」不当解雇って形で浮き彫りになっちゃったけど今回の一連の話を読んでいればわかると思うけど、HIVポジティブであっても病院で勤務してオッケーなのなら、モトマスダが通院していたA病院にHIVポジティブの職員がいますって話を聞いて「うわなんだあの病院、マジキメエ。B病院に行くか。少し遠いけど」ってB病院に行ったとして、そこの病院にHIVポジティブの職員がいないって言えるわけ？？モトマスダがHIVポジティブの人を見分ける能力とかでも持ってないとそんなの見分けられないよね。「見分ける」術があるとするならばそれは病院が情報を開示した時以外ないんだけれども、そもそもHIVポジティブである事がなんら医療業務を遂行する上で支障がないなら情報を開示する義務も責任もないって話になる筈だよね。
なんらかの理由で「HIVポジティブの職員が勤務している」という「情報」を入手しただけでそこを「忌み」の対象として眼差すのってアホの子のすることだと思う。
なんでここまで弄れてるのかっていう話だけど、昔の調査でエコに関するアンケートを取ったところ。殆どの人がエコに関する日常のことはすべきであると回答してた。でも、実際の行動を観察すると殆どしていなかったし、していたとしてもゴミを持っていってもらえないなどの不利益を被るものだったと言う。
調査内容の詳細がわからないので、書かれた文章から推察する以外にないのだけれども「ゴミを持ち帰る事」と「エコに関する日常のことはすべき」と回答する事は矛盾していないように思う。
っていうか「問いのたてかた」が曖昧だと思う。まあモトマスダは「エコに関するアンケート」を取るくらいエコの事に関心が高いんだろうからレジ袋は断ってエコバックを使うとか自家用車の利用機会を減らして公共交通機関を利用するだとか勤務している企業のペーパーレス化を推進したりリサイクル名刺を作るとかの活動に日々従事されているのかもしれないんだけれども、「エコに関する日常のこと」って何よって話だよね。エコバックを持ち歩く事なのか、スーパーに買い物行くときは自動車使わないとかなのか、ペットボトルを水洗いして潰したり牛乳パックを平たくしたりしてリサイクルステーションに持っていく事なのかもしれない。そうした事の中に「ゴミを持っていってもらえない」が入っていないだけなんじゃね？てか「ゴミを持っていってもらえない」って何処で発生したゴミを「持っていってもらえない」って話？何処かの行楽地で出たゴミを持って帰らないって話？それはエコではなくてマナーの問題だよね。
個人的には行楽地でゴミが分別して排出出来るならその場所で分別・廃棄したほうがゴミを持った儘交通機関を使う事によって出るであろうCo2の事を考えると「エコ」だと思うんだけど、その考えは正しくないんだろうか。
で、ここでシャアの登場。つっても「逆シャア」の時のキレたシャア。多分当時の様相だと全ての人類が宇宙に出ることが地球を再生する一番いい方法だったのだろう。でも、動いてくれない。”人類の革新”が待ってるのに動いてくれない。たぶん、ジオニズムってものすごい崇高な理想だしかなり実践的な哲学でもると思うのだけど、多分、みんなそうだよねっていう思想なんだけど。皆乗らない。でシャアはどうするのか「だったら地球にいられなくシテヤンヨ」と言うふうになる。
シャアの行動というのはファーストの時から一貫して私怨を晴らす為だけに政治とか戦争とか自分の才能だとかを使っているだけにしか見えんのよ。
人が宇宙に行ったら革新しますとかそんなのシャアにはどうでも良いんじゃね、っていうか自分の行動を正当化する為に言いたいだけなんじゃね
なんか、おいらを非難している人たちからこのシャアの苛立に似た「インテリの上から目線」と「焦燥」を感じるんだよね（妄想かな？）
http://anond.hatelabo.jp/20091225084108
「集団は怖いが個人は怖くないというヒューリスティクス」があるからといって、個人の尊厳を相対化することにはならない。
それは、個人が尊厳を守るために連帯する重要性を示しているにすぎない。
労働者は経営者に対抗するために労働組合という集団の論理で対抗しているのであって、それは人権というよりは労働者集団の利益を守るものだ（理念上は組合員以外も守ると言っているのだろうが、実際そうなっているようには見えない）。
職人ギルドのような昔ならともかく、いま労働者集団なるものが自明なものとして最初からある訳ではないのだし、労働組合に加入するもしないも、ユニオンショップ制の場合を別にすれば全く個人の判断でしかない。
労働者個人がなぜ労働組合に加入するのかといえば、その個人の利益を守るためであって、それ以上の「労働者集団の利益」なるものに貢献するためではない。
だから、労働組合は賃上げのような集団全体の利益のための闘争と同時に、不当解雇や昇進差別、最近では職場のいじめのような労働者個人の権利問題でも闘ってきたし、今もやっている筈。
（少数の組合員の利益とそれ以外の組合員の利益対立が先鋭化した場合に、少数者を切り捨てる場合はあるにせよ。その場合、少数派は別の組合を作って闘うこともできるし、現にそうしている例もある。）
要するに、あくまで個人が個人の利益を守るために連帯しているのが労働組合であり、その他さまざまな集団である筈で、それらは個人の尊厳と相対立するようなものではない。
ついでにいえば、労働組合は理念上も組合員を守るものであって、組合員以外を守るのは組織拡大のためとかいろいろな理由で行われる場合もあるけど、理念的には本来ありえないことだし、組合員以外を守らない労組が倫理的に非難されるものでもない筈。
個人の尊厳は教育や文化によって教えられるものなので、それが万人に通用するかと言うと、多分通用しない。むしろ集団は怖いが個人は怖くないというヒューリスティクスの方がより多くの人に通用するはずだ。
だから、個人の尊厳を語る人は、自分の主張が受け入れられなくても安易に他人を罵倒してはならない。それは教育や文化が違うということだ。だったら教育や異文化交流の構えで語らねばならない訳だ。それがはてなサヨクにできるだろうか？
ここでいわれている「はてなサヨク」がどの辺の誰のことなのかよくわからないが、見ている範囲の印象論として書く。
「教育や異文化交流の構え」で語る必要があるとすれば、個人の尊厳という考え自体を全く受け入れないような人種と話すときだと思う。
今で言えば竹原市長とか、曽野綾子とかがこれにあたるだろうか。
しかし、実際に「はてなサヨク」がもっぱら話しているのは、自分自身は個人の尊厳を受け入れる立場をとりながら、「ほら、あそこに個人の尊厳を受け入れない奴らがいるじゃないか、だから～～」と「アウトソーシング」するような人種ではないか。
例えば、「表現の自由は無制限に認められるべきだが、表現に対する批判は制約されるべきだ。なぜなら表現規制派に利用されるから」といったような。
つまり、個人の尊厳自体は、すくなくとも「はてなサヨク」が誰かと議論するような場では「万人に通用」していて、その意味で「教育や文化の違い」は既にない。
ただ、場の外部に「個人の尊厳を受け入れない奴ら」を想定することで、個人の尊厳から帰結するはずのいろいろな主張を封じ込めようとする人がいる、というのが現状だろうと思う。
そんなときに必要な構えは、「教育や異文化交流」ではなくて、自分自身も受け入れている筈の個人の尊厳に忠実であれ、という呼びかけだろうと思う。
そしてそれを「たましいのあり方を変える」と呼んでも、あながち誤りではないのではないか。そう思う。
http://anond.hatelabo.jp/20091109124346
* 企業犯罪@20091109113941 (2009/11/09 11:39:41)konoikekonoike appendCommentsAdd Star
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%b4%eb%b6%c8%c8%c8%ba%e1?kid=280015&mode=edit
「言行不一致のなにが悪い」と題するこのエントリ、実にバカだ。まああのbuyobuyoを擁護の時点でバカなのは知れたことだが、それにしてもこのレベルの低さは凄い。
もはや「疑惑」の範囲ではなかろう、と言うのは措くとしても、「派遣会社を経営していた疑惑」とは。問題は「派遣会社を経営していた」から起こっているのではない。すぐ下で自分が引用するように、「会社を計画倒産させて、横領して、逃げて、それで管財人が代わりの社長になったっていうはなし」だから問題とされているのだ。ただ経営しているだけでここまで騒がれると思っているのか？
文章くらいちゃんと読め、と言いたいところではあるが、実はそれは無理な注文である。
頭はメシ食わないけど、体はメシ食うからな。
そりゃメシ食うためには言行が不一致になることもあるわ。
言葉が出るのもメシを食うのも口だから、どっか矛盾してるように見えるけど、そんなの全然気のせいだ。
buyobuyoのような形で「相反する思想と行動を同時に持」っていたら、それは誰が見ても「矛盾」だろう。それが「矛盾してるように見える」「気のせいだ」とどうすれば思えるのか。「矛盾はありうるし、あってよい」というなら分からないでもないが、こいつは「相反する」けど「矛盾」ではない、と言っているわけだ。こんなことも分からないのでは、確かに文章読解ができないのは当たり前である。
正直なところ、「社蓄」軽蔑論者を批判したあとに「社蓄」肯定論者扱いされて反論されるのが本当につらい。
「社畜」ならぬ「社蓄」が何なのかはさっぱり分からないが、もし「社畜」肯定論者扱いごときがつらいなら、現実に「社畜」推進者でいるのはさぞつらいことだろう。もちろん、つらいのならそんなものやめればよい。強制的な義務でやってるわけでもあるまいし、ただ職を変えれば済むことだ。転職だって東大出のbuyobuyoならどうとでもなるだろう。それをbuyobuyoがしなかったのは「社畜」を(不当解雇について団交せねばならないほど)搾取するのに勤しんでいたからである。ダイアリーもブックマークも自分でやってみせるつもりのないウソだらけであり、それらを消して逃げているのはウソである自覚はあっても「思想」についての覚悟はないからである。
buyobuyoは搾取者であり、ウソつきであり、思想的立場もロクなものではないのだ。
【追記】
「会社を計画倒産させて、横領して、逃げて、それで管財人が代わりの社長になったっていう」疑惑の真偽をはっきりさせるためにも、buyobuyoにはきちんとした説明をしてもらいたい。「すぐにプライベートモードに引きこもるのは卑怯じゃねーのかよ？」とbuyobuyo自身も言うのだから。
ところで、上の疑惑が真実であるなら、気にかけるべきは悪質経営者に虐げられていたであろうコネクタスの人間たちのはずだ。
しかし「俺、解雇された派遣なんだが」http://anond.hatelabo.jp/20091121190006のブックマーク数は300に迫る勢いにもかかわらず、そこでもきちんとリンクされている「コネクタスってどうよ」http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1255528242をブックマークするユーザーは、24日になった今もMidas氏ひとりしかいない。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1255771568/937
http://s02.megalodon.jp/2009-1122-2002-03/pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1255771568/937
937 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/11/20(金) 19:01:01 ID:efELI2Cg0
buyo朗は必死で自分の痕跡消して回ってるみたいだね。
http://search-web.gifulog.com/cgi-bin/search?site=gifulog.com&query=%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%82%B9&sort=d&img=&num=10
回避したと言う明るいニュースです。 名古屋管理職ユニオン（代表者執行委員長山上博信）と株式会社コネクタス（代表取締役倭文知騎・特定派遣事業経営）は，解雇事件（組合員３名）について，昨夜，第２回団体交...（ここで切れてる
hokusyuやtoledはもしかすると、不当解雇で団体交渉する破目になった奴と一緒に、あずまんの授業に殴り込みをかけてキャッキャウフフしてたワケか。
buyobuyoの経歴を知らなかったことについてはhokusyuやtoledに非はないとはいえ、その間抜けな光景を想像すると笑いがこみ上げてくるのを抑えることができないｗｗｗ
buyobuyoが実は、不当解雇で問題になっている派遣会社の社長だったことがばれたんだよ。
どうしようどうしよう、年を越せるかななんて不安な気持ちでいっぱいなのに、ネットカフェで増田を見ていて、えっと思った。
人材派遣とか、雇用とか、不況とか、解雇とか、そういうワードには、前からびくびくしていて、目にするたびにそういうエントリーを見ていたわけ。それで、腐った経営者のやつらとか、なんとかなんねえかな、なんで俺らみたいなのばかりこんなつらい重い、苦労、そんなのしなけりゃならないのかな、って思ってた。
でも、金はどんどん金がないっていうことが気分を暗くするし、実家に帰っても親がイライラしてるし、やだな、とか、もう、何年も、そんなことばっかり思ってたけど、でも、そういうとき、はてなの中でも、そういう社会問題を議論している人たちがいて、ああ、この人たちは、俺たちが抱えている問題について、真剣に、考えてくれているんだなあって思ってた。そう思うと、ちょっと救われるというか、俺はひとりぼっちじゃないんだな。そう思えたようなこともあったのよ。
でもそれ、錯覚だった。裏切られたよ。俺は。前から、派遣のことについて詳しくって、俺たち労働者の側に立った書き方をしてくれていると思っていたブロガーがｍ、実は、当の本人が、派遣会社の経営者の側だったのよ。増田を見てそれを知らされて、驚いたよ。
http://anond.hatelabo.jp/20091120233915
この投稿を見たら、２ちゃんのスレがリンクがあって、書かれていることを見たら、なんと、自分が派遣会社を経営していて、しかも、従業員を不当解雇していて、名古屋管理職ユニオンが団交して交渉したら折れた、みたいな記事があるじゃん。どういうことさ。
それで、そいつの会社について調べてたら、もっとひどいことが書かれて田。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1255528242
会社を計画倒産させて、横領して、逃げて、それで管財人が代わりの社長になったっていうはなし。そう書かれてた。これがほんとだとしたら、そのブロガーが書いていたことが、きれいごとがどうこうとかじゃなくって、自分がやっていたことの真逆なわけ。自分はぬくぬくと社長の椅子に座っていたわけ。それで、俺たちに働かせて、金を搾取していたのよ。うそだろ、これ！って思って、当の本人は、ブログとブックマークをプライベートモードにして逃げちゃった。あ、やっぱりほんとなんだって思った。
http://d.hatena.ne.jp/buyobuyo/
http://b.hatena.ne.jp/buyobuyo/
どういうことだよ、buyobuyo！！お前、おかしいじゃねえか！お前、どれだけ口が悪くっても、この人は、わかっているんだ、俺たちの味方なんだって思ってたのにさ。お前、ぜんぜん言ってたこととやってたことが違うじゃねえか。名に考えてんだよ。お前を信用した俺が馬鹿だったよ。
俺たちの味方のような顔をして、やれ法律に自分は詳しいとか、日本のひどい経営者を退場させろとか書いておいて、どういうことなんだよ！！！！！
http://anond.hatelabo.jp/20091121132340
http://anond.hatelabo.jp/20091121165113
東大出ているような立派な人でも、世間の勝ち組の側に立つ人ばかりじゃないんだな、と思っていたけど、嘘じゃねえか！お前ら、俺たちがひいひい言って働いて、疲れ切手0、たまにネカフェでさ、俺たちの苦労をわかってくれるようなことを書いていてくれる、それを読んで、うれしかったけど、それは嘘だったんだな。低学歴どもが、馬鹿が、喜んでいる、だまされて喜んでる、そう思って、ほくそ笑んで、ニヤニヤして、それで書いていたんだろ。すげえひどい趣味だな、それ。
なんか心が折れたよ。こいつのことでは、もう、すげえショック。
id:buyobuyoの件を見ていて思うんだが。
それを言ったら、はてサはみんなそうじゃねえのかな。現実の自分がいまいる状況が自分には非常に不満があるが、そこから抜け出すことは自分の経済的な困難を意味するので、ネットで反対の立場からそれを攻撃することで鬱憤を晴らす。
だから石蹴り遊びのような人から「所詮口だけじゃないか」とか批判されると、はてサの怒ること怒ること。それが一番弱味だからな。
しかしまあ、はてサを見てると、身を持ち崩した東大出身者がどれだけ社会を恨んでいるか、社会を見下すことで自己愛を見たそうとしているか、背筋が寒くなるわ。アカポス絶望のhokuxxx,ネカマのRomaxxx,ふて腐れきったfluxxx,あのへんもいずれbuyoのように外面的にも破綻するだろう。内面はもうぐちゃぐちゃだが。
http://anond.hatelabo.jp/20091121190006
これを見て、しかしbuyobuyoは罪作りだな、と思った。
1 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/10/17(土) 18:26:08 ID:rExkEKmh0
【前スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1254074074/
【関連スレ】
はてなハイク16
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1253346315/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1251121411/
次スレは980か990あたりが立ててください
2 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/10/17(土) 18:26:31 ID:rExkEKmh0
・テンプレ
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/www.yomiuri.co.jp/national/news/20090805-OYT1T00079.htm
buyobuyo 死刑にしろ 2009/08/05
↓
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/www.asahi.com/national/update/0805/SEB200908050008.html
buyobuyo なんでも死刑みたいなバカなブコメ書いてるバカは中国へ行け 2009/08/06
855 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/19(木) 06:41:16 ID:4h3VLsJI0
このホームページの buyobuyo と あの buyobuyo って同一人物？
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/1544/index.htmlキャッシュの方に残っていたプロフィール見ると、同一人物っぽいのだが。
http://74.125.153.132/search?q=cache:5inqohUEI6wJ:www.teclink.co.jp/html/page14.html+%E5%80%AD%E6%96%87+%E7%9F%A5%E9%A8%8E&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
863 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/19(木) 12:37:04 ID:s2GO2pUaO
倭文知騎イコールbuyobuyoなのね。
誰か池田先生に教えてあげなよ。
864 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/19(木) 16:20:51 ID:lZCQ5izC0
>>855
同一人物ですね
ttp://d.hatena.ne.jp/buyobuyo/20040720
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/1544/prof04.html
867 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/19(木) 18:10:22 ID:weHjatpI0
buyobuyo とうとう名前ばれしたのか？
868 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/19(木) 18:44:12 ID:xH4u52td0
>>867
実は派遣社員からピンハネする口入れ屋だったこともバレました。
http://www.connectous.co.jp/html/outsourcing.html
869 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/19(木) 18:54:35 ID:xH4u52td0
コネクタスってどうよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1255528242/
871 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/19(木) 19:51:04 ID:lZCQ5izC0
ちょとわらた
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%96%A2%E5%8F%A3%E6%88%BF%E6%9C%97&diff=prev&oldid=27506797
872 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/19(木) 20:07:28 ID:po0hnijI0
で、そのバレた実名から勤務先情報を入手して電話かけるんですね。わかります。
874 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/19(木) 20:21:56 ID:5FGpW6D20
>>864
ハックルもそうだが、素性わかるとなんともつまんないな。
しかしなにゆえにこんな古いサイト残してるんだ。アカウント忘れたとか
875 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/19(木) 20:24:48 ID:po0hnijI0
古いサイト残してるぐらいで叩かれるのはbuyobuyoぐらいのものだな
876 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/19(木) 20:35:02 ID:5FGpW6D20
いや叩いてるわけじゃなく素朴な疑問だけどな。
877 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/19(木) 20:39:39 ID:po0hnijI0
>>876
それは悪かった。
まあ、単にﾏﾝﾄﾞｸｾで消してないだけなんだろうな…
878 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/19(木) 21:05:38 ID:/iqRbx+dO
>>873
いやおかしいだろ。
879 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/19(木) 22:29:59 ID:zfGwIsNp0
>>873
十分おかしいがな。
880 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/19(木) 22:30:53 ID:zfGwIsNp0
>>876
97年に作ったサイトを今でも後生大事に持ってるが。
881 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/19(木) 22:47:01 ID:fDPnCnjW0
しかも上のスレ見ると、評判悪いじゃねーか
883 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/19(木) 23:23:20 ID:32AwQ0x60
884 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/19(木) 23:36:39 ID:YgPBClesP
>>883
http://www.teclink.co.jp/html/page14.html
必死で倭文知騎という名前の痕跡を消そうとしてないか？偶然かな。
しかしブログもブクマもこのタイミングでプライベートにするとは、
倭文知騎＝buyobuyoというのを証明したようなもんだな。
「あたまがわるい」「死んじゃえよ」「そのとき俺は中国に行ってる」
とか、あの名台詞はもう見られなくなるのかな....。さみしいな。
俺はbuyobuyoに思いっきり罵倒されたことがある人間だけど、
彼の劣等感、自己愛の傷付きを察して、彼を憎めなかったのにww
886 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/19(木) 23:40:50 ID:po0hnijI0
>>884
本名がわかったのがよほど嬉しいみたいだな。
お前のような名無しさんにとってはそれだけで有利に立てるからな。
887 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/19(木) 23:43:35 ID:xH4u52td0
>>869
なんかすばらしい経営者みたいだねｗ
9 名前：名無しさん＠どっと混む[] 投稿日：2009/10/31(土) 13:44:55 ID:nmLMqHfoO
俺が聞いた話だと計画倒産させようとしてそれで管財人が入ったらしい
20 名前：名無しさん＠どっと混む[] 投稿日：2009/11/11(水) 20:09:00 ID:bh2YRTuZO
久しぶりに会社のHP見たら社長の名前が消えてた??(゜Q。)?? こいつガチで横領したな・・・こちとら薄給とあてにできない棒茄子でどうやって年を越そうか必死なのによ(－_－メ) 最悪だな(怒)
888 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/19(木) 23:50:37 ID:rAxucRt/0
「有利」とか
何言ってるんだこいつ？
889 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/19(木) 23:50:51 ID:gLt5OJ4b0
>>886
buyobuyo って 久間知毅とやり合ったときに、彼のコメント欄に名前書かれたけど、
久間が気を遣って速攻削除したさいに、知っている人は知っているからばれたところで
何て事無いみたいな事を書いてたけどな。
890 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/19(木) 23:54:58 ID:YgPBClesP
>>886
「しどり」さんって読むんですね。勉強になりました。
匿名で人を罵っていた方の言い分としては非常に香ばしいですね。
倭文知騎（しどりともき）さんは、池田先生のような実名で活動している方も、
思う存分罵っていらっしゃいましたよね。自分は匿名で、有利な立場でしたよね。
計画倒産を企て、横領し、管理職の解雇で名古屋管理職ユニオンと揉め....。
それでもなおかつブクマではしゃいでいたというのは、さぞかしお時間があったんですね。
892 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/20(金) 00:01:28 ID:Nlopi1r40
>>890
ここまで予想通りの反応とは思わなかったｗ
なんかdasmを思い出すわｗｗ
893 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/20(金) 00:28:39 ID:efELI2Cg0
しかしbuyobuyoって言ってる事とやってる事が全然違う奴だったんだな。
はてサ連中が叩いてるdankogaiよりよっぽどタチ悪い経営者だったとはねぇｗ
894 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/20(金) 00:32:38 ID:AI7+pxCU0
まあ、こうして事情が明らかになってみれば、
倭文知騎が手当たり次第に悪態をついて回っていた理由も、わかるな。
自分が経営する会社が傾きつつあって、なんの打開策も打てない。
そのくらい追い詰められていなければ、ああも八つ当たり的に、
周囲を罵って回るようなことはできないと思うんだよ。
はてサのお仲間たちは、普段そういう企業を攻撃している側なのに、
それと声を合わせながら、倭文知騎はどういう気持ちでいたんだろう？
考えれば東工大での東氏の講義に乱入した時、「仕事場が近所」とか、
倭文知騎は言っていたが、コネクタスの所在地を見ると、近所どころか、
「同じキャンパスの中」なんだよな。そりゃあ気楽に乱入できるわ。
895 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/20(金) 00:34:19 ID:efELI2Cg0
↓でdankogai叩いてたはてサ党員は当然buyobuyoに対してもっと厳しい態度取るよなｗ
http://b.hatena.ne.jp/entry/blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51011259.html
896 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/20(金) 00:34:42 ID:zFWMIF7e0
http://b.hatena.ne.jp/entry/sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091119/trl0911191124001-n1.htm
一方、はてサは敵を追い詰めていた
897 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/20(金) 00:56:14 ID:JqRFQRvo0
>>884
> しかしブログもブクマもこのタイミングでプライベートにするとは、
> 倭文知騎＝buyobuyoというのを証明したようなもんだな。
ソーシャルハックごっこが嫌いなんで（ニュー速民のバカ騒ぎとか）
「はっきりした証拠もないのに決め付けるなよ」と言おうと思ったけど
こんなにわかりやすいリアクションされると本人確定としか言いようがないな
898 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/20(金) 00:59:14 ID:5KExYWgQ0
>>893-894
しかし正直同情している俺ガイル。人は立場を選べないよ。
899 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/20(金) 01:39:13 ID:jwGtVjBv0
つか匿名だけど調べればわかるようにワザとしている人って結構いるけど
そういうことだとてっきり思ってたんだが
900 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/20(金) 01:44:04 ID:AI7+pxCU0
>>899
その割にはbuyobuyoは無防備過ぎやしなかったか。
>>898
経営者としての悩みには同情すべき面もあるかも知れないが、
経営困難な局面にあって、ネットで他者を罵倒することに逃げず、
その陰では解雇された従業員が泣いているわけで。
901 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/20(金) 03:57:19 ID:SkuWLhAt0
buyobuyo これはひどい, あたまがわるい わからないことにくびをつっこむな。
派遣会社への規制が甘く派遣会社側に搾取したい放題のクズがいる事は否定できない事実。 2007/08/24
↑キャッシュからこんなん拾いましたｗ
902 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/20(金) 04:21:31 ID:D04yco2l0
>>893
いや業種にしたって、はてサどころか世間一般からは
「悪しきピンハネ業種」だと思われている業種だろ。
そんなのが一応左風のはてサにいるってのはやっぱりなぁ。
903 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/20(金) 05:27:52 ID:D3CZQkGu0
buyobuyoさん。信じていたのに。
904 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/20(金) 06:29:40 ID:6bTmwh1d0
なんかえらいことになってるな
派遣業者は左翼が目の敵にするもんだと思ってたのにね
buyobuyo にはちょっと失望したわ、けっきょくネットでかっこつけるだけのやつか
>>901 で言ってることとかひどいよな
905 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/20(金) 06:34:06 ID:D3CZQkGu0
■[思ったこと][猫猫先生]すぐにプライベートモードに引きこもるのは卑怯じゃねーのかよ？ 2007/09/17
906 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/20(金) 06:46:37 ID:mXr7uLOd0
なんか口だけいかにも美しい事ばっかり言っていてやってきたことはブルジョアの極みって森永卓郎みたいだな。
こういうエセサヨクって一つの人間類型なんだろうな。よく聞くわ。
907 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/20(金) 07:12:53 ID:rYvfuKWpO
>>889
久間のブログのキャッシュは見つからなかったが、buyoのところのならあった
http://74.125.153.132/search?q=cache:WBPPKipQBA0J:d.hatena.ne.jp/buyobuyo/20090502/p1+http://d.hatena.ne.jp/buyobuyo/20090502&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
これ見る限り、buyoも久間を煽るなって言ってるところを見ると、バレるのが実は怖かったんじゃないか？お仲間だから言い方やわらかくしてただけかと
908 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/20(金) 07:21:27 ID:6bTmwh1d0
自分が言ってきたことが正しいって胸張って言えるんなら、
プライベートモードにしたのは最悪の反応だわ、最低だな
909 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/20(金) 07:44:26 ID:JqRFQRvo0
>>908
消したんじゃなくて「メンテ中」だそうですからw
復活したときは罵倒とか全部消えてきれいなbuyoさんになってると予想
＿＿＿＿＿_ ＿＿＿＿＿＿
r' ,v^v^v^v^v^il ／ ヽ
l / jニﾆｺ iﾆニ!. / ジ き ぼ l
i~^' fｴ:ｴi fｴｴ)Fi ! ｬ れ く l
ヽr ＞ V ! イ い は l
l !ー―‐r l ＜. ア な l
__,.r-‐人 ｀ー―' ﾉ＿ ヽ ン /
ノ ! ! ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i ＼＿ ＿ノ
ヽ ! ヽ､＿ ＿.ノ i ＼ ￣￣￣￣
ヾV / ! ／.入
910 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/20(金) 07:51:00 ID:SqxMYCDLO
>>901とか>>905とか、まんま日本の駄目な左翼（というか自称良識派）まんまだな。
スーパーモード(笑)で斜め上をかっ飛ばしてくれると信じていたのにそれだけは残念。
911 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/20(金) 08:45:37 ID:6CAHpt2E0
>>906
> なんか口だけいかにも美しい事ばっかり言っていてやってきたことはブルジョアの極みって森永卓郎みたい
あー、あるあるｗ
912 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/20(金) 10:00:18 ID:JqRFQRvo0
buyobuyo ふーん 「倭」の字がやだとか中途半端な教養ひけらかしてるやつがいるが、倭文子（しずこ）とか
倭文重（しずえ）とか言う伝統的な名前があることを知らんのか？字だけで文句を言うな。
mobanama これはひどい 『倭人』って、よく子供に『チビで醜い』ってつけるなあ。
/↑id:buyobuyo氏：倭=従うという意味もあって、挙げられているものも女性名ですね。
別にいいですけど。"倭人"は"人"に直結する分、字義は直接的かと思いますが。 2007/10/12
gomis 個人的には「倭」の字も嫌だなあ/「子供のために特別な名前を」ていう考えの人は
非ＤＱＮにも結構多い。そこから珍名付けまではあと一歩。親類一家がそれで見事に
踏み外しかけたことがある 2007/10/
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.asahi.com/life/update/1011/TKY200710110252.html
http://74.125.153.132/search?q=cache:tNCdR_jwEoEJ:b.hatena.ne.jp/buyobuyo/20071013+%E5%80%AD%E6%96%87+buyobuyo&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
こんなの見つけた
913 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/20(金) 10:06:47 ID:JqRFQRvo0
site:b.hatena.ne.jp 派遣 buyobuyo - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&q=+site:b.hatena.ne.jp+%E6%B4%BE%E9%81%A3++buyobuyo
キャッシュ浚うと面白いのが出てきそうだｗ
914 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/20(金) 10:15:38 ID:mXr7uLOd0
匿名の卑怯者とかいう間抜けな攻撃はブーメランだってよく思い知ったかなｗｗ
915 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/20(金) 11:18:09 ID:btzHSmowO
わざとウケ狙いでトンデモ書いてるだけだと思うけど。
917 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/20(金) 11:39:56 ID:jwGtVjBv0
>>915
「わざとウケ狙いでトンデモ書いてる」ことを「釣り」っていうのって一般的なの？
そういうのはただの売名行為とか言うと思うんだけど
918 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/20(金) 12:04:53 ID:btzHSmowO
>>917
919 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/20(金) 12:47:50 ID:IY+cGZoL0
>>914
俺らがそれを言うのかｗｗ
今回の件はあまりはしゃぐとブーメランが自分にも飛んできそうだから自重したい
920 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/20(金) 13:03:21 ID:i7gOHdUU0
>>919
そういや、Apeman も同じ様に、「実名出しても平気だけど今さらだから」みたいな事を書いて
いたけど、buyobuyo のプライベートモード化したのを見ると怪しいもんだな。
ネットで匿名だからと言っても、礼儀やマナーってのは現実世界と連動しているってこった。
名前バレしたところで、恥ずかしくないような言動を心がけるとしよう。
921 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/20(金) 13:09:27 ID:PF/Kite30
buyo朗子持ちかよ
922 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/20(金) 13:39:38 ID:K9P5k0aCP
>>913
そのキャッシュの先頭で出てきた倭文知騎ことbuyobuyoのブクマが、
http://74.125.153.132/search?q=cache:O7zzS7jiaOYJ:b.hatena.ne.jp/buyobuyo/20090906+site:b.hatena.ne.jp+%E6%B4%BE%E9%81%A3+buyobuyo&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
ここにあるのだが、
「解雇のススメ：なにわのITベンチャー社長Blog - CNET Japan」というエントリに対して、
http://b.hatena.ne.jp/buyobuyo/20090906#bookmark-15836520
buyobuyo ばかのみほん 2009/09/06
とか書いてるんだよな。でも、倭文知騎ことbuyobuyoは、
罵倒されたエントリ主は単に「セーフティネットを充実せよ」とか、
政策論議をしているだけなのに対して、自分は不当解雇をしていたわけだぜ？
なにこの言行不一致は。
923 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/20(金) 13:52:59 ID:K9P5k0aCP
もうひとつ。
http://74.125.153.132/search?q=cache:tsxlJCJRMrsJ:b.hatena.ne.jp/buyobuyo/20070824+site:b.hatena.ne.jp+%E6%B4%BE%E9%81%A3+buyobuyo&cd=6&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
ここにある、
「人材派遣協会いわく「派遣は格差社会の元凶ではない」 - GIGAZINE」
buyobuyo これはひどい, あたまがわるい わからないことにくびをつっこむな。派遣会社への規制が甘く派遣会社側に搾取したい放題のクズがいる事は否定できない事実。 2007/08/24
http://b.hatena.ne.jp/buyobuyo/20070824#bookmark-5664201
お前のことだから！お前の！
まだある。
http://74.125.153.132/search?q=cache:S8SjfxnKn_QJ:b.hatena.ne.jp/buyobuyo/20080802+site:b.hatena.ne.jp+%E6%B4%BE%E9%81%A3+buyobuyo&cd=28&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
偽装請負会社をぶっ潰す。 派遣元D社に個人事業主として登録し、C社B社経由で、派遣先A社で働いてました。 給料不払いされ、殴られ、履歴書をバラ撒きされ、腹たった。 こ.. - 人力検
buyobuyo これはひどい まず落ち着いて。/ 最近労基署は派遣業者に厳しいので頼りになると思う。 2008/08/02
http://b.hatena.ne.jp/buyobuyo/20080802#bookmark-9455304
はてサはなぜ言行不一致か、ではなくって、
彼らは現実において自らを肯定できるような状態にないから、
ネットでは現実と対極のキャラを演じてそれから目をそらす自己欺瞞を行う、
そういう構図が見えるな。
924 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/20(金) 14:20:33 ID:5KExYWgQ0
まあそういう自己欺瞞はネット民の特性としてよく言われる（煽られる）ことだけど、ちょっとヘビーな実例だな。
いろいろ考えてしまう
925 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/20(金) 14:42:45 ID:D04yco2l0
でもこれ実社会にも影響でないか？
無理に社員の首切ってそれで揉めてるんでしょ？
それが不味いことだという自覚があるって証拠になりそうなんだけど。
「この場合は正しい」って強弁出来なくなっちゃうじゃん。
926 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/20(金) 15:13:55 ID:IkBFb8rg0
>>925
ヤバイから非公開にしたんでしょ(笑)
927 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/20(金) 15:16:24 ID:efELI2Cg0
>>923
「そういうバカなお子さんは言葉で教えるのはめんどくさいので殴って教えたい。」なんてコメまであるなｗ
ブラック企業に3ヶ月ほど勤めてたが社長がやたら若い社員殴るのを酒の席で自慢するのを思い出した。
928 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/20(金) 16:26:30 ID:b5LMLL/T0
buyobuyoがあれなのはともかく実名かきまくりはやめんかね。
スレ削除とかされたらたまらん。
929 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/20(金) 17:05:28 ID:IY+cGZoL0
あくまでbuyobuyoという人格に対してクソ野郎と思っているのであって
実名やら実生活での地位とかはあんまり気にしない俺。
実名でも実生活での悪行でもなんでも利用してはてサをこらしめたいお前ら。
価値観が違いすぎるということはわかった。
931 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/20(金) 17:33:33 ID:JnSXnmqxO
俺はブヨがなぜああまでPermalink | トラックバック(3) | 13:23
もやいに相談してみたらいかがだろうか
湯浅誠氏で有名になったが、ここは昔から生活困窮者向けの支援を地味にやってきた団体だから信頼できると思う
症状については、本人の自覚症状がどうあれ医師が危険だと言っている以上危険だと思うので早急に医療措置をとるべき（が、本人の自由意志が一番なので強制入院はできない。精神疾患のみ保護入院がみとめられてる。こんなのがまかり通ったら、健康な人も悪しき目的で強制入院、監禁されられてしまうからね）
クビ云々については、もやいには社会保険労務士、弁護士などの法律家も手弁当で協力している
生活保護については同行申請もしてくれるから、会社との交渉もベストのアドバイスをしてくれると思う
心細かったら同行してくれることもあるかも
どうしてもクビの場合もあるかもしれないが（かなり不当解雇っぽいが社労士に詳しく相談）、生活保護はこのケースなら確実に取れると思う
後になってこちらが有利になる
生活保護になれば家賃の関係で引越しは必要になるかもだがもちろん体の具合がよくなったときにすればよい
その辺はケースワーカーと相談
ただあくまで本人の意志がないとそういう団体も動けないよ
「本人が来たいといえばつれてきてください」と必ず言われるはず
本人が生きたいという意志があって、病気を治して楽になりたいという意志を持ち上げないとだめ
※生保とった人でも、長年の無理がたたって、数ヶ月療養しないと仕事に復帰できない、なんてすごくたくさんいるよ
とにかく医療措置は早めに！！
潰れてからじゃなかなか、ね
いろんな報道で売り上げが5倍だとか何だとか言われてるんだが、その割に話題にしている人間を全く見かけないのはどういうわけだ？
というか、ワーキングプアと呼ばれる連中にあの手の文学作品を読む時間的精神的余裕があるとは思えんのだが。
Wikpediaの項目によると、読売新聞5/2付の記事がもっとも古いらしく、その3ヶ月前の朝日新聞には、売れているという記述は無いものの作者の小林多喜二を取り上げた記事が存在している。
そして5月中旬から今に至るまで、他の新聞社やメディアもこれに追随するように「蟹工船が売れている＝ワーキングプア・格差社会」の論調が見られるようになっているわけだが、その根幹になる「若者に蟹工船が流行中」という事象がちっとも体感できないので、どうも違和感を感じざるを得ないんだよな。
もし誰か知っているのなら、格差の底辺に居るような人達が、上記の5月以前に蟹工船を絶賛しているようなURIを教えて欲しいんだが…。
まあ、そういう人達はネットにすら繋げられないのかも知れんけど。
■■追加■■
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20080502bk02.htm
プロレタリア文学を代表する小林多喜二（１９０３??１９３３）の「蟹工船（かにこうせん）・党生活者」（新潮文庫）が、今年に入って“古典”としては異例の２万７０００部を増刷、例年の５倍の勢いで売れている。過酷な労働の現場を描く昭和初期の名作が、「ワーキングプア」が社会問題となる平成の若者を中心に読まれている。
2万7千部ねえ…。それって平成の若者の何パーセントなんだろ…。
■■さらに追加■■
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-03-16/2008031614_02_0.html
青年トークで「蟹工船」エッセーコンテストで大賞を受賞した山口さなえさん（２６）は、不当解雇され労働組合も助けてくれなかった経験から「私たち世代が絶望にならざるを得ない構造を、現代の蟹工船として書きたかった」と発言。長く派遣で働いた同準大賞の狗又（いぬまた）ユミカさん（３４）は「『蟹工船』に共感するプレカリアート（不安定労働者）を代表して言いたい。『私たちをもっといい船に乗せろ』」と叫びました。
まあ、自分の事をプレカリアートなんて名付けてる時点で色々と染まってる人だとは思うが。
赤旗Webサイトで「蟹工船」で検索をかけると、今年初頭(1??2月)頃に色々とプッシュしている様子が伺える(それ以前となると2005年や2002年と散発的に取り上げられているだけ)。こんな記事があった。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-02-27/2008022701_03_0.html
デビュー作「一九二八年三月十五日」などで「貧困を生み出す社会のしくみに目を向け、これを打破する闘争を主題にしたところに多喜二の最初の大きな飛躍があった」と不破さん。とくに「当時の非正規の臨時工を描いた『蟹工船』がいま若者に読まれ、たたかいの力になっていることに多喜二が喜ぶだろう」と話すと、「ホーッ」と感嘆の声ももれました。
少なくともこの時点で、不破の脳内では若者が蟹工船を読んでいるという事になっていたらしい。赤旗以外のそっち系も調べてみるかな。
■■もっと追加■■
記事の発端は、5/2の読売の記事だと思われるわけで、
今年に入って“古典”としては異例の２万７０００部を増刷、例年の５倍の勢いで売れている
これが本当に記事にするような事象なのかどうかを検証すべきなのかも知れんね。特に近代文学なんて元の販売スケールが大きくないんだから、ちょっとした事で数倍に跳ね上がったり数分の一に激減したりというのも珍しくないような気がするし。
2万7千部なんて、どこかの大手書店の営業がプッシュするとか、どこかの活動家が講演会で取り上げたりする程度で軽く到達できそうな数字に見える。あるある大辞典で納豆が売り場から瞬殺されるようなご時世だしな。
それに元の記事では「5倍のペースで売れている」としか書かれてないのに、いつの間にか購入者の大半が若者だという事になってしまっているのも気になる。購入者のプロファイルをどうやって知ったんだろ。中高年をメディアで煽ってちょっと騙くらかすだけでも数万部は軽くいけると思うんだが。赤旗日曜版だって100万部いってるんだし。
整理解雇四要件
整理解雇は条件としては厳しいぞ。まだ懲戒解雇の方が簡単に通るくらいだ。普通解雇は手順さえ守れば簡単だよ。
普通解雇っていうのは、「○○君、××が出来ないのは困るよ。これでは業務に支障を来すではないか。早急に改善したまえ」という通告(これが最後通牒)をして、改善の見込みがないと会社側が判断した(同じミスをもう1回したで十分)時点で、「○○君。××が出来ないのは困るって言ったよね。1ヶ月分の給料は上げるからもう来なくていいよ」とやるもの。きちんと最後通牒した証拠が残っていれば不当解雇とゴネられても企業側が負けることはまずない。ブラック企業でない限り普通にやってるはずの手順だしね。
整理解雇が難しいってのも変な話だけどねー。一番簡単そうでもいいのに。
明日から首切れるような国って先進国でどっかあるの?アメリカでも無理だと思うけど。まぁ日本でも、引き継ぎとか全くない仕事なら明日から来なくていいよってやって1ヶ月分の給料払ってやめさせることは可能。もちろん解雇の手続きに必要な書類は書かないといけないよ。でもどこの国でもそうだよ。
判例的には不当解雇だの何だの騒いでもほとんど企業側が勝ってるよ。法的には実は圧倒的に企業側有利だから弁護士なんかも「争っても勝てませんよ」ってアドバイスすることが多い。解雇はできるし、少なくとも先進諸国と比べて解雇しにくい法的な問題は無いし、現実に解雇はよくあること。不当解雇で労働者側が裁判勝つなんて相当とんでもないブラック企業だけだよ、内部告発したら解雇とかね。どういう条件で解雇するかってのは就業規則に書いておかないといけないけど、ほとんどの場合圧倒的に雇用者有利なことが書いてるよ。
終身雇用は全く別の問題。年功序列と密接に関係している。日本の場合、若いうちは能力と比べると給料が安くて、年を食うにつれて能力よりも給料の方が高い状態になっていき、通算で見ると帳尻が合う、といった徒弟制的でアンバランスな給与体系が続いてきた。この仕組みだと40越えるとどんどん老害が増えていく計算になりこいつらは解雇したいところだけど、そうすると20代30代の連中に「年功序列で給料上げるから」という口実で安く働かせることができなくなる。40でクビになるのなら40までで帳尻合うように給料貰えないと割に合わないから。
これは法制的な問題ではなく、徒弟制が途中でやめられないという個々の組織の問題が大きい。現在の40歳以上の連中は多くが働き以上に給料を貰っているのだけど、彼らの主観では20代30代の頃に働きよりも遙かに安い給料で働いてきた見返りだ。これを崩してしまうとその会社の賃金体系は壊れてしまう。ネズミ講とかマルチ商法とかが破綻していくのによく似ている。
一方で、外資系や、年功序列を早期に廃止した企業ではこのような問題は起こらない。若い社員でも能力相応の給料を与え、その代わり従来の年功序列と比べると年齢に応じた給料上昇は遅い体系ならば、何歳で転職しても取りっぱぐれはない。これは法制ではなく、個々の企業文化の問題だ。
終身雇用は国としての制度ではないです。そもそも終身雇用は企業が使用者の都合で敷いている制度なので、やめようと思えば明日からでもやめられます。終身雇用のせいで企業業績がとほざく企業は明日から終身雇用をやめなさい。既にやめてる企業は一杯あります。「終身雇用制だから」は全く理由になりません。筋違いです。
上に同じ。いまどき年功序列なんてやっている企業はさっさと潰れた方が世のため人のためだとは思いますがね。
全くスキル無しの中途採用は難しいでしょうね。そんな人は派遣制度があってもどうせ底辺だと思いますが。失業者に対してキャリアの整理やスキルの補完といった就業支援の制度は立ち後れていることも事実です。これはむしろ派遣の弊害ですね。スキル付けられないままずるずると派遣階級固定になりますので。
能力不足などを理由とした普通解雇という制度はあなたが思っているよりも遙かにずっこんばっこん使われています。解雇扱いならば雇用保険なども手厚くなります。企業側のコストとしては、どのような不足があったかなどを書類にまとめて役所に提出する必要がありますがその程度です。不当解雇だと訴えられても大抵企業が勝ちます。この辺は欧米も同様の仕組みですよ。ただ日本では「パワハラしまくって自己都合退職」に持ち込んでも訴えられることが少ないので楽で安く付くパワハラコースを使うことが多いです。欧米ではちゃんと解雇します。制度的にはそんなに変わりません。
派遣を多用するのは中小企業よりはやや大きめの企業が多いです。中小企業はバイトを使っています。最も低コストなのは短期バイトを直雇用することなのですが、日本ではそれが難しくなっています。これについても後述。
自由競争を是とする考え方と、古典的な(牧歌的な)レッセフェールは必ずしも等価ではありません。自由競争が成り立つためにはある程度の条件があり、単純に最初から圧倒的に力関係の差があったらワンサイドゲームになります。また、最終的には自由競争を破壊することで勝利が達成させられる形に収束することも多く、だからこそアメリカですら独禁法みたいなものがあるのです。
日本が「制度的に解雇できない」というのははっきり言ってしまえば間違いです。個々の企業文化の問題と制度の問題が完全に混同されています。制度的には欧米と比べても十分解雇しやすい制度になっていますし、「パワハラ自己都合」が使える分だけ日本の方がよほどユルユルです。
企業文化的に終身雇用などが幅を利かせているのは問題ですが、これは制度ではなく文化の問題なので老害がいなくなるまで待つしかありません。現在の30代が50代くらいになれば自ずと消えていくでしょう。
制度的には、欧米と比べて派遣業が異常に「美味い」ことはやはり問題と考えるべきでしょう。欧米では日本的な派遣業というものは存在せず、日本で言うところの「正社員までの試用期間」に近い制度です。というか、日本も法的にはそういう制度になっているのですが、公然と脱法運用されています。
では日本の派遣労働者に相当するものを欧米でどうやって集めるかというと、単純にバイトを雇います。日本の派遣業者に相当する仕事をバイト情報業者が担当する形ですね。派遣業者も求人情報業者も仕事の内容は基本的に似たようなものなので、単純にどちらが美味いかで割合は決まります。日本は派遣業者が圧倒的に美味いので、求人情報業者は高付加価値のあるスキル・キャリア持ちしか扱いません。バイト情報は派遣より純粋に不味いのであまり業者もやりたがりません。結果、バイトが求人しにくくなる、というスパイラルです。
困ったことに、ここで完全な競争があれば救いもあるのですが、天下り目的の御用派遣子会社なんてのが幅を利かせまくっていたりして、派遣はほぼ寡占市場です。皆で示し合わせて「じゃあ明日からピンハネ7割な」と言い出したら明日からそうなるような市場です。
日本の経済力だけを考えていいのならば、派遣なんて欧米並に規制してしまって良いでしょう。単純労働はバイトを直雇用することになり、これは今の日本の労働市場では満たせませんが、需要の高まるバイト求人業界が自ずと発達する形で収束するでしょう。結果的に見れば、ピンハネされない分だけ雇用者と労働者の取り分が増え、ピンハネ美味い派遣から割の悪いバイト求人に鞍替えしないといけない求人業界の取り分は減ります。右から左に人流すだけで稼いでいたような派遣業界の人は路頭に迷うかもしれませんね。お気の毒です。だから何。