2018-04-12

eスポーツプレイヤー側の意見【追記あり】

はてな匿名ダイアリーへの初投稿失礼します。

http://b.hatena.ne.jp/entry/logmi.jp/278406

こちらの記事ネットに流れてきて、どうしてもこの、意見を言っている人達に伝えたくてアカウントを取りました。

結論から先にお伝えしますと

格闘ゲーム(対戦アクションゲーム)のプレイヤー大会さえ増えれば正直なんでもいいです」

こう考える人が多数です。

思いますとかじゃなくて、断言します。

付加価値とかJeSUとかファミ通とか吉本興業とか、どんな事や誰の思惑がきっかけでもいいので

大会が1つでも増えて、出場する機会があればなんでもいいんです。

●集まるかどうかはさておき、誰でも主催できる。

●一部の特別な人だけでなく、誰でも出場できる。

これが私達にとっての基本であり望む全てで、できれば東京だけじゃなく地方でも大会や予選をやってほしい所です。

先に簡単自己紹介

私はストリートファイター3と4を中心に国内外大会東北あたりから遠征していたプレイヤーです。

選手ってのはこっ恥ずかしくて自称していませんが、だいたい選手って呼ばれています

ストリートファイター5は3と4で使っていたキャラクターがいないので出るまで遊ぶ予定はありません。

今も、3と4の大会があれば喜んで出場しています

以下、人気コメント引用レスしていきます

sato0427 ライセンスなくても賞金出せるで?って当局ハシゴ外された件はどうなった?

一番人気のコメントですが、ああい事件があったからと言って

4月14日東京秋葉原で開催される「セガフェス 2018」内の「ぷよぷよカップ in セガフェス 2018」というJeSU公認大会無駄という事にはなりません。

もしJeSUの働きかけがなければ賞金が出なかったり話題性が不足していたと思うので

ハシゴ外されたかどうかはさておき、JeSU国内のシーンに与えている影響は現状プラスであると思います

yamaisan 賞金いらないというブコメもあるけど、それで食っていけないと文化としては根付かないよ。サブカルまり

「食っていく」というのは賞金プロを想定していると思うのですけど

それには大会が高頻度に開催される事と、1つのタイトルで長く開催され続ける必要があると思います

ムリです。

門外漢なので私は断言できないのですが、運動するスポーツオリンピックメダル競技だってそれだけで食べていける人なんてそんなにいないハズです。

このコメントいいねがいっぱい集まっているのですが、いいねをしている人の心境が私には理解できないです。

moons 2018年にもなって「ファミ通」なのが取り残される理由なのでは

ネームバリューって大事です。

ニコニコ会議というゲーム大会があります

会議の闘はあの「闘劇」の「闘」です。

色々と経緯がややこしいので省きますが、元々ニコニコ会議というものがあってそれと闘劇コラボしたのが始まり

闘劇がなくなった今もそのエッセンスだけでも残り続けています

そのエッセンスに惹かれる人もいるので、実績のある名前というのは完全に変えずにミームを残したほうがいいと思います

大阪で来月開催されるKVOとTSBという二大大会コラボ大会であるKSB2018も、そういう要素があります

耳覚えの無い新しい名前にするより、耳馴染みのある名前を残す事に意味はあります

dark eスポーツ推進派でも反対派でも良いんだけど、スプラトゥーン甲子園の盛り上がりについてどう捉えているんだろうと興味がある

プラ甲子園もいいのですが、ルールナワバリバトルでした。

ガチマッチ種目のRAGEも是非観ていただきたいです。下のサイトから動画を観る事ができます。(決勝以外は有料)

https://www.openrec.tv/user/rage-esports

ガチマッチナワバリバトルよりもさらに奥深いです。

もちろん、スプラ甲子園のように全地域を巡業して予選を行う、これは、ゲーム大会で最も歓迎される最上級スタイルです。

ただ、それにかける人件費は並々ならぬものだと思う割にこれがきっかけでゲーム買う人とかそんなにいないと思うので

本当に主催してくれた任天堂には足向けて寝れないと思います

スマッシュブラザーズポケットモンスターシリーズ大会も楽しみで仕方ありません。

TakamoriTarou 普通スポーツも参加費を集めそこから賞金を出すのは駄目なんだからスポーツと名乗るのならば同じルールに従ってスポンサー集めろ。でなけりゃ単なる賭博の元締めだろ。組織的胴元をやる麻雀屋と何が違うのか。

これはその通りだと思います

会場を借りる費用や機材を揃える費用を思えば参加料を払うのに特に抵抗は無いのですが。

YukeSkywalker このヒゲに語られたくない感じすごい。

なんかえらい嫌われているのですが

ファミ通編集長って過去に何やった人かよく知らないんですよね・・・

ただ、誰であったとしても、新しい大会主催してくれたりスポンサーになってくれる人なら神様ですよ。

だって大会運営とか主催とか儲からないですもの

観てくれる人もあんまりいないし。

ko-gold eスポーツ後進国というか、日本TVゲーム文化には馴染まないって話だよね。ゲーム大会自体高橋名人を生んだファミコン時代キャラバン倒産したコンパイルぷよぷよ全国大会があったし今も実況プレイが人気

ゲーム大会というのは、オンラインゲームが普及するよりずっと前から

ゲームセンターだけでなく様々な手段を用いて行われてきました。

コンパイル亡き後も、ぷよぷよSEGA再生して多くの名勝負を繰り広げてきました。

正直私は国外ゲームよくわからないので国内外の違いについて言える事は無いのですが、日本TVゲーム文化は今後、企業から一切の働きかけがなかったとしても

実況プレイヤーも含めて、ゲームを心から愛している人達勝手大会を開いて楽しみ続けていく事は絶対に間違いありません。

jou2 「eスポーツ」を「賞金付き大会」って意味にしてる感じ。浜村さんは「賞金付き大会」を推進する人なのね。賞金なんて不必要かと id:yamaisan 大会参加者には賞金の重要性低いんすよ。大会運営が潤った方が次に繋がるし

この人は大会を観ている人か出ている人ではないかと思います

大会運営ってものすごくお金かかるんですよね。

●会場を借りる

宣伝する

ディスプレイや電源、ゲーム機を必要なだけ集める

・隠しキャラがいるDBZとかスマブラとか最悪です。全ハードDLC買って、全ハードゲームクリアして隠しキャラステージ全部出ている状態にしないといけません。

●時には私物アーケード筐体をトラックで現地会場に運び込む

●司会進行を行う為の音響等を設置する

ニコ生だったりTwitchだったり、大会を生配信する

ぜーんぶやらないといけない上に極めつけが・・・

主催大会選手として出れないから大好きなゲームなのに遊べないんですよ。

 

じゃあ、ゲームメーカーが主催すればいいだろって思うかもしれませんが

企業主催するって事はゲーム会社社員を何人も何日も拘束するわけで

社会人の皆様ならそれがどれだけ高コストかわかっていただけるかと思います

そして、大会やっても、現状はあまり多くの人に観ていただけていないなと思いますストリートファイターは割と多い方なのですが)。

Twitchコメント欄も、日本人向けと英語圏向けに別れていたとしてもコメント英語の方が多くなったりする事もざらで

ニコ生でも英語コメントだらけになる事もよくあります

まり宣伝効果あんまりないのに、ユーザーの為に大会開いてくれているのです。

感謝するしかない・・・

どちらにしても、次に繋げる為に、大会を開催すると黒字になる状態を作っていただきたい所です。

そして黒字になったら、プレイヤー交通費宿泊費を支援してくれたり、東京以外の土地でも開催してくれる事がプレイヤー最大の願いです。

宿泊支援は最高にありがたいんです。

 

賞金の要不要の話については、もらえるなら嬉しいからもらうけど

賞金が無い事が出場しない理由にはならないし(そんな人は負けるかもしれないって時点で大会出ないです)

賞金がある事が出場する理由になる人なんて今まで見聞きした事がないです。

賞金がある事が出場する理由になるって人はそもそもゲームなんかやってないで普通に働いた方が絶対にいいですし

賞金目当てに慣れないゲーム始めたって賞金が話題になった頃にはもう手遅れですし、人が増える動機にどうやったらなるのかむしろ教えてほしいレベル

Bakabot27 id:masudatarou 日本eスポーツ流行ってるが? 中年層には格ゲー大学生~新社会人にはMOBA(LoL)が人気で、どちらもプロスポーツ興行が成立してる。LJL(プロリーグ)など、決勝会場に客が入りきらずに不満が出てるレベル

ありとあらゆるゲーム

カードゲームだったり、アーケードゲームだったり、プリパラガンダムトライエイジのようなデータカードダスだったり。

本当にありとあらゆるゲーム大会が開かれていて、日本という国に生まれて本当に良かったと思います

去年の闘神祭2017のムシキング大会や、

http://www.gundam-try.com/movie/tryage-channel23.php

このガンダムトライエイジ公式サイトから観れる大会動画は本当に胸が熱くなりました。

未成年も、本気でゲーム勝負している。その本気さがある限り、プロ興行かどうかはさておいて、ゲーム大会は不滅だと思います

youfokk 浜村は足を引っ張ってる自覚無いんだな

自分を信じて進む事って、ゲーム大会に関わる人にとって割と必須スキルです。

大会主催したけど4人しかまらなかった。そんな事は割と普通です。

それでもめげずに、自分の目指すビジョンを目指して進む人は、進まない人より素晴らしいと思います

それに浜村さん以外にも色々な取り組みが現在も動いています浜村さんのアンチになるのではなく、自分が好むアプローチをしている人を応援してください。

人気コメントはここまでで、ここから個人的突っ込みたい人

hauhau_suta ただただ日本でもeスポーツ盛り上がって欲しいなぁ、LOL日本大会とか見る気にならないのよねぇ。

I_L_S 企業主導はユーザー置き去りだし、ユーザー主導は大規模にならないし の構図と、利益第一でやる日本と、とりあえずバズらせて収益は後で考える米国ベンチャーの差 だとおもう。

KSB2018を観てください。

種目は

GUILTY GEAR Xrd REV2

UNDER NIGHT IN-BIRTH Exe:Late[st]

THE KING OF FIGHTERS XIV

アルカナハート3 LOVEMAX SIXSTARS!!!!!!

・恋姫演武~遼来来~

大乱闘スマッシュブラザーズforU

大乱闘スマッシュブラザーズDX

ポッ拳 POKKÉN TOURNAMENT DX

MARVEL VS. CAPCOM: INFINITE

・ULTIMATE MARVEL VS. CAPCOM 3

BLAZBLUE CENTRALFICTION

ドラゴンボール ファイターズ

カオスコード ニューサインオブカタストロフィ

Fate/unlimited codes

ARMS

DEAD OR ALIVE 5 Last Round

このほとんどが、ゲームプレイヤー主催です。

企業スポンサーこそいます

KSBは完全にゲームファンによるファンイベントです。

ファンイベントでも国内最大級イベントになるんです。

それを知ってほしいです。

summoned jeSU必要かは別として賞金不必要論者は一体何なんだ? 賞金がなくてもeスポーツは成立するだろうが競走のレベルを上げていくうえでは専業が出てくるくらいの規模にならないと片手間でやるアマチュア限界まり

大会に出ないし観ないけど、自分が属するオタク界隈に箔が付いて欲しいって人にこういう人がすごい多くて辟易します。

私達はあなたの為のピエロじゃありません。

私達には私達の人生がありますし、私達は自分楽しいからゲームで遊んでいます

そして、ゲームって、数年ですぐ新しいのが出るんですよ。

さらに、私のように続編で使っていたキャラが出ないって人も出るんです。

専業になったとして、そうなったらどうしろっていうんですか。

同時にガチでやりこめるゲームは多くて3つが限界です。格闘ゲームだけじゃなくてスマホアプリもやりたいし仕事の為の勉強もしたい。

片手間でやるアマチュアはよくないと思うのなら、あなた人生ゲームに捧げてください。

片手間で他人地獄に突き落とさないでいただきたい。

GirlsBeAmbitios 非公開 "賞金なんて" いやこれ一本で食い扶持稼ぎたい人たちはそうもいかないでしょ、彼らが目指してるのは「プロ」なんだから

「これ一本で食い扶持稼ぎたい人」に会った事ってあります

想像上の人物じゃないですか?

あと、例えば5回大会があって、毎回同じ人が優勝すると思います

かに

電撃文庫 FIGHTING CLIMAX IGNITIONやドラゴンボールファイターズのGO1選手

ARMSのPega選手のような圧倒的な強さを持つプロもいます

海外だとスマッシュブラザーズforのZero選手引退は大ニュースでした。

ただ、猛者は、国内ランカトップクラスでも大会に出ていなかった人が突然の初出場というダークホースもいたりして、安定して優勝とか絶対ムリです。

賞金で生計をたてるというのは絶対にムリなので、プロ配信ブログで稼ぐ方が堅実です。

優勝賞金で暮らすぐらいなら兼業した方が圧倒的にマシです。

最後に、この日記?が彼らに届く為には

皆さんのブックマーク必要です。

ご協力、宜しくお願い致します。

【追記と返信】

長くなりすぎたので「言及する」で・・・

あと

https://anond.hatelabo.jp/20180413232205

プロゲーマーさんへもお返事を書きました。

もし、途方もないお金が入ってくるのなら、一握りの人の手に渡すのではなく、より多くの人が長く楽しめる方向でいてほしいとアマチュアとしては思います

記事への反応 -
  • anond:20180412225659

    はてなブックマークでコメントしている人って 興味無い話題だけどいっちょ噛みして上から目線したいって人が大半だから気にすんな リンク先にいる人達のほとんどがブコメした理想が...

  • anond:20180412225659

    いやすまんけど現状君たちは普通にピエロでしょ せめて将棋や野球並の厳しい競争が発生するくらいスキルが高くなってから競技がどうこうとか言ってほしいわ

    • anond:20180413010509

      「スキルが高い」というのは「高いスキルが要求される」の(考えの整理ができているのか疑問に思うレベルの)言い間違いだと思うけど、「高いスキルが要求されること」と「競争が...

    • anond:20180413010509

      こういう事言ってる人は野球も将棋も詳しくなさそう ひたすら叩く先を探してるだけのつまんない人間

  • anond:20180412225659

    昨日はブックマークありがとうございます。 私も、可能ならストリートファイター4の素晴らしさを力説したかったのですが、なんか特定されそうなのと それやっても仕方ないなと思っ...

    • anond:20180413080017

      無名の人にゲームで負けるプロってナマポや親に養ってもらってるゲーム好きな無職と何が違うんだろうか…

      • anond:20180413081237

        プロゲーマーは入れ替わり早いから、プロで活躍したらストリーマーに転向するんやで

        • anond:20180413081454

          それならそれで結構だけども だったら初めから本気でゲームやろうなんてたいして思ってなくて適当に名前売ってユーチューバーやったろみたいな業界ゴロみたいなもんなわけで そんな...

          • anond:20180413082603

            日本語が…

            • anond:20180413082804

              何また内容で反論できなくて悔しいから文体にケチつける戦法しか取れないの? IDない場所でよかったな

              • anond:20180413083111

                いや何の話してるかは知らねえよ 横田だから

              • anond:20180413083111

                ずっと同じ相手だと思い込んで勝ち誇ってるの? id見えない場所でよかったねえ

                • anond:20180413083300

                  いやいやこんなクソの投げ合いみたいなこと始めた時点で俺も君も負けでしょう悲しいけど

                  • anond:20180413083521

                    いや知らないよ だってさっきの言及が最初だもん やり取りしてた人に言いなよ

                    • anond:20180413083621

                      そうか 君が誰かは知らんけど 朝から日本語が不自由(に君からは見える)な俺みたいなやつに絡んで時間潰してるんだから負けなのは同じだな

                  • anond:20180413083521

                    こうしてもともとのやり取りをなあなあにする それが横田の幸せ

              • anond:20180413083111

                お前の相手は俺だ 横田に浮気すんなよ

          • anond:20180413082603

            >適当に名前売ってユーチューバーやったろみたいな業界ゴロ 勝手に人物像を作り出して相手の希望を拒否するって、頭大丈夫か?

      • anond:20180413081237

        大会では無名だけど インターネットランキングトップクラスとか 東京では無名だけど四国や沖縄の猛者とか 各地のコミュニティのトップに君臨する人はそりゃプロも倒すさ

      • anond:20180413081237

        >無名の人にゲームで負けるプロってナマポや親に養ってもらってるゲーム好きな無職と何が違うんだろうか… 架空のプロを持ち出してまで叩くなクズ。 アマチュアに負けるプロって...

  • anond:20180412225659

    なんでアマチュアレベルの奴がプレイヤーの代表面して語ってんの?

  • anond:20180412225659

    「賞金だけで生活しろ」は阿呆でしか無い。 プロスポーツ選手だって賞金で生活しているのではなく契約に基づいた報酬で生活しているんだし。 「優勝賞金」ってプレイヤーのためと...

    • anond:20180413092838

      いうても海外みたいにE-sportsのチームに本格的なビジネスの投資が流れ込むなんてことは現状期待できへんわけで まずは海外がたどった道のように大会賞金で食っていける賞金稼ぎを作...

      • anond:20180413093229

        ・賞金稼ぎが成立するには賞金のある大会が増えないといけない(少ないパイの奪い合いでは長期的に賞金稼ぎをで生きていくことは難しいし目指そうと思わない) ・賞金のある大会...

        • anond:20180413095048

          といっても新聞一社がスポンサーにつくだけで維持できるaスポーツもあるんだし、 間口自体を狭めれば長く細く文化的にやっていくことは可能なんちゃう? ヘタな演出せずに部屋での...

        • anond:20180413095048

          まあ欧米でも投資はかなり流れ込んでるけどどこのチームもマネタイズに苦労してるのが現状やけどな 巨額の売上を誇る対象ゲームタイトルの運営が金出して支えてる部分が大きいし 日...

      • anond:20180413093229

        Redbull(本社)にメールしてみろ

      • anond:20180413093229

        >いうても海外みたいにE-sportsのチームに本格的なビジネスの投資が流れ込むなんてことは現状期待できへんわけで 既に日本でも流れてるから。 普段からニュースを読む癖付けたら? ...

        • anond:20180413203357

          相変わらず替え玉ゲーミング好きなんだな君は

          • anond:20180413205035

            >相変わらず替え玉ゲーミング好きなんだな君は 二年前のことをまだグチグチ言ってるのか。 お前の今のトレンドは"在留カード"か?

    • anond:20180413092838

      増田は「バウンティハンター」を知らないのかな? 日本の面積よりも30倍くらい広い広大なアメリカ大陸には、捕まえて保護機関に渡すだけで高額な報酬がもらえるバウンティという生...

      • anond:20180413093907

        誰が大会開いてどうやって賞金用意するんですかねえ

        • anond:20180413095459

          割とガチでニューメディア系のやつ。 まあ、旧態依然とした新聞社とかにスッポンされてもいいとはおもうが。

  • anond:20180412225659

    私は元増田と同じジャンルの現役プレイヤーです。 トッププレイヤーではありませんが、プロも夢ではない水準のプレイヤーだと自負しています。 プレイヤー側の意見として、プレイヤ...

    • anond:20180413093542

      浜村氏へのところだけちょっと突っ込ませていただきますが 「JeSUさまのほうでプロ制度を作られたということで、報告もいただいておりますし、活動も法律の範囲内ということで理解し...

      • anond:20180413143718

        同じコメントいくつかされてますが、元々jesuが違法という主張自体見たこと無いです。 jesuの批判に「消費者庁」って言葉が出てくる理由はjesu側が「消費者庁 と相談した結果、プロライ...

      • anond:20180413143718

        お前粘着してるけど答えにくい内容はスルーしてるな 浜村みたいで汚いぞ

    • anond:20180413093542

      お返事ありがとうございます。 元日記の人です。 プロも夢ではない水準のプレイヤーだと自負しています。 まず、自分の腕前とか一切書いてないのに腕前でマウンティング取られる...

      • anond:20180413232205

        特技がゲームの意識高い系バカとかやばすぎるから早く普通に働いたほうがいいぞ…

        • anond:20180413233502

          >特技がゲームの意識高い系バカとかやばすぎるから早く普通に働いたほうがいいぞ… 奴隷階級が口を挟むな。 海外の格ゲー大会へ参加するほど行動力と資金力がある相手に、無気力...

          • anond:20180414011925

            低能先生のお弟子さんですか?

            • anond:20180414012213

              >低能先生のお弟子さんですか? そんな人物は知らないが。

              • anond:20180414013007

                そうなんですかお返事ありがとうございます あなたには低能先生の血を感じますね これからの活動を応援しています

      • anond:20180413232205

        こいつ話通じないタイプだな。自分の立ち位置書いただけでマウンティングとか言ってるし

        • anond:20180414064020

          私はあなたより上手いです 私はあなたと違って冷静で客観的です だから私が正しいのであなたの意思表明は間違いです って誘導の仕方はそりゃマウンティング言われるから 匿名で使...

          • anond:20180414072725

            どこにもそんな事書いてないんだけど、幻覚でも見てるの? ガチ勢ですって言ってるだけだろ

        • anond:20180414064020

          ヒョウおじさんは元気? 社会の危機管理者(自称w)だっけ?

  • anond:20180412225659

    なんかえらい嫌われているのですが ファミ通の編集長って過去に何やった人かよく知らないんですよね・・・。 昔あのヒゲとファミ通に嫌な思いさせられたコンシューマーゲーム業...

    • anond:20180413100133

      ダーティーも何も、商業誌の商品レビューなんてどのジャンルでもそんなもんでは… 広告載せない代わりにガチでレビューする、って雑誌も無い事はないけど。

  • anond:20180412225659

    ユーザーレベルでコミュニティ醸成して遊んでた所に、興行師が我が物顔で踏み込んできた挙句に勝手なルールで取り仕切り始め、御大層にスポーツに祭り上げて商売にしようとしやが...

    • anond:20180413104152

      典型的な老害自称古参オタクの論理

    • anond:20180413104152

      JeSUが生まれたのはそもそもプレイヤーへの支援のためですよ。 「より安全に賞金が支払えるように」ライセンスが生まれたわけですし。 以前まででは交通費すら選手に出せなかったわ...

      • anond:20180413143308

        そんな綺麗ごとをみんながはいそうですねと信じてたらこんな話題になってないよ

        • anond:20180413143656

          https://appvs.famitsu.com/20180406_3727/ 日本eスポーツ連合(JeSU)が議員連盟へ活動内容を報告、当面の目標はJOC加盟 こちらの記事にて 「JeSUさまのほうでプロ制度を作られたということで、報告も...

      • anond:20180413143308

        「ライセンスのおかげで」安全に賞金が出せるっていうのが嘘っぱちだって木曽とか言う奴が言ってるじゃん。 あっちが言うにはライセンスがあろうがなかろうが関係なく、合法なのと...

        • anond:20180413143751

          https://appvs.famitsu.com/20180406_3727/ 日本eスポーツ連合(JeSU)が議員連盟へ活動内容を報告、当面の目標はJOC加盟 こちらの記事にて 「JeSUさまのほうでプロ制度を作られたということで、報告も...

          • anond:20180413144433

            消費者庁から直接OKをもらっているので、現状では「最も安全な制度」と考えていいと思います。 企業からすれば1%でも賭博にならないようにしたいわけですし。

          • anond:20180413144433

            あー君正面から疑問に答えないで、嘘はつかないけどそれっぽくもっともらしい文章を叩きつけてうやむやにするモードに入ろうとしてるね。 ようは後ろ暗いなこれは。だめだこれ。 は...

        • anond:20180413143751

          条件付きで賞金を出しても違法じゃない道があって その条件を満たすためにライセンス制が一助になるって話だよ

      • anond:20180413143308

        綺麗事から置いといて、あなたのそのコメントは明確に嘘です 交通費は前から出せてましたし、今出している理由にライセンス制度は全く関係ありません

        • anond:20180413154226

          いえ、私が行っているわけではなく、この記事 https://appvs.famitsu.com/20180326_3413/ で原田勝弘氏がこのように述べています。 「僕らが自分自身で大会運営していたときは、条例、風営法...

          • anond:20180413155407

            浜村に騙されてる奴を引っ張り出してきてもなー 高橋名人が浜村に騙されて「完全に違法な行為」を回避案としてブログに書いたりしてるの知らない? ていうか仮にライセンスが必要と...

            • anond:20180413163240

              いや、この記事を読む限り本人の体験から「交通費が出せなかった」と言っていますから、少なくともライセンスのおかげで出せるようになったのは間違いないのでは?

              • anond:20180413163630

                賞金出すためにライセンス制度をって嘘ついてた団体をなんで信じるの? 交通費って多分jesuの主張と同じく労務報酬だよ。ライセンス関係ない

                • anond:20180413165701

                  消費者庁やスポーツ庁、経済産業庁からきちんとコメントをもらっている団体ですし、少なくとも社会的な信用は十分あると思います。

    • anond:20180413104152

      >興行師が我が物顔で踏み込んできた挙句に勝手なルールで取り仕切り始め、御大層にスポーツに祭り上げて商売にしようとしやがる。 ここに嫌悪感を示す辺りが、小さいコミュニテ...

  • anond:20180412225659

    かねてよりゲームとゲームセンターとユーザーコミュニティに属し、そしてゲームのこれからを考えている一企業人としてコメントします。 こちらも結論から申しますと、「あのままで...

    • anond:20180413132503

      本当に業界人? あらゆる理解が無茶苦茶なんだが・・・

    • anond:20180413132503

      まずJeSU自体は消費者庁からはっきりと「合法の範囲内」と述べられています。 さらに「eスポーツ・オンラインゲーム議員連盟」ともきちんと連絡を取り合っており、違法な点は無いと...

      • anond:20180413143036

        JASRACみたいな利権むさぼる団体にならないかをみんなは心配してるんだよ 言及マジで言ってるなら頭の中お花畑か業者の人間か 大きな団体、国が、多くのメーカーが、実体を語らず権威...

        • anond:20180413152610

          漫画界の惨状を見ればJASRACがどれだけありがたい団体かわかるだろ デマを鵜呑みにして叩いてるネット民が害悪なだけだよ

          • anond:20180413153212

            漫画界の惨状とJASRACがどう関係してるのか詳しく説明願おうか

            • anond:20180413153502

              著作権侵害に対応してくれる団体がないからやられたい放題じゃないの

              • anond:20180413153625

                日本だけじゃなくて海外にも働きかけたり 管理団体に参加してネットワーク築いて違法アップロードに対応しやすくしたり 著作権専門だけあって結構働いてるよね 出版社もやってんの...

              • anond:20180413153625

                詳しくと言ったのにその程度の認識であきれ返るんだが とりあえず漫画村のサーバーが海外にあるせいで、日本の法律が云々の話とか知ってる?

                • anond:20180413154716

                  サーバーが海外にあるかどうかと日本の法律が適用されるかは関係ないで?

                  • anond:20180413154844

                    ほんまに? 直接関係なくても日本国内の力の及ぶ範囲なら取れる択増えるんやないの そもそも法律自体がガバガバで適用範囲や解釈とか幾らでもあるから、素人が語るのバカらしいわ

          • anond:20180413153212

            漫画業界より終わってるのは音楽業界がそれ言うかね

          • anond:20180413153212

            著作権の管理団体とjesuみたいな存在意義の分からない謎集団一緒にするなよ jesuが何をしてくれるんだ?

            • anond:20180413165414

              まずJOCに加入を目標としているそうです。 もしeスポーツがオリンピックになった場合、JOCに加入していないとオリンピックに出られないそうですし。

              • anond:20180413170858

                それだけ? しかもそれ目標だよね。絵に描いた餅。 今は存在意義無いじゃん、それを管理団体と同等に語るのおかしいよ

                • anond:20180413171337

                  まぁその辺はわからないですが、絵に描いた餅ってほどではないと思いますよ。 主導のCESA(一般社団法人コンピュータエンターテインメント協会)は1996年から続いていて、国内の大手メ...

                  • anond:20180413171804

                    お前広報かよ だったらjesuにまともに木曽に答えろって言ってくれよ

        • anond:20180413152610

          利権を貪る、とありますが、JeSUはそもそも「一般社団法人」という非営利の団体です。 一応運営費や職員の給料を支払うことはOKですが、その程度のお金しか儲けることができません。...

          • anond:20180413154755

            『もしあなたのおっしゃるような「利権を貪る」ような行動』 はこの場合「JASRACのような利権をむさぼる行動」になるわけだが、警察入ってるのか? そもそも利権とは言ったが、JASRAC...

            • anond:20180413161835

              まぁJASRACのように特にお金を集めていないようですし……あちらは著作権の管理の団体ですから。 コミュニティの発展を意識してない、ことについては完全に違いますね。 JeSUの多くの...

              • anond:20180413163259

                JeSUの擁護に関する話が、権威付けばかりでコミュニティへの影響を全く考慮してなかったのが筋違いだって話な 大会を開催することと、プロゲーマーライセンスがコミュニティに与える...

                • anond:20180413170159

                  まずニコニコ闘会議がそうですし、鉄拳プロチャンピオンシップ(2018年3月23日にあったもの)、明日にもセガフェスにてぷよぷよチャンピオンシップ、モンストグランプリ2018、MASTERCUP TRY(...

                  • anond:20180413170723

                    まあ、あんたが「大きい」だの「多い」だの「合法」だのといった言葉が大好きな人間なのはわかったよ 長い物には巻かれろ的な話を展開されても、むしろJeSUとあんたの胡散臭さは増し...

  • anond:20180412225659

    アークシステムワークスは頑張ってると思う。対象ゲームじゃないと思いますがどう思いますか? 2D格闘ゲームを盛り上げよう、初心者層を取り入れようという気概を感じます

    • anond:20180413141722

      大松「アークゲーは2Dのように見えるけど全キャラフル3Dだぞ」

  • anond:20180412225659

    「賞金を支払う企業側」として「絶対に違法行為はしたくない」訳です。 なので、消費者庁から完璧に「OKです」という言質をもらっている制度を利用した方が、支払いは間違いなくス...

    • anond:20180413145432

      消費者庁がOKなんて言ってないだろ ガセ流すのやめろ

      • anond:20180413170851

        https://appvs.famitsu.com/20180406_3727/ 「JeSUさまのほうでプロ制度を作られたということで、報告もいただいておりますし、活動も法律の範囲内ということで理解しています。引き続きよろしく...

        • anond:20180413171212

          なんでそれ貼ったの? お前それ貼りまくってるけど、否定はしてなくても肯定もしてないじゃん。

          • anond:20180413171551

            「活動も法律の範囲内」ってこれは明らかに肯定でしょう……

            • anond:20180413171939

              それが肯定に見えるのそうとうおめでたいな 「まだ逮捕できるほどには悪事を働いていない、万が一うまく行くということも否定はできないし、まだ何かをする段階ではない。静観した...

            • anond:20180413171939

              そもそも労務報酬なら金出せて、ライセンスとは全く関係無く合法なのに、そこを錯誤させるようにするのやめなよ jesuがいてもいなくても同じなんだから消費者庁はそう言うだろ

  • anond:20180412225659

    浜村擁護してる奴は「ゲームと金」見たの? あれ見て擁護してるなら相当バカだし、見てないなら見てから言いなよ ちなみにあそこで木曽の質問には答えるって約束してたけど、まだ逃...

  • anond:20180412225659

    なんでアマチュアがeスポーツ語ってんの???

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