はてなキーワード: 先天的とは
それでは何が言いたいのかイマイチ伝わらないんだが、
要するに君は「矯正することと、責任が存在することとはリンクしない」と主張しているということで良いんだな。
ではなぜ「リンクしないと思うのか」理由も言って貰わないと困る。
それとも、「過ちを犯したけれど、責任は取りたくない」と言いたいということだろうか?
何度も言うけれど、先天的な理由で仕方がなくそうなってしまったのなら責める必要なんてないし、他にも「反省のできている人間」についても責める必要はないんだが。
(尤も、物を壊してしまったような場合に反省しているからといって弁償しなくて済む訳ではない。反省してる以上、基本的にそれ以上の責めを受ける必要性はないが、被害者の感情も考慮すれば責められても文句は言えないだろう。)
責任とは「自分がした事の結果についての責めを負うこと」を言うのであって、人を傷つけたりしたら傷つけたことによって起こった結果について責められるのは、ごく普通のことだし、被害に遭った側のことも考えれば当然の道理だろう。
「それが原因で少子化になっている云々」という主張についてはあまりにも下らないのでスルーしている。
これについては同意する面もある。
そもそも「そんなことを頼りにした社会保障制度ってどうなの」という疑問もあるが、
それについてウダウダ言うのは現実的じゃないので度外視することにする。
「先天的な理由」で子供がマトモに育たなかったのであれば、もちろん責任を求めるつもりはない。
そんなの求めたって仕方がないから当然の話だな。
だが、「後天的な理由」でそうなったのなら話は全く別だ。
例えば、親の「虐待」や「子供に対する間違った接し方」が原因で、子供が人格形成に支障をきたしてしまった場合の「親の責任」すらも、お前は問わないと言っているんだぞ??
そんなのは、ただ「親を甘やかしてる」だけだろう。
悪いことをしても咎められないのなら、人は成長しない。
付け上がってモンペみたいになるのがオチだ。
「自分のやったこと」?
決めつけないでもらいたいね。子供作る気なんかさらさらないよ。
子供を作れば子供を作った責任を執拗に・無限に問われ、子供の犯した罪や子供の不始末を全て負うことになるんだ。
あまりにもやってられないよ。誰が作るもんか。
そして子供の罪や不始末が「育て方」のせいなのか「先天的・器質的障害」によるものなのか、世の99%の人間は精査しない。
子供によって不愉快な思いをしたらとりあえず親を叩く、残虐なまでに執拗に追い詰めて批判する。
親ってのはあまりに悲惨なポジションだね。奴隷だよ、奴隷。通りすがりの不特定多数に汚物を吐き捨てられる痰壺みたいなもんだ。
大馬鹿野郎。お前がは言っているのは只の責任転嫁だ。自分のやったことを自分の親に責任転嫁しているだけだ。
周りに迷惑をかけるような人間で世の中が溢れ返るくらいなら少子化になってくれた方が遥かにマシだよ。
それに、なぜ「責任を負うものは誰か一人でなくちゃいけない」という方向に話を流してるんだ……。
責任についての話をすれば、
どう言い訳したところで、「子供A」を作り育てたのが「親A」であるのなら、「子供A」についての責任が「親A」に発生することは免れない。
そして、たとえ「親A」が「親Aの親」からロクな教育を受けることがなかった為に「親A」は「子供A」をうまく育てられなかったのだとしても、
「子供Aを作ろう」という選択肢を「親A」が自分の責任で選んだのであれば「親A」に発生することに変わりはない。
自分でソレを選んでおきながら、それすらもお前は「親の親」のせいにする気なのか?
だが例外もある。
自分の責任で選ぶことができないような状態で「子供A」を作ってしまった場合などだ。
例えば「親Aの親」から「親A」に「子供を作らないと殺すぞ」と脅された、とかな。
そして最後にもう一度言うが、別に自分は「人格障害・発達障害の子」は後天的な理由でそうなったと決めつけるような事は全くしていないし、そうだと決め付けるつもりもない。
先天的な理由なのか後天的な理由なのか確証が得られないことを、「先天的な理由のせいだ」と決め付けるような真似をするな、という当たり前のことを言っているだけだ。
もう少し、冷静に人の話を聞いてくれ。
後天的な要因が親の責任なら、子供にダメージを与えるような欠陥親にしてしまった、親の親の責任も問えますね。
元をたどれば「後天的な要因」のスタート地点は「先天的な要因」か「不可避な環境的要因」。災害・戦争・時代が招いた極度の貧困などのね。
まあ、異性の好みというのが遺伝的に優秀な個体を残すためにプログラミングされているという説もあるぐらいだし、後天的要素より先天的要素が重視される面は否めないのでは。
実際には、異性の好み自体多様だからみんながみんなボーイッシュ好きじゃないし、むしろ、ゆるふわヘア+女の子らしい服装=ブス隠しのほうが、まだ、モテの王道なんじゃない?
「おしゃれぶってボーイッシュ好きとか言ってる男は実は本能的に異性を選んでるんだよ説」は女子会トークとしては面白そうだけど。
女性ファッション誌に、「体型の悩み別!似合う靴選び特集」みたいな記事があって、
スニーカーやローヒール靴などの「ボーイッシュかわいい」「ナチュラルかわいい」種類の靴は、
脚が太いことについては、自業自得デブ女の場合もあるけど、多くはヒザの骨格に依存する。
上半身がガリガリでも脚だけ太いのは必ずこのタイプ。脚の骨格が太いから肉を減らしても太く見えて不恰好。
ローヒールの靴はその不恰好さを丸出しにする。
逆に、脚の欠点をカバーできるのが女性らしいパンプスと、女性らしいきれいめシルエットのロングブーツ。
ヒールが脚全体を長く見せ、パンプスやロングブーツは足首がどこにあるかをあいまいに見せてくれる。
そしてボトムは女性的なシルエットのフレアスカートが鉄板。すその広がりと脚のギャップが脚を細く錯覚させる。
全身丸々としたデブだったら何着たってごまかしにならないけど、下半身だけ先天的に残念なタイプは、
「女らしいボトムと靴」を装備することで結構誤魔化せる。
でも男の「ボーイッシュorナチュラルな女の子が好き」が、その誤魔化しを打ち砕くんだなあ。
男が大好きなストレートヘアやショートヘアは、「顔がでかい」という欠点を全く誤魔化せなくなる髪型。
ロングにして大きなロットで巻いたり、内巻きのボブなんかにすると顔デカは結構ごまかせるのだけど。
ナチュラルメイクが好きなのも、ブスが後天的に美人偽装する努力を打ち破る。
そうして男は無意識のうちにブス虐待、短足虐待、太脚虐待、顔デカ虐待を行っているわけですけども、
当然女も逆の虐待を行っているわけで、それはなんだろうと考えたとき「スーツ」と「短髪」だ!と気が付いた。
スーツは身長が平均以上無いと驚くほど似合わない。よって、スーツフェチ宣言=チビ男虐待。
短髪は顔のデカさを際立たせるし、雰囲気イケメンの雰囲気部分を剥ぎ取る攻撃性がある。よって、短髪フェチ宣言=顔デカ男、雰囲気イケメン虐待。
結局異性の好みって先天的要素にばかり偏っている気がする。
いやもう、だいぶ前に書いたと思うんですが、
意欲と言うのはそもそも先天的なものでない以上、何らかの学習によって発生しているわけで。
他国の様子を見ても、勤労意欲そのものに先天的な性差というのは見られない以上、その原因を取り除くことで意欲を向上させるしかないのでは。
無論金持ちの家庭に入るという選択肢が恵まれすぎていると言う可能性もありますが、それも含めて何らかの形で外的要因があるからこそ、社会レベルで偏りが見られるわけで。
うーん、あくまで幸福感しか表していないあいまいなデータから、お互い原因を勝手に推測しあって、それが食い違っていると言う感じなので、なんか平行線になる気がしますが。
とりあえず、家庭に入ることを望む人が多いという現象は他国の例を見ても分かるように、女性に備わった先天的な本能と言うわけではないですよね。
(そもそも女性が家庭に入る生き方自体が、近年以降に発生した新しいものですし)
ということは、家庭に入るほうが幸せになると感じさせる社会的な要因が確実にあるわけです。何かを経験して学習した結果、その嗜好をとる。
少なくとも日本の女性はどこかで、「就業するより家庭に入った方がマシな現実」に突き当たって学習するからこそ、その選択になる。
就業することは幸福度を上げた。でもどこかでガラスの天井か何かは分からないけれど、何かに突き当たっているからこそ、家庭の方がマシと学習することになるわけで。
で、現実問題として、いくら就業率が上がっても、相変わらず出世しづらい、出世しても女性だと色々と面倒な状況に陥るように出来ている環境、といったものは依然として確かに存在しているわけです。
だったらそれを取り除くことは、それなりに有意義だと思いますよ。
あるいは逆に、家庭に入るのが極端に恵まれる環境が整っているのかもしれませんが、それはそれで今度は男性に対して不平等と言う問題があります。
女性の大学進学率、男女雇用機会均等法、女性専用車両、痴漢冤罪、生理休暇...
男女平等が叫ばれて久しく、むしろ女性に有利な場面もあるけど、人間の気持ちはなかなか変わらないんだなって思う。
今でも女は、勉強、仕事を頑張るにも容姿が美しくなければ嘲笑される可能性がある。
男であれば、学歴や収入(ステレオタイプな男性的魅力)がなくとも、AKB48の押しメンを選ぶように、あるいは指名するキャバ嬢を選ぶように、一般女性の容姿を値踏みすることが出来る。腹のうちで思うのは大いに自由だが、発言することも許される。時と場合により非難されることはあれど、欲求そのものを否定されることはない。どんな男でも、若く美しい女を声高らかに欲する権利があるのだ。
それが、女はどうか。まず、優秀な男を求める権利がある女は、とても限られている。それは、何よりもまず、若さや美しさを備えた女だ。男と同じベクトルでの能力があるだけでは足りず、ステレオタイプな女性的魅力を備えていなければならない。
そうして、優秀な男を求めることが許された美しい女ですら、その欲求をあらわにすることは困難だ。内心「高学歴!高収入!」と思っていても、何かしらオブラートに包まなくてはならない。「私があの人を愛しているのは、何よりもまず心根の優しい人だからよ」などと。
容姿は先天的である部分が大きいが、学歴や年収は努力である程度手に入る。そういう、努力し成功する能力を持つ男に憧れるのは、自由経済社会では至極合理的であるにも関わらず、そういう話を女がするのは下品とされる。容姿について触れるのは言うまでもなく、才能について触れることもタブーなのだ。
男は今でも女を選ぶ立場で、女は今でも抑圧されている。
男と女が同じベクトルでのみ対等に競い合い、認め合う日はまだ遠い。
女の価値は、ただ、若さと容貌の美しさのみで決まると思っている人が一定数いることを、私は極力意識せずに生きたい。
勉強を頑張っても、正規雇用されて働いても、見目麗しくなければ、女として、すなわち人として価値がないと思わせる男が大嫌いだ。
そんな私は美人です。
今検索してわかった。yahooじゃない質問サイトでも無茶苦茶な答えがある。本当に専門家だろうか?という自称専門家もいる。
アダルトチルドレンどころじゃないw
ほんとに無茶苦茶だwww
だいたい、ブームになるのがおかしい。急に増えるわけが無いものなのに。
専門家のように書いている人でも、医師じゃなく心理の何かをかじってしまったような人なのだろうか?適応が良くなるような訓練や心理療法の研究をしているのを、かじったとかか?
しかし、その前の診断に関する知識が間違っているのは、なぜ?!
だって、発達障害という言葉で現されるのは、前頭葉の働きに問題がある人たちの事で、自閉症の一種なのに!!!
問題と書いたのは、障害は障害だけど、問題が無ければ、それはそういう状態というだけの事だから、悪いとも言えないので、障害とも言いづらいものだから。
二次的に問題が起きていたら、それに対処する事はあるだろうけど
MRI検査をやっているような病院の中で大きな病院に聞いてみたら、そう言うと思うけど・・・
発達障害というものの、定義を変えました、とかうちは独自の解釈でやってます、と言い出されたらわからないけどw
追記
wikipediaには、アスペルガー症候群は、日本やアメリカでは公的文書では自閉症と区別していると、出ているが・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E5%AE%B3
家庭での虐待や抑圧によるものは含まない、先天的なものだけという内容
自閉症を含まないというのは、従来のと区別しているという事だと思うし、従来と違って、自分で生活したり社会に役立つ事をしている場合もあるからだろう。発達障害というものの、障害ではなく状態と書いている本もあるのはそのせいなんだろう。
http://anond.hatelabo.jp/20111013092320
それ以外は、発達障害の人に類似した状態を示す人、でしかありません。
その人たちの脳を調べて、前頭葉の働きに問題があれば、発達障害になるかもしれませんが、検査してみないとわからないはずです。
詳しくは、MRIや脳波の検査をしている病院に聞いてみて下さい。そう言いますから。
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タイトルに情緒のを付けました。情緒の発達に障害がある場合もあると思いますから、語弊がある言い方かもしれませんが、結果としてそうなっているだけです。
子供の頃を見なければ、情緒の発達に障害があるのは、虐待的なものや抑圧的な接し方や、その他の問題でそうなったのか、先天的なものかわからない、というつもりで書いているのかと思ったので、タイトルにしました。
情緒や社会性に問題がある人もいるかもしれないけど、発達障害というのはアスペルガー症候群という自閉症の一種の人たちを表す言葉で、その診断方法は脳の機能的なものを基準にしている、という事が言いたかったのです。
私はそんなに詳しくないんだけど、パソコンのHDのフォルダに共有フォルダというのがあるらしい
今は仕組みも変わってるのも科も知れないけど、P2Pとかいうやつをする時に、ここを使うんじゃないの?
人の脳をパソコンに喩えると、共有フォルダは対社会に対して開かれる部分と言う事になると思うが
これが、ウイルスが入ると、全部開示してしまったりするじゃない? それだっ!!と思った
私は自閉症を子供の頃自開症自開症(じかいしょう)とずっと間違えて読んでいた。
あの人たちは、自開している
アスペルガーも最近定義が怪しくなっているけど、本当に前頭葉の働きに問題がある人の場合、社会的対面に自分のプライベートなものを出しすぎてしまうという事で、難ありみたいな人( こういう言葉で表されるだけじゃないと思うけど )って、ウィルスに冒されたパソコンみたいに、全開示じゃなくても、共有するべきではないものを、そこに持ってきてる(パソコンに喩えた言い方)んじゃないかと。
まあ、こういう言い方じゃなくても、情緒的な言葉や対応を望んでいるかもしれない場合やその方が望ましい状況でも、理屈で割り切った事を返して嫌われるというちょっと前の増田日記であったようなやり取り
ああいうのも、後天的なものもあるかもしれないけど、アスペルガー的と言われてる事だけど、あれも普通は自分の頭の中だけで考えているような事をそのまま言ってしまうという特徴にあっているような気がした。
ちょっと前にネットで文字だけのやり取りをしたアスペと診断された人も、そんな感じだった。これを言ったら相手がどういう気持ちになるか?というのが抜け落ちてるかのようだった。この人の場合最初にそういうものがあるのかもしれないけど。本当に脳に問題があるアスペなのかどうかもわからないし。
精神的な問題というと、大きくなりすぎるけど、家族と他人、身内と他人、友人と他人 (友人は他人だけど) の距離や違い
家族が原因で精神的な問題を抱えた場合 周囲がそれを補うような環境であった場合とそうでない場合でだいび違うだろうし
治療者の姿勢も、家族的な場合とそうでない場合 治さないほうが得するとしたら・・・・
だって、ここにも、http://www.karacli.com/schizophrenie.html13.html こうやって >、妄想はいくら家族が否定しても、覆ることはまずありません。そこで、否定するのではなく
統合失調症の人の妄想に対しても、本人の気持ちを大事にするようにと書かれているのに
他人は他人なので、ずーっと他人の人しか周りにいない、集められない事になる
家族が他人(洞察したり思いやりが無い)までなら、ともかく、家族が他人として攻撃した場合、どうなるんだろう?
治療者にも 治療者善 治療者悪 みたいなのがいるとして、 治療者悪にあたった場合は、そこまで攻撃しても大丈夫!みたいな情報を与えてしまう事になるのではないか
そこで、さらに、他人他人他人だから、他人と言うのは、必ずしも自分の事を慮ってくれるわけではない存在だから
さらに、悪化と・・・
こうして、病気は作られるみたいな
だけど、他人だから何をしても良いという事にはならない
特に治療にあたる人は、そのはずなんだが、いっぱい抜け道があるという事だろう
うーん このへんをもっと掘り下げてみると面白いかもしれない
アスペと診断された人なんかが、執拗に共感しなさを押し付けて関わろうとしてくるのは、自分が置かれた精神的な世界をわかって欲しいからではないだろうか?
暴力親を精神病院に入院させたなんて、普通の家庭生活ではなかった事も伺える。そういう中で治療者は自分をアスペとして共感の外に追いやったみたいな気持ちが渦を蒔いて、自分より弱そうな者不遇そうな者を見ると、引きずり込まずには居られないのではないだろうか?
と思った。
元増です。
いい質問ですね、よくネット上でも違いが分からないとの意見を目にします。
実はセクシャルマイノリティの世界でも、人それぞれ定義や意識が違います。
(なので余計混乱を招くのでしょうが・・・)
私自身の認識と、wikipedhiaなどからの内容を元に大別してみます。
まず、性自認(自分がどの性だと思ってるか)と性指向(どの性別が恋愛対象か)は違うので
セクシャルマイノリティそのものの種類ですが、大別すると
性自認が男で、性指向も男が対象
性自認も性指向も人それぞれだが、ホルモン療法や外的手術などにより
生まれ持った戸籍と逆の性に体を近づけ、その性での人生を歩む者
しかし性同一性障害は手術やホルモン投与などで肉体に手を加えているか否かは関係ない。
外見は別で、生まれもった性と自身の性自認で差異があり、自分の性自認の性として生きたいと望む内面的なもの。
性自認が女で、性指向も女が対象
性自認は関係なく、性指向が男も女も対象に入る
生まれながらにして、男女両性の特徴を持った方(または両性の特徴を持たぬ者)。
特徴とは外性器であったり内性器であったり、性染色体(遺伝子)であったり。
これは性自認や性指向など関係なく先天的な肉体上の病気なので、
一般的に言われるセクシャルマイノリティとは異なる。
性自認も性指向も生まれ持ったままだが、
なのでセクシャルマイノリティには入らない。
大別すると以上のような感じですが、
質問されたような方々ですが、上のセクシャルマイノリティの方々でも
女装が好きで、女っぽい言葉遣いや生き方が好きなだけという人もいれば
ちなみに、ゲイの方はもれなくムキムキの人で
トランスセクシャル/ジェンダーの人はもれなく女以上に女らしく
言葉遣いも、性別関係なく人それぞれ異なるように
ゲイでもトランスセクシャルでも、しいては普通の男性や女性でも
オネエ言葉と言われてるような喋り方を好む人もいれば、使わない方もいます。
よって、外から見ただけじゃ判断できずに、
本人の口から言われないと正確に判断できない・・・というのが正解でしょう。
しかし、本人曰く「自分は性同一性障害で心は女です」と言っておきながら
体には手を加えたくないらしくホルモン療法も手術もするつもりもなく、
見た目はまるっきり男性なのに男性が好きでオネエ言葉も使う・・・なんて方もいたりするので
はたから見れば女言葉を使うゲイなのですが、ゲイは自身を男だと思っているので
例え見た目が男でも本人がそう思ってなければ性同一性障害なのでしょう。
ただしそういう方は体に手を加えておらず、そのつもりもないのでトランスセクシャル/ジェンダー、
いわゆるニューハーフとは呼びません。
難しいですね^^;
それで,別の方に遺伝のもととなる遺伝子の話を聞いたら「遺伝子というのは生きている間はそうそう変わることがない」というお話を聞きました.
「遺伝子というのは後天的な変化がほとんどなく,先天的なものによってほぼ決定される」
そう考えると,私たちの知能というのは少なからず祖先の知能を引き継いでるということになるのですが….
話は変わりますが,私はあまり頭がよくありません(出身大学的の偏差値を見た場合).
そして子供もいません.
「いつか生まれてくる子供のために勉強する」という考えはあまりにもあほらしいと思うのですが,今必死に勉強したとして果たしてそれが遺伝するのでしょうか?
仮に私が今から必死に勉強して医者になれたと仮定した場合,頭の良い子供がうまれるのでしょうか?
「知能」というものを大学受験といったもので図ること自体馬鹿らしいとは思いますが,遺伝に詳しい方,子供を持っている方で,なにか感じる部分などあったら教えていただけると幸いです.
私に殺されると知らず、幸せに孫に囲まれた老後を楽しんでいるでしょう。
娘が35年間地獄の苦しみから抜け出せずにいるとも知らないでね。
私はアスペルガーという奴で、これに関して母親を責めるつもりはない。
責めたいのは、産んだこと。姑(ばばあ)の圧力を感じながら、「女の子がほしい」という軽薄な理由で出産したこと。
その子供の先天的に障害?で日大病院に軟禁された時に、搾乳をせざるを得なかったと恨みがましく語られたこと。
「どこかおかしい」子供の行いで他者と軋轢が起きたら、すべて「普通の子と同じにできないあなたが悪い」。
草加(笑)の仏壇の線香が、芸術的な美しさでくず折れていたので、これに触ったらどうなるんだろう、と好奇心が湧いた。
当然灰は崩れた。あの人は何も聞かずに私を怒った。
上級生が私の帽子を取って、通学路を外れても、あの人はとにかく私が悪い。
あの人は私に敷いた悪逆無道な暴言をすっかり忘れていた。
発達障害の診断のため、会わざるを得ない。
あの女を殺さないでいられる自信がない。
「ナチス(この場合本物)は人間の屑」というのは、「差別」では無いと考えてらっしゃるように読みましたが。
差別かどうかについて意見は無いが、定義が面白かっただけなんでしょうか?
人間の屑と言うこと自体は差別では無いということでしょうか。そんなこと無いですよね。
では「ナチス(この場合本物)」という対象への暴言は差別ではない、疑問に思っている、又は、差別とするならば定義が面白い。
ということですよね。
現時点でナチスは法律で禁止されているから(ドイツで。たぶん。)でしょうか?
現時点でナチス(である人間)は既に存在しないからでしょうか?
先天的でない性質、生まれながらにナチスである人間はいないからでしょうか?
ナチスかどうかは不可抗力によるものでなく、ナチスであることに本人の帰責性があるからでしょうか?
どうもこんにちは。重度知的障害者の兄貴です(7/27「まとめ」に一部追記。「自分の苦労を他人に押しつけるな」という「書いていないことを読み取る」コメントにくたびれたので。別に自分が理不尽なほどの苦労をしたとは思ってない)。この記事とブクマみて血圧上がってます。
出生前診断で異常発見し中絶、10年間に倍増 : 科学 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110722-OYT1T00585.htm
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.yomiuri.co.jp/science/news/20110722-OYT1T00585.htm
まずこれ読もうね。
T4作戦(テーフィアさくせん、独: Aktion T4、英: T4 Euthanasia Program)は、ナチス・ドイツにおいて優生学思想に基づき1939年10月から1941年8月にかけて行われた安楽死政策を指す。名称は本部の所在地、ベルリンのティーアガルテン通4番地 (Tiergartenstraße 4) に基づき第2次世界大戦後に付けられた名称である。一次資料には E-Aktion(エーアクツィオーン、E作戦), もしくは Eu-Aktion の名称が残されている。この政策により、20万人以上が犠牲になったと見積もられている(ニュルンベルク裁判の検察側による見積もり)。(略)
この政策の目的は、ドイツ国民の「遺伝的な純粋性」を守るためのものであり、また身体障害者や精神障害者を組織的に根絶するというものであった。障害のある子供たちは、普通の病院と違う特別な病院に入れられた。障害を持つ成人に関しては、すでに 「Gesetz zur Verhütung erbkranken Nachwuchses」の結果として強制的不妊手術の対象となっていたが、この政策の対象にも含まれた。
読んだら次にいってみよう。君らが1930年代のドイツにいたとして、自分が「ナチスに投票した4割」と「投票しなかった6割」のどちらだったか、よく自問自答しながら下を読んでくれ。
まず、こういうことが罷り通るってこと自体、日本が法治国家としてダメダメってことなんだけどね。これを読もう。
第十四条 都道府県の区域を単位として設立された公益社団法人たる医師会の指定する医師(以下「指定医師」という。)は、次の各号の一に該当する者に対して、本人及び配偶者の同意を得て、人工妊娠中絶を行うことができる。
一 妊娠の継続又は分娩が身体的又は経済的理由により母体の健康を著しく害するおそれのあるもの
二 暴行若しくは脅迫によつて又は抵抗若しくは拒絶することができない間に姦淫されて妊娠したもの
2 前項の同意は、配偶者が知れないとき若しくはその意思を表示することができないとき又は妊娠後に配偶者がなくなつたときには本人の同意だけで足りる。
子供に障害があるからって中絶できるなんて書いてないよね?母体に危険がある場合か、貧乏で育てられないか、レイプ被害の場合のみだよ。日本は中絶は無原則に自由とか思ってるの、それ完全に間違い。つまりDQNカップルとかが避妊もしないでできちゃった子供を中絶するのって違法ですからね。堕胎罪ですから。一年以下の懲役ですから。覚えとけよ。
中絶する親は被害者なんかじゃない。法律的には間違いなく加害者。
そして倫理的にもそうだよ。胎児とはいえ命は命。まさにレイプとか母体の危険とか経済的理由とか、そういう「緊急避難」的なものでなければ圧殺していいはずがない。違うか?良心の呵責ぐらい持てよというのはおかしなことか?こういう連中を「被害者」呼ばわりできるとか、どんだけ世の中なめてるの?
皆さん好き勝手に、「障害者を育てるなんて無理」とか色々言ってくれるけど、言われた方がどう思うかわかってるの?中絶する両親には同情しても、中絶される障害胎児には同情しないんだね。ふーん。
もっと馬鹿げてるのが、先天的に障害がなければ障害とは無縁だとか思ってること。あのね、人間はいつでも障害者になります。事故とか病気とかね。統合失調症とか一番わかりやすいと思うけど。そうなったら「育てるの無理」とか「生きていけない」とか下らん御託言ってられなくなるよ。とにかく育てなきゃいけない、生きなきゃいけない。そこに現実があるからにはね。やってもみもせずに「できない」とか、何を甘っちょろいこと言ってるのかね?
うちの例でいうと、弟は生後僅かな間は「健常児」だったよ。ところが詳細は省くが医療ミスで脳出血起こして、それでその後遺症で知的能力のほか色々障害を負った。そんじょそこらの先天性の軽度障害者なんかよりよっぽど重いのをね。そういうことが起こりうるってわかってるのかな?出生前診断と中絶で問題を「なかったこと」にできるとか思ってる君ら、本当におめでたいよね。それとも我が家みたいなのは弟を間引けるようにすればよいとでも思ってるのかな?すごいね、まさにT4作戦だよ。ハイル・ヒットラー!君も将来歳を取って認知症になったときはアウシュヴィッツで「人道的」な「安楽死」を迎えることができると思うよ。
ちなみに、メガネ・コンタクト族の皆さん、君らの多くは近代以前だったら生存能力のない「視覚障害者」だからね。そこ覚えておくように。社会制度や技術で少なからず「障害」は「障害」でなくすることができるんだよ。育てられないとか生きていけないとか、そういうことやって見てから言ってるのかね?
で、ブクマに書いてあるので多いのは「障害者は生きていても不幸だ」みたいな話。すごいね。まさに「生きるに値しない命」だよね。ハイル・ヒットラー!
ヘレン・ケラーから乙武洋匡にいたるまで、いろんな人がそんなの迷信だ、とどれだけ説いてもわからない人はわからないんだね。確かに障害者は生きて行くに「不利」があるよ。でもそれは絶望的なものってわけじゃない。
それこそ上に書いたみたいな目の話をするならさ、メガネ族・コンタクト族は既にパイロットや宇宙飛行士になる夢は絶たれている。矯正可能な近視・遠視・乱視だって立派な「身体障害」であることの証明だね。しかし、あなたそれで人生に絶望する?しないよね。程度の差はあれ障害者の人生って同じことだよ。そしてその「不利」の程度を弱めていくのは「健常者」のつとめだよ。あなた自身やあなたの親兄弟や子供がいつ障害者になるかわかったもんじゃないんだから、それは「保険」と同じようなものだ。それを問題視するならT4作戦発動するしかないね。ハイル・ヒットラー!
あと、ブクマに目立ったのが「この日本の国で障害者を育てる事なんてできましぇ~ん」みたいなの。ふざけるな。
みんな育ててるんだよ。多かれ少なかれ苦労してな。別に同情なんていらん。だがな、その「苦労」の中身にはお前らみたいな連中の無理解と偏見が少なからぬ比率で混じってることぐらい覚えておけよ。
でな、「日本の国」の制度が悪いのは(7/27追記:本当にそこまで悪いとは思わないが、まあ完璧ではないので一応「悪い」として)誰のせいか知ってるか?お前らのせいなんだよ。曲がりなりにもこの国は民主主義国家だ。主権者は国民だ。この国の制度は国民が作るんだよ。それをやってこなかったツケが回ってきてるんだよ。
ただし勿論、当事者でなければわからないことは色々ある。例えば世の中のエスカレーターは大抵は「上り」ばっかりだが、足の悪い人にとっては「下り」こそが重要だというのは自分がケガしたり身内に足腰弱った老人がいないことにはわからんだろう。逆に言えば、当事者が声を上げるというのは民主主義国家における国民の権利であり、義務でさえある。そういうことを石頭のお役人やら政治家やらに硬軟とりまぜて教え込んでいくことで、障害者が生きやすい環境というのは少しずつ整備されていくんだよ。
何?この国は民主主義でもなんでもないって?そうだね、すべてはアカとユダヤの陰謀なんだ。ハイル・ヒットラー!
長々書いたが、俺の言いたいことは要するにこういうことだ。
この辺のことをよく考えた上で、諸君がナチス的な思想をさっさと卒業してくれることを祈るばかりだ。
はてなの連中は普段リベラルぶってるくせに障害者問題になると本当に差別的でカスだと思ってきたが、本当になんとカスの多い事よ。
なんでそこまで先天性の障害が特別だと思ってるんだ?お前の子供が病気や事故に遭わないとなんでわかる?「健常者」であっても犯罪者や引きこもりやニートにならないとなんでわかる?その覚悟なしに子供を生み育てようとか思ってるわけ?それ、ほとんど確率の問題だぞ。
大抵の障害児はそんなケースに比べりゃずっと楽だぞ。障害児なんて育てられないというんだったら、病気や事故に遭った子供、あるいはDQNやニートが親の子供も育てられないから育児放棄して殺してもいいって話になる。お前らが言ってるのは要するにそういうことだ。なんでその程度の想像力もないの?
要するにお前らの「育てられない」なんてのは「ボクちゃん、こわいの、できないの~」って子供がダダをこねてるのと同レベルなんだよ。子供に先天的な障害がなくたって四苦八苦。親になるってことはそれだけ大変なことなんだよ。その覚悟を持て。
以下、目立ったブコメに返信(7/27追記 以下、ブクマの傾向を見て適宜加筆・修正・削除する)。
md2tak 障害というか知障ね。理性なき者は社会合意できないから社会の倫理に委ねられる。「俺ができるんだからお前もできる」はマッチョな意見。少なくとも社会保障の議論を。コストの話になると経済的理由が適用できちゃう 2011/07/25
「知障」とか差別用語使いやがってカスが。だいたい読売の元記事は知的障害に限った話じゃないだろう。
ああ?何がマッチョだぁ?ふざけるな。うちの場合みたいに後天的に障害を負うことだってあるんだよ。そんなとき「ボクちゃん、こわいの、できないの~」って言ったらどうなるんだ。育児放棄、児童虐待、殺人だ。違うか!違うなら言ってみろコラ。社会保障なんて曲がりなりにも日本にはあるわいボケ。調べもせんとなにを贅沢ぬかしとんじゃカス。障害者の親が全員金持ちだとでも思ってるのか。障害児を養うと明日の飯に困るような貧窮なんてないわ。
sankaseki だからと言って、本人に「障害を持ち人生を歩む」と 親に「障害を持つ子供の親」という重責の強制はできないと思うがな。ややもすると「自分がやっているから他人もやれ」という押し付けに見える
じゃあ、うちみたいな後天的障害の場合はどうするの?「押しつけ」だとか能書き垂れて育児放棄とかできるわけ?だいたい「親」であること自体が超絶的な重責なんだよ。障害があるかないかなんてそれに比べたら微々たる差でしかないだろうが。つーかうちの親をはじめ障害者の親なんて別に「重責」に耐えた偉人なんかじゃないぞ。その辺のオッサンオバサンだよ。その辺のオッサンオバサンができることをやれというのが過重な重責なんかだとは思えない。
自分の子供を殺してまで守る家庭なんて守る価値なんかないわ。しかも「良心的」とかどこまでカスなんだお前は。それは「ポア」の思想だよ。
p__o__n 私は障害者になりたくないし、子供が障害者として生まれて欲しくないし、可能な限り障害が治れば良いと思う。これを優性思想だと言われればそれはしょうがないです。 2011/07/25
いや、それはそういうもんでしょう。社会を生きて行くに不利があるからこそ「障害」なわけで。矯正可能な近視がもはや障害とは呼べないのと同様に、「障害」は克服できるもんだし、そうすべきなんだという話ですよ。
虐殺の考え方も人類の中で脈々と受け継がれてきたものだね。これはもっと受け継ぐべきだね。ハイル・ヒットラー!
egpehcbd 西原の夫が「もし障害児だったら?沢山産めばいい、そうすれば弟妹が助けてくれる」と語ったというハナシがあったと思うが、あれはたいしたものだなと思った。
いえ、それは結構微妙です。障害児の兄弟にもそれぞれの人生があるわけで、親から「助けてくれる」ことを期待されると非常に辛いです。元々子供なんて親に全面的に「助けてもらう」存在なわけで、自分のことで精一杯なわけですから。
私の場合は余りそういうことはなかったですが、それでも無意識のうちに「親に負担を掛けないように」と過剰に空気を読む癖がついたりで色々苦労がなかったわけでもありません。これに親の過剰期待が加わっていたらと思うとぞっとします。
とにかく、特定の子供に他の子供を奉仕させるというような考え方はよくないです。これは障害の有無に限ったことではありませんが。
tikani_nemuru_M 個人レベルの優生思想と共同体レベルの優生思想は異なる。また、経済的理由による中絶が認められていることで、現実には「どんな理由で中絶してもいいよ」といっているのと同じ。 2011/07/25
そんなわけがない。例えばビル・ゲイツが「経済的理由」を持ち出せば当然しばき倒されるべきだろう。また、個人レベルであろうとそれが共同体内で容認されるなら同じこと。胎児どうこうでその意味がわからないのなら「寝たきり老人を介護なんてとても無理だから姥捨て山に放り込んでもよい」という法律ができたとしたらどうなるか考えてみればよい。それをナチス的と呼ばないとすればそいつの頭の構造こそがナチス的だろう。
産む前からそんなに信頼できないことがわかっている男の子供なんて最初から産もうと思うなというだけの話だし、母親だけに責任を押しつけているわけでもないし。
tswi (略)生命倫理について何ら学問していた形跡が見えず、反射的に自分が正しいと思うことを書きなぐっているだけという印象。 2011/07/26
そんな「学問」様を語ってるつもりはないんでね。こちらは当事者としての率直な実感を述べている。それを蹂躙する「学問」様ならば、実験事実を無視する「科学」と同様無価値だろうよ。
mujin これは完全に同意。イヌのときは「病気になって育てられないならイヌを飼う資格はない」って言われて、なんで人間のときは「育てきれないなら仕方ない」「生まないほうが子どものため」になるのか。森岡正博を読め。 2011/07/2
愕然としました。確かに、犬や猫の話なら普通にわかってもらえますね。要するにみんなそこまで子供が嫌いなんですね…。
annoncita うちは中間所得層のちょっと下だと思うけど、日本では結構やっていけるものですよ?重度障害児がいても。(略)
全くその通りですね。日本で「障害児を抱えてやっていけない」なんてのは大嘘。
junmk2 この問題については障害者側の人よりも、本当の本当のそもそも論を考える側の人の方が、社会的に不利で意見を表明できない。(略)
じゃあその「そもそも論」というやつを述べてみろよ。この件で「障害者を差別するな」以上に「そもそも」なことがあるものか。あるわけがない。
つまり、生きるためにコストを払うのではなく、コストを払えなければ死ねということですね。ハイル・ヒットラー!
自分が親として「普通の人」以下だと思うなら子供を持たなきゃいいんです。でなきゃ「普通の人」並に慣れるように努力しなさい。障害云々と関係なく当たり前でしょそんなの。
yoko-hirom 増田は自分の記事をご両親に読んでもらって意見を聞いてみては?/増田は幸せそうに見えないし,出産前に挫ける人がいても仕方ない/健康面の問題で心中や自殺を選ぶ人もいる。増田はそれらの人を非難するか? 2011/07/26
それ以前に出生前診断の話なんてガキの頃から家庭内で頻出の話で、「論外」という共通認識。そんな話ができないような家庭環境どころか、親の方が俺を教育しようと熱心だったよ。それから俺は十分すぎるほど幸せだ。まあ、こんな断片的な文章から俺の人生の幸不幸を推し量れると思い上がったあんたが俺の増田記事(障害ネタはこの一件だけ)にことごとくアホなコメントしてくれるのは全然想定外でも何でもないが。そして自殺は自分が死ぬだけだが他人を巻き込む心中は非難されて当然。
Crone 増田の怒りも分かる。でもただでさえ不安定な中、自分のせいかもと苦悩する妊婦さんへの共感なしには届かない。(略)
「自分のせい」とかいまどき思う人がいるとしたら勉強が足りないの一言でしょう。