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"違法マイニングで16人摘発"の衝撃…逮捕者もすでに3人「めちゃくちゃすぎる」「日本終わった」 - Togetter
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何となく思ったが、この「いきなりヒステリック気味に強権を発動する神経過敏さ」は日本特有のものを感じる
専門家の意見を聞いたのかは分からないが、もう少し公に意見を求めてから穏便にやるべきだったのではないか
個人的にはカドカワのように法人などが生存権が侵されようとしている非常事態には、強権発動はある程度は仕方が無いか、とは思うが
（もっともカドカワの場合は、一時凌ぎに過ぎないだろうし、その間に根本的な問題解決に至らなければ、Amazonのような黒船が出現した場合、一網打尽にされるとは思うが）
心理的な要因を考えると、日本が冒されている病気というのは医原病が大きいのかも知れない
血圧が平均値を超えていたら薬を投入するとしても、人間は生きているので、毎日血圧は上下する
100人の血圧を測って、平均よりわずかに血圧の高い50人に薬を投入していたら、それが原因で病気が引き起こされる可能性の方が高くなる
「医者が手を入れすぎてかえって病気になる」のが医原病だが、「一般市民に裁量を持たせず、現場の専門家でも無い官僚などが思いのままに隅から隅までコントロールしようとして失敗する」のが一つのパターンであると思うが
過保護な子育て的に見えるし、セルフコントロール感の無い子供が無気力になるのも当然だと思う
しかも、子供が生涯を終えるまで手取り足取りやるならそれも一つの責任の取り方なのかも知れないが、「自分の手に負えなくなったらいきなり放り出す」のが現実だと思う
難しいかどうかはユーザーに寄るし、その理屈でいえば同意なく動作を重くするのが実害であって、
それを引き起こせるWebプログラムはマイニングに限らずいくらでもあり、広告もその1種であり、
現在で公告によってマイニング被害と同じような被害を受けている人たち、加害者たちを放置してマイニングを罰するのは順序としておかしいじゃん。
被害者を加害者から守るために法で制限するっていうなら何で広告だけ全く制限がないんだって話。
大多数が知識がない前提であれば
広告によりどれだけ動作が重くなったかなんてユーザーは把握できないんだから
PCが重くなるからサイトを見ないなんて選択肢はそもそもユーザーには最初から与えられてないでしょう。
広告なら見えるから被害を受けないっていうのは多数派が防衛できないという前提なら成立しない。
今現在でも多数派は広告によって実害を受けている真っ最中で、マイニングは禁止、というのは理屈にならない。
意図せず動作させるのを禁止させたいのなら少なくとも広告とマイニング両者に一定の制限を設けるべきだろ。
メジャーな変態行為が許されるからって彼女にいきなりフェラ頼んだら幻滅されますが？
まずは広告でも荒淫でも最初に「いっすか？」の一言が必要なのに最初からずっと守らないのが広告でしたが素行不良ではないでしょーか。
「このページではマイニングを行っています」等の記載があれば、ユーザー側が言葉を調べて判断する事が可能。
お前が言ってるのは「マイニング」、でも今問題になってるのは「コインハイブ」
その程度や悪質性についてジャッジするための指標がないのに、犯罪者扱いしてるのが問題なのが今回の話でしょ。
法で裁きたいのならそのための法をまず作れよってわけで順番がおかしい。
マイニングをユーザーが分かるようにしろというのなら、マイニングするサイトでは必ずユーザーに通知するようにしろって明文化すれば終わる話だろ。
いやページ開いて急に重くなったらどう考えてもWebページのせいだと思うのが自然なんだが。
マイニングに限らず重いページを低スペックPCで開いて閉じる経験なんて誰にでもあるだろ。
それに、それが問題であるというならマイニング許可がなければ実行してはいけないみたいな法律作ればいいだけだろ。
＞「人が電子計算機を使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせず，又はその意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える」
少なくとも俺はWebサイトを見るときに広告は情報として不要だし意図してないので、表示されたら不正な指令だと毎回認識してるし、
ブロックするためのプラグインも居れてるし糞重いJavascriptがあれば意図してない、やめてほしいので停止させてるけど？
広告はOKでマイニングが同じことしてダメなのは何でって話。公平性の話をしてるから広告は認知されてるからとかいう話は意味がない。
昔はウィルスとか、ワーム、トロイが実際に被害を与えた行為に関して、その被害内容で不正アクセス禁止法とか、器物損壊罪（器物損壊罪はnekoraがはてなから記事削除させられたアレのウィルスね）とかの既存の法律の範疇で裁いてたわけでしょ？
で、そのウィルスの作成とか他人に渡すとか、そういう行為を罪に問えなかった。
これをしょっぴけるように法改正したわけでしょ。
で、実際の所、このプログラムで、どういう被害にあうか考えてみたの？ブラウザを開いている間マイニングさせられた被害は、どういう罪なの？
「人が電子計算機を使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせず，又はその意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える」
てのは、繰り返すけど、結果的に刑法に問われる被害を与えるウィルスがまず先にあって、それを作成したり供したりする行為を取り締まろうって法律じゃないの？
タイミングがまるで違うんですが。
のなら
・広告を表示する前に広告を表示していいかユーザーに同意させる
必要があるだろ
マイニング取り締まるよりも非表示にできないし、同意なく勝手に読み込ませる広告放置してますが
というかこの話を突き詰めると全てのWeb動作プログラムに同意を求めなければいけない話になるんだが
じゃあ画面の端っこにチラシの但し書きみたいに「このサイトはマイニングしてます」みたいな表示なら許される？
RGBのどれかがちょっと違うだけの同系統の色での但し書きは？
今回のcoinhiveの逮捕劇で気になるのは、法定速度が決まってないのにスピード違反で取り締まってるように見える事なんだよな。
どちらが違法だったの？
Aなら動画バナーとか単に重いサイトとか違法になるし、厳密にいえば全てのサイトが違法だし、
「マイニングは暗号解析しかしない」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗやっぱこいつ馬鹿やんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこういう勘違い屁理屈マンを黙らせるためにもっと良い屁理屈で逮捕しろよ警察もｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ警察もこいつもアホやなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「なんか画面にコンテンツが出てくる」ことを期待していないユーザはいないぞ低能。
逆に「CoinHiveがマイニングをバックグラウンドで実行する」ことを期待するユーザも居ないぞ低能。
あくまでも「程度問題」なんだってわからんのかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無断で他人のCPU使ってマイニングしちゃうとか普通に一線越えてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃいきなりﾀｲｰﾎはやりすぎというか「そんなに行動力あるなら他の詐欺仮想通貨謙虚しろやｗｗｗｗｗｗｗっｗ」って思うけどさ、無言コイン背部も十分一線超えちゃってるよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブラウザ「おや？ 挙動がおかしいスクリプトがいるぞ？ こらユーザさんに通知しておこ！」
ブラウザ「ユーザさん、なんか長い時間実行してるスクリプトおるで？」
CoinHive「ちょっとパワー使ってマイニングするで＾＾」
ユーザ「なんか重い気がするけど…ブラウザはんが何も言わへんから大丈夫なんやろか…」
こういうことやぞ。
去年9月末から11月末まで自サイトに導入していた。一言「Coinhive入れました」と書いていたから助かった。
正直、法解釈次第でJavascriptのコードの内容次第で違法となる条文自体どうかと思うけど、これはもう言っても仕方ない。
ただ、全く納得してない。
設置した頃はまだauthminer(承認必須なCoinhive)なんてものはなかったし、Coinhiveの設置自体の世論すらなかった。
せいぜい実験的に行っていたところが数件と言ったところ。
ちなみに外したのは「Coinhiveのせいで重すぎる環境がある」という話を聞いたから。
どうも日単位レベルで開いている(=回してる)とメモリを食いまくるらしい。今は治ったかもしれないけど知らない。
で、今回引っかかった条文がこれ
人が電子計算機を使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせず、又はその意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録
要するにサイトの維持費代わりにマイニングさせる行為は「意図に反する動作」に当てはまると警察関係者は判断したらしい。
「意図に反する動作」と言われてしまえばいきなり出てくる動画広告や、アクセス解析用Analyticsも閲覧者は意図してないし、大差ないように思う。(もう各所で散々言われてるけど)
100歩譲って明記してない(=見た目でわからない)かつ閲覧に関係ない動作を、とするのであれば、そういった基準づくりをするのが先ではないか。
http://www.npa.go.jp/cyber/policy/180614_2.html
昨日記事が出た警察庁のコレ自体議論の余地はあるだろうが、少なくともコレを発表した上で設置している所を摘発する、で何の問題があるだろうか。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180614/k10011478131000.html
「当たり前のこととして社会一般が受け入れているネット広告とは状況が違う」
少なくともブラウザマイニングが認知されていなければ受け入れるもなにもないし、そういった話は「社会一般が受け入れられない」と判断できる状況でなければならない。
嫌悪感を示す人が多少いたくらいで、「社会一般が受け入れられない」方向へ行ったのは、ウィルス対策ソフト各社が軒並みスキャン対象にした時以降だろう。(それも微妙だと思うが)
