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はてなキーワード: 冤罪とは

2019-05-29

anond:20190529002502

1,男性差別をしない→これを書いてる私はしてません。女性専用車両だって痴漢および痴漢冤罪から男女を守るための鉄道会社が出した解決策であり、男性差別とは思えません。ただし現状では私は様々な問題があるものと捉えています

ソッコーで男性差別してるじゃん。

差別とは思えない」と差別正当化するのまた、差別

あなた男性痴漢冤罪から守るために、臭いもの(女)を封じこめるためのゴミ箱のようなものだとお考えにはなれないのですか。

なれませんよ。

女性様はどの車両もご自由にお選びになられるが、我々は排除されている。それが全て。冤罪危険微塵も減じてない。

そうすれば女性専用車両での女性=アパルトヘイト白人とは考えないはずですが。乗車確認や乗り込みを肯定する人なら別ですが。

女性アパルトヘイト白人です。

確認乗車や乗り込みは反差別活動であり、非難される謂れは一切ない。

2,物証なしで人を痴漢と断定しない→微物検査監視カメラ提示されています。また警察に届けを出すなら、そのための調書です。冤罪御堂筋線での事件のように供述中に意見が変わることがあります物証として警察衣服を提出することはご存知ですよね。

そのどちらも完全導入はされてない。

また、調書が二転三転しても女の証言を用い証拠無視した判例もある。

全ての「痴漢事件に完全物証主義が導入されるまでは主張をやめない。

3,自力救済をしない→安全ピンは被害者の将来を踏まえて否定されるべきです。ただし誰も助けてくれないという考えに至った幼い痴漢被害者は周囲に助けを求めずに自分だけの力で解決しようとします。安全ピン漫画のように大人安全ピン使用を推奨する可能性もあります。だからこそどうやって安全ピンを使用させずに救えばいいか安全ピン議論が始まりました。

自分の力だけで解決しようとする」こと自体が恥ずべき無法者マインド擁護余地などない。

自分は助けない」「善良な男性が殺される」だけでは、あなたのせいで男性差別増長する可能性があることを承知の上での発言という行動をとっているのでしょう。

「善良な無関係男性は助ける義理義務もない」という当たり前のことを言ったら差別助長する?

最初から差別する気満々じゃねーか。

なんの資格があって男性差別してもいいと?

徹底的に批判します。

この件では私は男性差別をしていないと言っているのに、男性差別言い訳を重ねるでしたっけ?そういうところで私はあなたという男性も嫌いになりましたし、男性では完全なる相互理解不可能と思いました。こうした流れがミソジニストミサンドリストを増やし、誰の救いにもなりません。

上の女性専用車両の流れからも、君が男性差別をしていること、それを恥じてもいないことは明らか。まだ言い訳するのか?語るに落ちてるぞ。

ミソンドリスト図星を指されて逆ギレしてるだけじゃねーか。そりゃ、誰も救われるわけがない。

あなたという一個人を巻き込んだ覚えなどさらさらないです。

そうだな、俺個人を含む全男性勝手に巻き込んでるな。

勝手に絡んできたのもあなたです。

男性差別言動、加害宣言放置しない。

法治国家にいてはならない存在として糾弾する必要がある。

私はちゃん自分の悪いところは謝罪しました。

誤ったそばから言い訳男性差別発言してるけどな。

あなたといえば、「善良な男性が殺される」「男性差別だ」そればかりじゃないですか。

「それ」が全く解決されておらず、君はそれを差し置いて加害したがるばかりだからな。

自分がそんなに偉い存在だと思っていらっしゃるんです?

偉い存在ななんてとんでもない。

法治国家国民として当たり前の要求をしてるだけですよ?

結局、男性差別をしながら被害者ヅラか。

anond:20190529002727

ほーんとそれな

冤罪ガーの中には本物の痴漢も混ざってるから難癖つけて男性専用車両に反対する奴多いけどいざ完全に分けられたらどんな行動に出んのかね見ものだな

anond:20190529003142

冤罪を怖がっておきながら男性専用車両に反対するやつは偶然を装って密着して触りたいだけなんじゃねーのと思ってしま

anond:20190529002414

冤罪痴漢もうざったいから真面目に男女で車両を分けてほしい。車両移動に問題があるならいっそ一つの車両パーテーションで区切ってほしい

anond:20190529002018

じゃあ日本法治国家じゃないね。残念だけど仕方ないね

日本法治国家ということになってるので、この原則適用を強く求めている。

ああ、「世に痴漢が溢れてもいいと思ってる」って部分は否定しないんだ…。

肯定してないぞ?

物証を揃えてバンバン捕まえてくれ。

今ある罪を野放しにしてでも不利益を被りたくないってのはケースにもよるかもしれないが、ある程度身勝手だと思うね。

ほう。

勝手でない君は是非とも、痴漢撲滅のために無実の罪で裁かれてくれたまえよ?

人に要求してるんだ、当然できるだろ?

誰も他人ことなかいちいち見てないか安心しろ

痴漢の疑いをかけられたら逃げるに限るという教訓がそれを示している。

名前が残ったら終わり

拘留されたら職場に知られて終わり

マスメディアに乗ったら終わり

ソーシャルに晒されたら終わり

冤罪は発生した瞬間から無実の男の人生に治らない傷を与え、最終的に殺す

ただ一件の冤罪すら許容できない

anond:20190528232958

そうですね。私の必要なんて本題議論には必要ありませんでした。そして痴漢痴漢冤罪の順で解決すべきと思われる書き方をしたこと謝罪します。今はまだ犯行を起こしていない痴漢加害者予定が考えられるため、現時点での痴漢加害者への対処法が確立すれば、冤罪をふっかける(故意)人間や間違いでの冤罪扱いにしてしまった被害者への措置ができるとの考えでした。そこは素直に申し訳ありません。

増田もいる広大なネットワーク上での瑣末な意見にわざわざ首を突っ込んだのはあなたの方ではないですか。これを書き込んだことであなたに具体的な迷惑が何か生じましたかレスバの手間とかそういうのはあなた自業自得ですよね。わざわざ意見を私に対して打ち込み、延々と反論ばかりする。私の理解が足りないところもあるかもしれませんが、現実世界でいまあなたに具体的に迷惑をかけていますか?

1,男性差別をしない→これを書いてる私はしてません。女性専用車両だって痴漢および痴漢冤罪から男女を守るための鉄道会社が出した解決策であり、男性差別とは思えません。ただし現状では私は様々な問題があるものと捉えていますあなた男性痴漢冤罪から守るために、臭いもの(女)を封じこめるためのゴミ箱のようなものだとお考えにはなれないのですか。そうすれば女性専用車両での女性=アパルトヘイト白人とは考えないはずですが。乗車確認や乗り込みを肯定する人なら別ですが。

2,物証なしで人を痴漢と断定しない→微物検査監視カメラ提示されています。また警察に届けを出すなら、そのための調書です。冤罪御堂筋線での事件のように供述中に意見が変わることがあります物証として警察衣服を提出することはご存知ですよね。

3,自力救済をしない→安全ピンは被害者の将来を踏まえて否定されるべきです。ただし誰も助けてくれないという考えに至った幼い痴漢被害者は周囲に助けを求めずに自分だけの力で解決しようとします。安全ピン漫画のように大人安全ピン使用を推奨する可能性もあります。だからこそどうやって安全ピンを使用させずに救えばいいか安全ピン議論が始まりました。

あなたが巻き込まれ可能性を考えてこんな考えに至っていることと思われます。「自分は助けない」「善良な男性が殺される」だけでは、あなたのせいで男性差別増長する可能性があることを承知の上での発言という行動をとっているのでしょう。共感性ばかり高いヒステリックで男より馬鹿な女の話と、女性特権の一つだと思われているのでしょう。痴漢冤罪だって事態が起こる前に起こらないようにしたいものではないのですか。愚かな女の私では男の方の意見は全て理解などしきれないでしょうが、誰だって嫌な思いにあったり犯罪に巻き込まれるのは嫌だと思いますあなた冤罪被害を受けたくないように、痴漢被害者だって被害を受けたい訳ではありません。

この件では私は男性差別をしていないと言っているのに、男性差別言い訳を重ねるでしたっけ?そういうところで私はあなたという男性も嫌いになりましたし、男性では完全なる相互理解不可能と思いました。こうした流れがミソジニストミサンドリストを増やし、誰の救いにもなりません。フェミ以外の人だって法のもとで痴漢に対抗しようという法治国家としての当然の動きが出てます。ここで一個人を巻き込んで解決する問題でもありません。

あなたという一個人を巻き込んだ覚えなどさらさらないです。勝手に絡んできたのもあなたです。私はちゃん自分の悪いところは謝罪しました。あなたといえば、「善良な男性が殺される」「男性差別だ」そればかりじゃないですか。何自分がそんなに偉い存在だと思っていらっしゃるんです?

長文になりました。それは申し訳ありません。

anond:20190528235229

レス先間違えた

男性専用車両、導入されたら意外と心地いい車両かもしれんと思う

むさ苦しいというのはあるだろうが、本当に冤罪を恐れてる男性が使うならきっと家庭持ちや真面目な男性ばかりの車両になるだろうからさ。

逆に、今冤罪冤罪が!つって女に構って欲しくて必死な奴らは男なんかに用はないので変わらず女のいる車両に乗るだろうな

anond:20190528235719

「万の犯人を取り逃がしても、一の冤罪を避ける」と言うのが法治国家の基本原則だって知らないのかな?

じゃあ日本法治国家じゃないね。残念だけど仕方ないね

「やっても無い罪で一切の不利益を負いたく無い」と言うのが「身勝手」か?

ああ、「世に痴漢が溢れてもいいと思ってる」って部分は否定しないんだ…。

今ある罪を野放しにしてでも不利益を被りたくないってのはケースにもよるかもしれないが、ある程度身勝手だと思うね。

そもそも痴漢冤罪ダメージは、司法によるものだけではない。

一度でも、疑いすらかけられそれを広められたら冤罪被害者名誉は失われる。

誰も他人ことなかいちいち見てないか安心しろ

痴漢の疑いをかけられたら逃げるに限るという教訓がそれを示している。

anond:20190528235229

前にレスバしたガイジの主張によると、男性専用車両女性専用車両どちらもある状態は両方に差別平等悪らしいで。

女性専用車両男性に対する差別から男性専用車両女性に対する差別になる…と考えているようだった。

現在女性専用車両差別と言われているのは、男性専用車両が無いからだとワイも思うとったんやが、ガイジにとっては違うらしい。

結局基地外議論しても無駄なんや冤罪被害とかそうあるもんでもないし、躍起になってるのは基地外だね。騒ぐ材料にしたいだけで全く真剣に考えてないんや。

anond:20190528235229

実際男性専用車両に賛成してるのは女の方が多い。

文句言って反対してるのは男。

反対してる奴と「冤罪冤罪が〜」ってうるさい奴は被ってそうだよな。要は女を叩きたいだけなんだよ

2019-05-28

anond:20190528235312

「万の犯人を取り逃がしても、一の冤罪を避ける」と言うのが法治国家の基本原則だって知らないのかな?

「やっても無い罪で一切の不利益を負いたく無い」と言うのが「身勝手」か?

「身勝手」じゃない人間っているの?

君は痴漢撲滅のためなら冤罪で全てを失ってもいいとおっしゃる

そもそも痴漢冤罪ダメージは、司法によるものだけではない。

一度でも、疑いすらかけられそれを広められたら冤罪被害者名誉は失われる。

それを無視した君の案にはなんの価値もない。

物証無くして「痴漢」なし。これ以外に取りうる道はない。

anond:20190528233447

冤罪を三回でもアウトになるからダメ

物証無しでは一度たりともカウントしてはならない

冤罪保護観察だの執行猶予だの、巫山戯てるのか?

そもそも冤罪連行されること自体が「被害」。物証無くして「痴漢」なし。

痴漢対策痴漢冤罪対策の両立を考えてみたよ

痴漢を点数制にすれば良いんじゃないかな。

・1回目=保護観察

・2回目=執行猶予

・3回目=実刑

的な。

本物の痴漢なら繰り返すだろうし、冤罪なら何度も同じ罪で訴えられる事もそうそう無いだろうから

これで相手人生破滅へと追いやること無く告発可能と言うわけだ。

どうだろう?

anond:20190528225809

義務義理メリットもない無関係の善良な男性を巻き込むような加害策を公言してるから批判してると何度も言っている。

必要ない」?君の必要など求めてない。無関係の善良な男性に、自分に故なき累が及ぶめちゃくちゃなことを話してるやつを非難するのを我慢する義務義理もない。

さらにいうなら、痴漢冤罪痴漢より後に解決すべき問題ではない。冤罪の件が解決いない限り、全ての物証なき痴漢冤罪と言われても何ら抗弁の余地はない。今もそうだ。君らは冤罪を量産しようとしている。

口を突っ込むな?ならこちらに一切迷惑のかからんところでかからん話をしてろ。巻き込むな。

女性専用車両は「解決策」などではない。実際に効果を数値で公表してないし、女性はくれてやった車両に乗らずに一般車両な乗っている。ただ、男性差別女性特権を与えてるだけ。

一般人にも思考する必要?考えるのは勝手だが、実行するなら法の下でやれよ。「事態が起こる前に動く」だなんて、君は神にでもなったつもりか?そのために男性差別?受け入れる気は無いね

いいね、言うべきことは三つだけ。

これを守ってる限り俺は何も言わない。

守ってないか批判される。

男性差別をしない

物証無しで人を「痴漢」と断定しない

自力救済をしない

法治国家人間として当然のことだぞ?

anond:20190528223421

せめて他の人を巻き込まないでいただけますか?あなたに対しては私しかゴネてるなんて言ってませんし、私以外のフェミじゃないまともな女性に対して失礼です。

善良な男性に助ける義務メリットがないならあなたもこの案件に対して口を突っ込む義務ないじゃないですかメリットについては気持ちよくなれるという精神的充足感などが浮かびますけど。リスク管理にしたって、「痴漢に遭遇したってあなたは助けない」ということは重々承知しましたあなたはそれでいいです。なら痴漢冤罪以外の痴漢問題に口を突っ込んで自分は助けないというだけの人間必要ないです。痴漢問題解決に近づけば、痴漢冤罪にも余裕が出ますあなたが気にしている痴漢冤罪だってなくなる可能性が出ます。誰だって自分のことばかり考えるのだからあなた自己保身に至ることは当然です。常時ですら冤罪が、間違いが、自分は助けないとしか言わないのなら議論邪魔です。傷害罪になるからとかそういう方面ならまだしも、議論に口を突っ込まないことをお勧めします。

それと鉄道会社が出した解決策が女性専用車両ではないのですか。警察事態が起こってからでないと動けません。被害者自衛の策としての安全ピンなので、一般人にも思考する必要があります

anond:20190528222437

痴漢加害者への対処という点では監視カメラの導入に賛成。女性専用車両賛成。混雑緩和のため一極集中是正を官民連携して進めて欲しいと思っている。

君も男性差別肯定主義者だな。

カメラとか一極集中異論はないが、女性専用車両は悪質な男性差別であり、許して置けない。

痴漢加害者犯罪行為をする為に痴漢冤罪も発生するので、冤罪可能性のある無罪男性も「ある意味痴漢被害者」なのである

ちがう。

最初の一件の痴漢以外と冤罪論理的因果関係はない。

物証無しで女性が人を犯罪者扱いし、司法がそれを鵜呑みにする以上は「痴漢」も痴漢冤罪もなくなることはない。

anond:20190528221111

痴漢加害者への対処という点では監視カメラの導入に賛成。女性専用車両賛成。混雑緩和のため一極集中是正を官民連携して進めて欲しいと思っている。

痴漢加害者犯罪行為をする為に痴漢冤罪も発生するので、冤罪可能性のある無罪男性も「ある意味痴漢被害者」なのである

anond:20190528210044

じゃなんで私に絡んできたんです?善良な男性がどうこうあたりを別に私に対していう必要性はなかったですし、痴漢被害者あなたに助けを求める可能性は確実ではないですよね。あとこの件については私は男性差別してないんですが。せっかくヒステリックではない解決能力の高い男の人、しかも善良な男性ならヒステリックにならずに発言できますよね。ヒステリックな女とは違うのですから冤罪冤罪が終わらせて関わり合いにならないのはいいですけど、こんなクソ女が書いてる疑問に言う必要はあまりないですよね。私はよくある、一コメも付かない類いのものとして最初のを書いただけで、なんの回答も求めてなかったんですけど。ちゃんと読んでます

anond:20190528203458

そういう姿勢が、フェミ安全ピン賛成派を意固地にするだけだと思います痴漢加害者精神病である以上、善良な男性であれば痴漢行為などしないと穏健派フェミフェミじゃない女性ちゃんと思っているので。私もその一人ですが。冤罪対策に悩んでいる男性の話を見て、過激派フェミを除く多くの女性ざまぁミサンドリーじみた感情ではなく、大変そうだから痴漢をなんとかしたいと思います

あなたが本当に善良な男性である自称するのなら、「善良な男性痴漢被害者を救う義務メリットもない」とは言わない方がいいと思いますよ。ただ単なるミソジニー男と捉えられて、フェミ痴漢に対して安全ピンを使うことに思うところのある女性を頑なにさせて、痴漢被害に困っている幼い少女に「誰も助けてくれないか安全ピンを使え」と囁きかけるかもしれません。別に男の人が助けてくれないのは重々承知ですし、期待もしてません。冤罪で多くの男を殺したから女ざまぁと思うのなら、私に言われてもどうするばいいんですかとしか言えません。あなた痴漢加害者に対してどうすればいいのかと言いたいように。ミソジニーなのは勝手ですが、解決能力の優れていらっしゃる男性様たるあなた様ならすぐ口を突っ込む領分のない案件だと考えてくださりますよね。

anond:20190528203116

冤罪を恐れる善良な男性に、痴漢被害者を救う義務義理もない。

起訴まで負担が大きい?冤罪拘留される、収監される男の負担はそんなもんじゃないぞ

・何年前から安全ピン使ってようと、傷害罪傷害罪

物証なき痴漢事件を疑うのが「セコンドレイプだって?これまで物証無しに男を散々殺してきた女の自業自得だろ

anond:20190528195411

あの勝手に私のことを痴漢被害者の一人にしないでいただけます?ただ単に痴漢被害者のなんの救いにもならないのに冤罪冤罪言ってるネット上の不特定多数の男の人への疑問だっただけなんですけど。数年前の高校時代にも痴漢安全ピンなんて聞いたことありますし、入試の時の痴漢泣き寝入りになるように冤罪防止とはいえ起訴まで被害者負担が大きい。両方首都圏ですけど、うちの地元も今住んでるところも女性専用車両なんてものはありませんし、セカンドレイプ無駄被害者が傷つく可能性もあります。なのに冤罪冤罪ばかり言って、安全ピンを使える程度なら声出せるじゃんって馬鹿にしてるように思えたので、最初の書いただけですけど。

まあ誤爆や間違いがある実績がありますし、そういうミソジニーじみてない理性的かつ幼い痴漢被害者にも受け入れやすい方向なら、痴漢に一度もあった経験のない私でも痴漢被害者に受け入れやすいんじゃないかなと思いますけど

この1年どの程度冤罪があったのか数字を教えてほしいよねー

anond:20190528173046

これ読んでも勝手男性いじめてると思えるその頭がかわいそう

ちょっと思い込みが激しすぎないか

どこにもそんなことは書いて無いし痴漢冤罪も一部の犯罪者が何度もやらかしてるからだろ

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