 
|
はてなキーワード: シチュエーションとは
俺の理想の女の子，それは女子校生で，私立校生で，男のおの字も知らない処女で，大人しくて，明るく，時には強気で，でも生意気ではなく，ある程度客観的にも美人で，清楚で，お淑やかで，黒髪で，ちょっと野暮ったくて，頭がよく，素直で，変な趣味をもたず（特に腐女子），教養があり，俺と話が会い，礼節をわきまえ，料理ができ，身体健康で，胸もある程度あり，幼児体型でなく，合コンやネットあるいはナンパではない真っ当なシチュエーションで知り合い，ご両親のステータスもある程度高く，ふとした瞬間に真っ赤になってもじもじしちゃう女の子！！！告白のシチュエーションもバッチリだった！今すぐにでも結婚してくれ嫁になってくれ！子供は2人にしようか！
役満だよ君！
大きく分けて理由は二つ
②話の信憑性を第一に疑うようになったこと
①について。
何年も前に流行ったネタが再度新たなものとして発表されるのを目にする機会が増えた。
スルーすればいいのだろうが、目について煩わしい。
②について。
「完全にネタです」「フィクションです」という話以外に対して、まずそれは本当に起こりうるだろうか？
そして「ここがおかしい」「納得できない」と思うと、こいつはアクセス数か注目を浴びたいがために嘘をついているな、と勝手に心の中で敵対心を持つようになってしまった。
また、ネタやフィクションに対しても、「整合性が取れてない」「矛盾している」というような粗を探すようになってしまった。
①、②に両方当てはまる例がこれ
電車のホームで萌えー！萌えー！と叫ぶ中年男性。 やばい奴だなぁ、だからオタク気持ち悪いって思われるんだよ。と、思っていたら階段からパパー！と言って駆け寄る小さな影。 全く自分の娘に向って萌だなんて、なんたる幼女好き！！自重してほしいものです
これは2chのコピペで、「店内で『萌え』と叫ぶおっさんはこの世から消えればいいのにとか思ってたら、その人は娘の名前を呼んでただけでした」というコピペがある。
何度も見たコピペの改変版。←①
で、Twitterでつぶやいたってことは、そう言うシチュエーションに実際にあったということなんだろうけど、それは普通ありえない。
発音が人名の「萌え」は尻下がりで、オタクの「萌え」は尻上がりとあきらかに違うだろうに。←②
自分にとって止めどきなのかもね。
http://anond.hatelabo.jp/20120120122926
誤解があったようだ、済まない。
私はあの話全体は男の夢だと思ってない。
というかあの話みたいな女がリアルにいたらむしろ引く。病弱な設定とかイラね。
あくまで私がロマンを感じるのは「ゲーセンで不思議な少女と知り合う」というシチュエーション。
ゲーセンに彼女をつれていったことはあるけれど、まぁそこそこ楽しむか、下手するとあんまり興味ないって感じなんだよな。
自分がはまってるゲーセンという空間を、同じようなテンションで共有できる女の子ってのは憧れる。
まぁ「女の子との友情」に憧れるってことだと思ってもらえればいい。
ペルソナ４とかやってると時々壁殴りたくなってくるわー
それってつまり「お前劣等種だな」ってことを他人に言っちゃってるわけだろ？
「成功は、他力によるものこそ羨ましい！」という女の心性をひとまず心にとどめておいてください。
（エビちゃんシアターの）話は方便であって、エビちゃんの可愛さとシチュエーション別着回しがあり、イケメンに求愛されつつ、本命と結ばれれば良い。
求愛役となる「間男」にこそイケメンは配置される。そして誠実で優しいが言葉しかよこさない男より、間男（イケメンで金持ちでティファニーをプレゼントしてくれる）のほうが重要、という間男のテーゼが繰り返される。
意識的と言うよりは、作り手と読者の願望そのものが、幾度もコピーされるのである。
しかし、話がどうでもいいからには、むき出しの構造と身も蓋もない本質が現れる。
何の本質か？エビちゃんに自己投影したい女の、ファンタジーの好みである。
本田透は、女が忌み嫌うオタクのアニメやゲームの多くが、女好みのドラマと全く同じであることを見抜いている。
たとえばパソコンゲーム「君が望む永遠」は韓流ドラマ「天国の階段」。
やってることは同じだろ！恋愛！交通事故！記憶喪失！三角関係！嫉妬！妹！
ただ、オタクコンテンツと女が女のために無意識で作ってしまうコンテンツの間には、たった一点、違いがある。
古来、ドラマというものは苦労人の方に感情移入するように作られてきた。シンデレラを思えばいい。
それが女性誌型のドラマだと、「苦労知らず」の方が一人勝ちするのである。
それは本来はドラマにはならない。「冬のソナタ」野本ネタとも言われる日本の漫画「キャンディキャンディ」になぞらえれば、
いじめっ子の金持ち娘イライザが美人で性格もよくもちろん金持ちで男全員にモテモテ！みたいな話なのである。
それが、女の人生ファンタジー。何だろうこれ、妄想というのさえ疲れてきたが・・・。これが女がオタクを近親憎悪する理由なのだろうか。
エビちゃんが演じさせられることの、あり得なさがやたらにリアルなのである。背後にいる女たちの夢の在り得なさ、そのもののようで。
エビちゃんの演じさせられるOLは、手持ちの服と旬のアイテムをいかに効果的に組み合わせ自己プレゼンするか。そしてお話能力と関係調整能力だけ、
すなわちほとんど見た目とその個人の愛される質だけにたよった仕事であるとしか読めないようにできている。
エビちゃんが演じるOLの内実がどう描かれているのかをよく見ると、作り手が彼女に託したい夢の自画像のようなものが見えてきて、胸が苦しくなってくる。
それは、男女雇用機会均等法が決して果たさなかった約束であり、これからも果たすことがないと定款ないし絶望している女たちの夢のようである。
要するに、韓流ドラマっていうのは今で言うと豚向けアニメってことだな。
女は男がブヒィィ言うはるかに前から韓流ドラマでブヒブヒしてたわけだ。
女のほうがはるかに欲望に忠実で、それを早くから、しかも現実の人間を使ってドラマに仕立てあげてたわけだ。恐るべし。
で、オタクどもはそれの後追いにすぎない。
オタクって、偉そうなこと言ってるけど、想像力や執念においてそんじょそこらのブヒ女にはるかに劣る。まだまだ常識に囚われてる奴が多いってことがわかるね。
ついつい「これはやり過ぎなんじゃないか？」とかブレーキが掛かっちゃうんだろうね。
エロ方向だけは際限なく好奇心旺盛だけれど、もっと本質的な所で欲を持てない。弱い弱い。
もっとシャルとか牧瀬紅莉栖みたいなキャラをどんどん創り上げて、エロ方向よりもっとえげつない所で欲望を満たしていけばいいのに。
あー男のオタクって
・バカじゃない女で
・男側がある程度自由にコントロールできて
みたいなやつ好きだよねー。
みたいなことを言われた。
お前めちゃくちゃ詳しいじゃないか。
そして否定できないどころか全くもってそのとおりですがなにか問題でも？
いや、別にあのキャラだけが好きなわけじゃないけど、あのキャラが好きにならない男っておっぱい星人くらいだろう？
返信してみた。返信してほしいのにされてねーぞ！って人がいたら指摘よろ。
それだ。ジト目のミンゴスが、ハイハイクリスは可愛いでチュねーって口調で言って、それに宮野が突っ込んで、ミンゴス赤面＆プチ嫉妬。みたいな。
牧瀬紅莉栖と桐生萌郁がものすごい不細工で小太りとか病的に窶れてるとかだと俺の中での丁度良い塩梅のSTEINS;GATE
laisoさん、laisoさんじゃないか！観測範囲がずれてたのか、はてブで見かけるの久しぶりだ。遅れながらお気に入り登録しました。
牧瀬紅莉栖については同感。個人的にはバタ子さんのイメージ。 しかし桐生は今の状態でメガネ外した状態がベスト。
牧瀬紅莉栖への執着または愛が足りない。足りなすぎる。
では 「僕が一番牧瀬紅莉栖の可愛さを判っているんだ」 会議を始めよう （西尾維新風 by FTTH
引きこもっていた頃こういう会話を脳内でしていた。
私は今でもやってますが何か。
そういう人は、多分スターオーシャン３ｒｄをやっても都合がいいとかいうんだろうな。釜井たちの夜でもやっておけばいいと思うよ。
もっと欲望を強く持とうぜ。
説明会におけるツンツンを通り越して変質者扱いでオカリンを見つめる牧瀬紅莉栖こそ至高。黒ストで踏んでほしい。
あんな2チャンコロとなんて口もききたくないですね個人的には
オタならキャラに不満があったら自分の脳内で改造した牧瀬紅莉栖Ver2を発表すべき。
キャラに嫌悪を示すところで止まりとかオタの風上にも置けないやつだ。俺の脳内でツンデレ女子にしてやる
まゆりさんと話してると苛々してRT連打しちゃう
？？？ごめん玉拾えない。
牧瀬紅莉栖の魅力はこういう常識レベルに留まらないよね。その点を論じ合わないか。
それでも地球は回っている。まぁ地球の回転数に比べれば何周堂々巡りしようと大したことではない。
ある程度コントロールってところは意味不明としか言いようがない。自分に都合が悪い部分が多いなら恋愛すら成立しないと思うが。
クリスティーナ（天才科学者だけどねらー）きりりん氏（読モだけどエロゲーマー）肉（理事長の娘だけど幼女趣味）AKB48（アイドルだけど芸人）
「アイドルだけど芸人」吹いたｗｗ俺の中ではすでに同じ意味なんだが。わっほい。
まゆしぃはどうなんだろう
僕は鈴羽ちゃん
大事なのは彼はおっぱい星人ではないしスパッツ星人でもないということなのだ。
わかってねえな！その程度で語り尽くせると思うな！・・・すみません調子乗りました。
現実「牧瀬紅莉栖の文句はおれに言え」 やだ現実さん格好良すぎて濡れるっ！
http://d.hatena.ne.jp/p_shirokuma/20120104/p1
似たキャラクターも、似たシチュエーションも、似たストーリーも、ないことはない。
けれども牧瀬紅莉栖という登場人物は、『Steins;Gate』のなかにしかやっぱり存在しないのだ。彼女の物語も然り
あえていえば、キャラありきじゃなくて物語ありきの作品でキャラだけ抜き出して語るみたいな流れはどこから出てきたのか教えて欲しい。
こういう女の人がいるから二次元がより輝くんだから、女を叩く暇があったら感謝の一万回マウスクリックを実行すべき。オートモードは認めない。
譲歩するとかしないとかは
障害者って、そのままだと本当は「譲歩」の余地はないんだよ。だから元増田は「譲歩を見せないように見える」と表現している。
実際は譲歩したら何もできなくなっちゃう、必需なものを必需と言ってるだけなんだけど。
貴方が言っていたこと全てを含みながら簡潔で、相手も聞きやすくなります
なんでもないような感じに広範な事を要求するのが大事
そこを広範にぼかすんだったらそもそも具体的な配慮に言及する意味はない。
「テキストベースで指示を出す」というのと、「指示は全部テキストに落とし込む」というのは一致してない。
元増田が具体的にどの程度の障害なのか知らんけど、後者でなければダメな人間に前者（例えば紙にまとめた資料を見せながら同時に口答で説明・捕捉する）を行うようなシチュエーションが生じる余地があってはマズい。
確認しておきたいんだけど、あんた
このhttp://anond.hatelabo.jp/20111215105734増田で
このhttp://anond.hatelabo.jp/20111215121139増田なんだよな？
横入りならそう言ってよネ。
パソコンの大先生であることを精一杯アピールして、運よく色々なことが噛み合ったから入れてもらえた。
もしパソコンの大先生であることをちゃんと説明しなかったら今のとこに入れなかったよ。
すごく大事だったわけだ、それが。
君のパソコンの大先生に対してだって、答えにくい個別具体例の質問とかはありうるよな。
それに対して悩んで詰まっててもしょうがない、「出来ますよ！（…たぶん）」とか答えるよな。
これで済む話だ。
そんなもんは嘘と断定するのすら難しい。
ああ。やはり個例を出すべきではなかった。話がズレズレ。
俺はパソコンの大先生であることを「精一杯」アピールはしなかったよ。だって根拠がないもん。マイクロソフト公認の検定資格とか持ってないし。
とりあえず履歴書に書いて、「PCできるんだって？エクセルとかワードとか？」「ハイ。一通り」「ホームページは？」「いじれます」「MSAccessは？マクロ組める？」「…勉強します」
こんな感じだった。嘘とか以前の問題だ。
「その人が期待と違ったら業務が止まっちゃう！」なんてとこに配属はされないよ。
もしそんな配属をする経営者がいたら経営者が悪いんだから気にしなくていい。
じゃあなおのこと採ってやりゃいいじゃんとしか思えない。
「どんな配慮が必要ですか？」って当人に聞くって、逆に言えば「ウチにはノウハウがまったくないんで」ってことでしょ。
融通なんかないんじゃん。いや、そりゃ作りづらいだろうけど。昨日今日で作れるものではないのはわかるんだけど。
でも融通しようっていう下地も何もないんじゃないのって感じよ。
元増田の面接には職安の障害者担当の人が立ち会ってくれたそうだけど
戦ってんのは俺とキミｗ 或いは俺と俺の無知。
それはいいんだけど、立ち会う人間には（採用側としても）サポートの能力が欲しいわけでしょ。
家族が面接サポーターとして十全であると何を根拠に判断すんの？ 「一緒に住んでんだから仕事場でどう振る舞えるかも想像つくはず」とか期待すんの？
一瞬「逆にアリかも」とか思っちゃったけど、でもこれどっちかっていうと、いざ採用した後のヒアリングじゃん。
障害者だから有利とかいう話じゃないんだってば。現に元増田の所感は「面接ダメだった…」ってなってるし。何が有利やねんアホか。
酌量の用意とか言っちゃって、面接官は全然元増田の話を酌んでくれてないじゃん。酌んであの「僕らの立場」から一歩も出てない切り返しとかバカにしてんのか。
その「面接官側に立つつもり」っていうのはどこから出てきたの？
このあたりは流さず具体的に書いて欲しい。
これとか。
それを元増田のものと思っていて、しかも元増田がその「知能に関する障害」の故にこんな珍妙なことひねり出したんだと言わんばかり。
「いやそれ珍妙っていうか企業が言い出したことだから。つまりボンクラは企業」つーたら、「あっホントだ！」じゃなくていのいちに「は？」とか言われたし。
これアレでしょ。「健常者であれ障害者であれorzとか使っちゃってナルシスチックで独り善がりでいじけっぽくてちゃんと相互理解の努力する気がないオレサマの大嫌いな人間」すなわち元増田を、理由つけて「わかるように書けバカタレが」って罵倒しようとしてたら、あらビックリ、ご自分も文章読めてないバカタレでしたみたいな展開になってるっしょ。
いっぺん消したみたいだけど残ってますからツリーのとこに。引用しまくりの俺も性格悪いけどｗ
とにかく、そこで温情だ社会的配慮だ言い出したら「こいつは所詮温情と社会的配慮にすがってる身、俺はこのバカタレより一段マシで温情とか社会的配慮を垂れてやる側」宣言になっちゃった。ということよ。
そして「温情や社会的配慮を垂れてやる側」ってのは、「垂れてやるから具体的に要求して」と言い出した企業の側に他ならない。つまり面接官の側。
何というか、元増田気に入らなさが高じたのと、「敵の敵は味方」的なひっくり返りがあってそこに収まったって感じだなあ。だから自覚が薄いんだね。
既に書いたけど、「負担自体は最悪もういいから、具体的に最初から何が要るのか要求してほしい」とか言い出してる立場。
本当に温情や社会的配慮をもって接してくれる人間は、「とりあえず一緒にやってみよう」から出発しないとどうもならんことを知っている。
でもそれはとっても大変なことなので、そこんとこをラクしたい、だから障害者の側からどんな配慮が必要か言って欲しいんだけど、という一種虫のいい立場。
目的とインセンティブまでは知らないな。枠設けてるんなら補助金がどうとかの関係なんじゃないの、と邪推もできるし、ノーコメント。
答えのないことに嘘でも誇張でも答えが欲しいのがお前で、それでも答えはないんだから要求すんなよ…と脱力してるのが俺だよ。
この脱力はほっとくと人を殺すので、俺はとりあえず火をくべてるだけだ。水は枯れちゃったし。
君は何か今の生活や過去に嫌なことがあるのかもしれないけど
それと無関係な相手に恨みやストレスをぶつけようとする行動パターンは上手くいかないと学ぶべきだ。
いつも、怒りが返ってくるか相手にされないかどっちかだったろう。優しくしてはもらえないはずだ。
君は、
自分の記憶や日ごろのフラストレーションを共鳴させてしまってるだけじゃないのか。
カケラも書かれていないことについて「お前はああ言ったこう言った」みたいに言い出すのも
おそらく君の脳に蓄積された辛い体験や恨みが吹き出ている。
他人の事情が「身につまされる」のは美点になりうるけども
君はそこから人を明るい方向に引っ張り上げて元気付けるようなエネルギーを持ってない。
発想のパターンが拗ねる方向・不貞腐れる方向ばかりに行ってる。
まさに今ストレスフルな相手に対して文章書いてるところですけどねｗｗｗ
そいつは単にバカってだけじゃなくて、本当にいろんなことを知らないし自分の頭で考えられないやつなんだ。
例えば、そいつは元増田の記事から元増田の障害を類推したりすることはない。できない。
探偵でも医者でもないんだから当てる必要はないんだが、そもそも考えが組み立てられない。そのための理解や発想が無い。
目で見えない障害のうち耳なら補聴・拡声、内臓なら服薬に排泄、あとは運動量ってな具合に気を配る部分なんてある程度決まってくるもんだ。
企業なんて組織体で枠作ってるくらいなら、そういう部分は対応可能なはずだが、この場合はそれができないという。配慮を指定してほしいとか言ってる。つまり個人差とシチュエーション差が多彩すぎてマニュアル的対応を組んで摩擦を減らすことが不可能に近いんだ。
かつ、（おそらく発話による）面接でのやりとりができていて、その上泣いてしまった時の内面の動きについてあれだけの描写がある。
なら脳・精神系のもので、おそらく認識の問題、例えば自閉症スペクトラム的なものかもしれない、とかって結論することはそいつにはできない。
間違うと失礼だからという心理もあるかもしれないが、そもそも単に知らねえんだろ「知能」の用語の意味するところとか、って感じだ。
なのに元増田に「現実的なアドバイス」とやらができると無邪気に信じている。根拠は何なんだろうか、すごい不思議なんだけど。
「ベン・トー」の中で「Ｇガン」の中で、作品中の登場人物が「(∀｀*ゞ)ﾃﾍｯ」ってやってたのか？
記憶にないが。
君はあれだ
登場人物が台詞でメタ発言を吐くとかオタクっぽい自己ツッコミするとか
そういうわかりやすーく明示された「(∀｀*ゞ)ﾃﾍｯ」以外感じ取れない人なんだ
多分まだ摂取した作品が圧倒的に少ないせいで
「(∀｀*ゞ)ﾃﾍｯ」を台詞にしたりはしない
シチュエーションや暗示的な示唆で受け手が気付いて笑うようになってる
そういう意味で「登場人物が台詞で「(∀｀*ゞ)ﾃﾍｯ」をやる作品が下の下」というのは合ってるが
君が感知してない「(∀｀*ゞ)ﾃﾍｯ」はまだまだこの世に溢れてることを知らないといけない
例えば島本作品に「(∀｀*ゞ)ﾃﾍｯ」がない、なんていうのは
それはもう感性も知識も全然足りてないから気付けないというだけ
古いネタを全部抑える必要は無いんだけど、パロディの匂いに気づけるぐらいにはならないと
論評が頓珍漢になるし、楽しめる作品も楽しめない
真面目な質問なようなので、真面目に答えます。
政府が「最終的にどうなるか」に関するレポートをもっているかどうかは「分からない」です。もちろん。一定のそれをもたずに一体どんな政策決定ができるのかは分かりませんが、もっていない可能性はもちろんあります。ですが、私が「算数の結果」と言ったのは、かならずしもそのことだけではありません。その点誤解があるように思います。
まず、はっきり言えることは、「ただちに」を聞かされる側は「ただちに影響があるかどうかについてのコメント」（国語）だけが関心事ではないことくらい、政治家なら分かっているだろうということです。最終的に何が起こるかが分からないとしても、分からないなりにどのような事態や対策を想定しているかについて（算数）説明するのが適切であり、たとえば企業がクレーム対応する場合などでも、そうした対応フォーマットが用意されているでしょう。そういった対応のことを「算数の結果」と言ったのです。影響が分かる場合も、分からない場合も、いずれの場合でも、「今後どのような予測があり、どのような対応が求められるか」についての説明が必要だ、ということです。
なぜ、そう言えるかというと、枝野さん自身が「ただちに」という言葉は、すぐ影響がでるかどうか（国語）、ということだけを言ったのではなく、将来的にはどうなるか分からないよという意味を込めていた（算数の結果も含んでいた）と後になって述べているからです。算数の結果を言わなければならないということは、当然認識しておられた。にもかかわらず、国語の結果に見せかけて、もう言ってましたよ、と言い訳してる。次の動画をご覧いただければ、本人がそう述べてます。リンク踏むのを警戒される場合は、youtubeで「枝野会見 直ちに影響」で検索し、５月20日付けの会見映像を探していただければオッケーです。
http://www.youtube.com/watch?v=jf_vxPJuMZc&feature=related
「国語の結果」だけ言ってすました顔をしてる。後から追求すると「国語のときに一緒に言ったつもりだったので」って、言う。そういう対応って、どうなんでしょうね。
国語とか算数とか言うとかえって分かりにくいですかね。たとえばビル一階で火災が起こったとする。下を見てきた管理人が、つめかける上階の住人に「ただちに火は回らないから」と説明する。それで説明になっているのか。「部屋でじっとしておっても直ちに影響はない」が念のため２階と３階の人は避難した方がよろしい、と。後から分かったことで、実は発生したガスで４階５階も汚染されてた、と。追求すると「ただちに影響はないと言ったが、それは、５分後とかにはまだ何も起こらないというだけの意味で、これからどうなるかは分からないという意味だった」と言う。
「ふざけんな！」とならないですかね。これでも「発狂してるのは放射『脳』だけ」なんでしょうか。
…とはいえ、私は枝野さんはそれなりによくやったと思ってます。あれだけの状況の中、責任あるポジションの人間として国民の前に立つ、それだけで、気の弱い人なら心臓麻痺起こしそうなシチュエーションです。それを、碌に睡眠も取れないような状況下で耐えきり、パニックも起こさずしのいだ。それだけで、賞賛してもいいくらいです。嘘の一つや二つついても全然許せるレベル。ただ、そのことをもって、批判者を揶揄するのも、どうかと思うんですよ。嘘は嘘だし不完全は不完全。そこは認めるべきでしょう。「ただちに」を繰り返しやがって、と怒る人がいるのは、当然だと思います。
シチュエーションを理解しよう。
以下の練習問題からやり直そう。
問一 元増田いわく「女の品定め」ばかりする男。彼の行動は、次のア～エの内どれによるものと推測できるか
問二 元増田が男に例示し、「（男も女も）一緒でしょ」と示した話は次のア～エのどれか
ア 生物学上男のヘテロセクシャルが、生物学上女の二人をホモセクシャルであると仮定して、二人がパートナーであると想定する性的妄想
イ 生物学上男のホモセクシャルが、生物学上男の二人をホモセクシャルであると仮定して、二人がパートナーであると想定する性的妄想
ウ 生物学上女のヘテロセクシャルが、生物学上男の二人をホモセクシャルであると仮定して、二人がパートナーであると想定する性的妄想
エ 生物学上女のホモセクシャルが、生物学上女の二人をホモセクシャルであると仮定して、二人がパートナーであると想定する性的妄想
問三 その話は、男には通じず、嫌な顔をされたらしいが、その理由として考えられるものは次のア～エのうちどれか、当てはまるものをすべて選べ
ア 元増田の話で、自分自身も異性から性的視点で見られる対象だと自覚したから
イ 元増田の話で、元増田がバカで論理性の欠如した人間だとわかったから
ヘテロの男が女を見て、抱きたいと思うのは、生物として当然の反応だし、ヘテロな男なら多かれ少なかれ、そういう感想抱くだろう。
そして、自分が抱きたいと思ったから、「いい女だ」と表してるわけで、自分がヘテロで、この異性が気に入りました、と言っているに過ぎない。
対して腐のそれは、自分がホモでもないくせに、勝手にホモに幻想を抱いて、他人をホモにして、そのシチュエーションを楽しんでいるだけだ。
どうでもいいけど、ガチのセクマイさんでも今どきまだこんな考え方したりするんだ。
まるでホモセクシュアルは生物として不自然だし危険みたいじゃん。そうなの？
妄想上のホモがあまりにもご都合主義なのがイラつくってだけで、「安全」とかはちょっと違うよね。
少なくとも前者は、自分自身について晒している。自分はヘテロで、こういう異性が好きで、性欲を抱いています、と。
対して後者には、一貫して自分がない。男二人と３Ｐするとでも言うなら、自分が出てくるが、そうじゃない。
行為の最初から最後までを、勝手にホモに仕立てた自分以外の人間に受け追わせて、自分はそれを想像してワーキャー言ってるだけという立場。
ずるいし、悪質だし、セクマイとしてはより馬鹿にされていると感じる。
「自分自身について晒している」から何かが免責されるってこと？
欲望について語ってる時点でオノレの性癖晒してるんだからそんなんどっちも同じじゃん。
っていうか、ヘテロ男が妄想上に「再現」して性欲を抱く女は間違いなくヘテロ男のいいように感じて喘ぐようにできてんじゃないの？
これって相当身勝手なわけだけど、「より悪質」とかってどうして言えるの？
要するに「自分がより馬鹿にされていると感じるのでこっちの方が悪質です」って言ってるだけじゃないの？
そんなんセクマイ関係ないよね。単なる主観だもん。
横だが、セクマイの一人として言わせてもらう。
男が女を見て、やりたいとか、勃起したとか言うのは、そりゃ確かに不快だ。自分が勝手に性欲の対象になってるなんて、気持ち悪い。
でも、腐女子にせよ男にせよ、ホモ話を妄想してワーキャー言ってるのは、もっと不快だ。
ヘテロの男が女を見て、抱きたいと思うのは、生物として当然の反応だし、ヘテロな男なら多かれ少なかれ、そういう感想抱くだろう。
そして、自分が抱きたいと思ったから、「いい女だ」と表してるわけで、自分がヘテロで、この異性が気に入りました、と言っているに過ぎない。
対して腐のそれは、自分がホモでもないくせに、勝手にホモに幻想を抱いて、他人をホモにして、そのシチュエーションを楽しんでいるだけだ。
自分自身はホモでもなんでもないくせに、人をホモに仕立て上げて、妄想を膨らましてる。
ヘテロな人間が、気に入った異性をホモに仕立て上げて、自分は安全なところからホモの話をして楽しんでいる。
どう考えたって後者の方が悪質だろう。
少なくとも前者は、自分自身について晒している。自分はヘテロで、こういう異性が好きで、性欲を抱いています、と。
対して後者には、一貫して自分がない。男二人と３Ｐするとでも言うなら、自分が出てくるが、そうじゃない。
行為の最初から最後までを、勝手にホモに仕立てた自分以外の人間に受け追わせて、自分はそれを想像してワーキャー言ってるだけという立場。
ずるいし、悪質だし、セクマイとしてはより馬鹿にされていると感じる。
「より悪質」であることをあなたに理解させるのは難しいと考えたから、保留にしただけで、より悪質であることには変わりませんよ。
違うでしょーｗｗ
「『より悪質』であることを私が説明するのは難しいと考えたから、（中身を思いつくまで）保留にしただけ」でしょーｗｗｗ
実際説明できてないもんね。
そうね。
相手が自分と付き合って巨乳を晒してくれるかどうかは棚上げだけどねｗ
でもそこを棚に上げるのって悪質じゃないんだ？
だって特定異性から好きって言われたりセックス誘われたりしてないじゃん。
それをあたかも既に何らかの関係性が成立しているかのように性的妄想をぶつけているわけだから、相手の意志や人格丸無視って点ですごく悪質ですよねー。
特定異性がホモセクシャルで、別な特定異性との関係を妄想した上で、そのシチュエーションが好みであるか否かを話す、というのは、特定異性と別な特定異性との間の関係までも含んでいる時点で、別です。
こっちの方が事実には沿ってることになるよね。だって実際に仲良くしてんの見たところから出発するんだもの。
「特定異性の容姿が好みであるか否か」は、あくまで自分自身とその特定異性との間の話である以上、いわば直接的性的興味です。
対して特定異性がホモセクシャルで、別な特定異性との関係を妄想した上で、そのシチュエーションが好みであるか否かを話す、というのは、間接的性的興味です。
まず、「自分自身とその特定異性との間」には何らかの話も成立しえません。特定異性はそれを了承してません。
次に、「特定異性がホモセクシャル」というのは前提に来ません。先に来てるのは「特定異性が別の特定異性をとても好き」という事実であり、「（男性が）同性をとても好き」を称して「ホモセクシャル」と呼ぶことになってるのでそう呼んでるだけです。
というか、なんか「ホモセクシャル＝ホモセックス嗜好者」くらいの勢いで勘違いしてない？それはちょっと話が違いますから。
あと、直接的性的興味と間接的性的興味とやらに分けたとして、それで何がどうなるっての？ｗ
上記の理由だけでも、より悪質と言えます。
言ーえーまーせーんー。
強いて言えば差異を（しかも割と些細な、今まで「そんなん何も違わんわｗ」と言われてきた差異を）並べ立てただけであって、そこからより悪質だという帰結は導けません。
バカバカと連呼してくれる割には、説得力皆無だね。
「より悪質」であることをあなたに理解させるのは難しいと考えたから、保留にしただけで、より悪質であることには変わりませんよ。
第一に、「特定異性の容姿が好みであるか否か」は、あくまで自分自身が相手の容姿を好きか否かという話です。
巨乳なら巨乳という、事実として存在する事象に対し、それが好きか否かの好みを言っているだけです。
第二に、「特定異性の容姿が好みであるか否か」は、あくまで自分自身とその特定異性との間の話です。
対して特定異性がホモセクシャルで、別な特定異性との関係を妄想した上で、そのシチュエーションが好みであるか否かを話す、というのは、特定異性と別な特定異性との間の関係までも含んでいる時点で、別です。
第三に、「特定異性の容姿が好みであるか否か」は、あくまで自分自身とその特定異性との間の話である以上、いわば直接的性的興味です。
対して特定異性がホモセクシャルで、別な特定異性との関係を妄想した上で、そのシチュエーションが好みであるか否かを話す、というのは、間接的性的興味です。
上記の理由だけでも、より悪質と言えます。
特定異性の交友関係について、話者の好みを元に、事実に基づかない仮定の下、そのシチュエーションが話者にとって性欲をそそる物であるか否かを話している
事実にはある程度基づく場合もあるからね。というか、日常から拾うならむしろ事実は前提にされる。
例に出した「見知らぬバス停の二人組」とかね。
雉も鳴かずば…ってわけじゃないけど、「二人できゃっきゃと楽しそうにしてた」という事実から出発します。
前者は、対象異性がどう感じるかは別として、話者から対象異性自身への好意（性的なもの含めて）。
後者は、対象異性がどう感じるかは別として、話者から、話者が規定した架空のシチュエーション下に置かれた対象異性への好意（性的なものも含めて）。
普通性欲は好意とは言わない。
それと、「ベクトル」と「立方体」くらい違ってれば違うと言ってもよかろうけどｗ
どっちも同じ「ベクトル」じゃん。違ってんのは向きと出発点くらいだ。
もし巨乳女の例で言うなら、巨乳女がどうこう語るのではなく、「巨乳女が超不細工のあのＡ男と付き合ってるとしたら、超興奮するよな。あいつがＢ専だったらとか考えてさ」というのであれば、後者と同類。
そこは逆の例を持ってきてもいいけど。
「○○学科の××クンちょーカッコイイ！デートだったらあそこ行ってここ行って…」と一人で暴走する女、とか。
でもこういうの、見たことない人にとってはあんまリアリティないっていうか、非モテこじらせてると深刻さがわかんないみたいなんだよね。