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はてなキーワード: 豊洲とは

2017-03-24

森友、豊洲

終わりのないシーソーゲーム

決着つかず試合終了かな

2017-03-22

聖徳太子しろ何にしろ科学政治バランスをとるべきではないのか。

https://togetter.com/li/1093213

なにやらはてなブックマークがあるツイートで盛り上がっていた。

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/CatNewsAgency/status/843667650999799808

https://twitter.com/CatNewsAgency/status/843667650999799808

まとめはそれを元にしたまとめ(なんだろう)が、なんとなく観点がずれてる気がしたので、長文だが意見を書かせていただきたい。

100文字では書けん。



大前提として、まとめのほうのタイトルになっている

歴史学歴史学者の独占物なのか?」という「問い」に対しては「独占するべきではない」と思う。

歴史家特権階級になってはいけない。

そして、教授陣とはまた違った「在野で歴史を考える者」の意見も、また参考にされるべきなのだ

まあ、教授左翼云々は偏りだというまとめでの指摘も最もだけど。



しかし、歴史学も「人文科学」なのである。「科学である

科学」が「市民感覚」でないがしろにされて良いのだろうか。それは豊洲の件で大いに問題になったはずだ。

豊洲科学的に安全なのに、「安心」できないから駄目などと言われている。

これは「科学風評に負けた」例となりうるだろう。

まとめを読んで、豊洲の例を惹かれて説明されている、このあたりが自分としては特に心配に思った。





でも、だからといって、学者がすべてを決めてしまう、

エリート独裁」的なことが行われてしまえば、それはそれで問題である

大事なのは科学政治バランスをとるべきではないのか。

まとめ文中では軍事を例にして、専門家だけで暴走することの危険性が語られているが、これはある程度当たっていると思う。

この国は、関東軍暴走という自称から戦争が始まってしまった国なのだ。それは反省し、今後戦争をおこさないようにすべきだ。

でもその例で言えば、軍人絶対に無理という作戦政治家が指示してしまった場合はどうなるのだろう、とも思った。

戦前反省を元とした言説にこのようなことを突っ込むと、特にリベラルはてなーには、やれ軍国主義だのなんだの言われるのかもしれないが

現実問題政治家が専門外のことをそこまで指揮を取れるのか。それは歴史学だって言えると思う。



そこで思ったのは、「様々な説を検討する段階をオープンにすること」そしてそれによって「バランスを取る」ことである

結局、学者の独占も、過度の政治の介入も両方よろしくないのだ。今回の件は、ある一つの説を押し通そうとしてしまったというところに問題があるようにも思える。

所謂主流の説、「権力を持った学者」の説を押し通すのではなく、オープンにしていく。それが必要なのではないのかと思った。

そして、教科書に関しては、複数の説の併記必要なのではないか

東大京大で学派が違い、入試問題採用する説も微妙に違うということも起きているが、

これも両論併記でどうにか出来ないものなのか。



とは言えども、結局どうやってバランスを取るのか、現実的手段はあまり思い浮かばない。

このあたり、頭がいい人達が考え出してくれないかなあ、と思う。

2017-03-21

豊洲問題

小池問題にするべきだったのは

汚染状況の是非ではなく

何故説明と実際の施工状況に齟齬があったのか

であるべきだった

それを安心かい感情問題にしたせいで

自分出口戦略を潰しまくって身動きが取れなくなっている

何でもかんでも論理では解決しない。

何でもかんでも論理解決すると思ってる人間が、あくまでも「論理」に以上に拘って

人を怒らせるなんてのは聞く話。

現実として人間感情の部分のある生き物なんだから、ある程度その要素の左右されるのは仕方ない。

豊洲の件みたいな公の話なら、感情に訴える人間が叩かれるのはわかるが、個人的ちょっとした会話に些細な感情が混じったぐらいで

いちいち文句言われるのはそれこそ理不尽ではないか

論理的に筋が通っていても、それでは納得出来ないってのが「自然感情」だよ。「勝ち負け」なんてのはその最たるもの

どーせ頭のいいはてなーからしたらまた現実以上を想像して理想を編み出せない馬鹿が云々論になるのかもしれんが

だいたい、「お前は非論理的馬鹿だ!よって無効!」って封殺する人間だってその馬鹿に言わせりゃ相当不快だ。

対して頭の良くない人間がそういう方向に行ってしまうのはもう仕方ないんだから、それを論理的に同行するなんて不毛だろうがと思う。

http://anond.hatelabo.jp/20170321134026

http://anond.hatelabo.jp/20170321140349

よくわからない人間から的はずれかもしれないけど

「正しいか正しくないのか」ってんは事実関係のことで、それと感情問題はべつなんではないの?

豊洲の件で「安全ではあるが安心できない」ってのあるじゃん

元増田はこの例を使えば、「安全です!」としか(仮のその説明論理手であろがなかろうが)言ってないから、安心できない人をキレさせてるんでないか解釈したが。

感情論理を分離できない性質人間案件って感じか。

豊洲問題ビッグネームな元都知事ギロチンにかければ問題解決!他の事はなあなあになる!と思ったんだけど残念、これが大外れ。

あの爺さん、思ったよりよぼよぼだった。「脳梗塞で字すら書けなくなった元字書き後期高齢者」の無様すぎる姿はかえって同情を誘いかねない。

それに脳梗塞後遺症揶揄すれば、数年前の総理辞職で難病揶揄すんなって抗議されたときと同じことになる。蛇が出ると分かっている藪はつつけない。

しかし残る関係者は小物だったり、もう死んでたり、有名だけどあんまり関係無かったり。

もうだめじゃん!あの爺さんを皆でリンチから公開処刑ハッピーエンドの予定だったでしょ!?

こうなると攻めてたはずの現都知事側も危うい。元都知事を派手に処刑できなかったのに、築地にも似たような汚染豊洲危険なら築地危険!という事実が浮上しちゃったから、いつ「とよすはあんぜん!あんしん!」って手のひら返し宣言するかが重要なっちゃった

ここで判断ミスると今度はファクトおばちゃんがギロチンに……いや。こっちは都知事ファーストマスコミが守ってくれるから大丈夫なんだろうな。チッつまんねえの。



森友もグダってきて見応えのある公開処刑は期待できないしなぁ。本当に詰め方が下手糞だよな野党マスコミも。

2017-03-20

豊洲問題東京ガス被害者みたいになってるけど

土壌汚染させた土地を割引もなくそのままの状態で都に売って、都の金で土壌汚染対策やらせてるんだから普通に得してるんだよなあ

いからとっとと豊洲移転させろや

築地市場でも毒素検出されたんならもうどっちでもおんなじやん

何でこれ以上引き伸ばす必要あんの?

2017-03-19

http://anond.hatelabo.jp/20170314214711

豊洲問題しか安保問題しかり、結局のとこ政治感情で動いてんだなと思う。

この国の民主主義成熟度が低いということなのか。

もう豊洲市場は「新築市場」っていう名称にしたらいい

豊洲移転を前提として考えるけど

これだけ頻繁に「豊洲」と「汚染」の文字がセットでメディアに並ぶのは食品ブランドとしてイメージ最悪。

築地」はもう地名としての意味よりもブランドとして一人歩きしているんだから

その言葉を引き継いで豊洲市場を「新築市場」ってよべばいいよ

東京ディズニーランドだって本来なら「舞浜ディズニーランド」のはずでしょ

2017-03-18

正直豊洲移転に何の問題があるのか分かっていない

豊洲市場移転問題ニュースでたびたび騒がれている。

でも私には学がないので、地下水調査とか何のためにしているのか全然からない。

地下水に魚つけておくわけでもないし、魚の取り扱いは人工の建物の中でやるはずだし、何が問題なんだろう?

地理的にも新豊洲市場現在築地から勝鬨橋を渡って晴海超えてすぐですよね。自転車で5分くらいの距離で、大きく場所が変わるわけでもないですし。

はてなには頭がよく高学歴の人がたくさんいるようなので、どなたか豊洲移転の何が問題なのか教えて頂けないでしょうか。

2017-03-11

http://anond.hatelabo.jp/20170311081026

ケチケチオリンピックがあと3年に迫ってるのに豊洲税金垂れ流してる東京バカがどうしたって?

2017-03-08

豊洲不安って人は

築地はどう思ってるんだろう。小池さんダイジョーブって言えば安心なのか?

そろそろ築地もいったん営業止めようとか、不買運動して値下がりとかしないのかな。

2017-03-04

http://anond.hatelabo.jp/20170303215414

いいなー森友学園問題は。

その点築地豊洲問題は埋蔵燃料の量は十分なのにイマイチ火力足んないんだよね。まあ東京ローカルな話だからしょうがないんだけどさ。



豊洲汚染だらけ!欠陥だらけ!ってネガキャン移転中止でアッサリ終わっちゃって、その後の犯人捜しフェーズも盛り上がらない。やっぱ役人なんかいびったところで地味だかんねー。

それでようやく今をときめく小池百合子旧体制象徴たる悪の石原慎太郎をぶった斬る「百条委員会ショー」で花火打ち上げようとしてはみたけども、裏で森友学園やってるせいで見事に霞んじゃってる。おかげでマスコミの扱いもまあしょっぱいこと。いい鉱脈だと思って注目してたんだけどなぁ。石原会見ネタだって明日の夕刊で終わりだろうし。

まだまだ築地土壌汚染とか業者への移転延期補償とか火種が燻ってるんで、上手いこと連鎖さしてコンボキメてほしいところなんだけど無理かな。

都知事ー!小池都知事ー!都民ファクトが知りたいのですぞー!築地ファクトも教えてくだされー!って煽らないあたり、マスコミも掘らなくてもネタが湧いて出る森友学園の方に注目してんだろうな。はぁもったいねえ。

2017-03-03

豊洲市場問題

①「下水の」安全基準クリアしてた

②それで石原は認めた

小池が「飲める」安全基準を持ち出す

小池が中止を率先

築地もっと基準値超えてた

小池コンクリ下の水は無関係」と逆ギレ

豊洲コンクリ

石原「迷走の責任小池」←今日

2017-03-02

保育園60か所落ちた。小池百合子氏ね安倍晋三氏ね

保育園60か所落ちた。もう探すの限界

何が1億層活躍社会だよ?

小池百合子は何やってるんだよ?

豊洲問題暇つぶししてるなら、とっとと保育園立てろよ。大量に

足りなすぎるんだよ

安倍晋三安倍晋三

無理やり保育園騒音問題対策できる法律作れぼけ

その前に公園なんかいらんだろ?

公園つぶせば保育園できる

そうしねーと保育園はいれねーんだよ

このままでは生活できんよ。

もう保育園に入れないおかげで借金まみれだよ。

保育園に入れない人に月20万の手当てだせよぼけ

日本は終わったから死んでいいよ。

2017-03-01

国家をも動かす闇の組織」に異変か?

最近豊洲問題とか森友問題とか、以前だったら表面化することもなかったような問題が次々と表面化していますが、いわゆる「国家をも動かす闇の組織」の編成に異変が起きているのでしょうか?

2017-02-14

やまもとが持ち上げられたのってアブラハム喧嘩売って完勝したりとかの実績あってのことだと思うんだけど、そのへんはどういう扱いなん?

豊洲で反小池論陣張って森山なんちゃらと喧嘩してたのも、おおよそやまもとの勝ちだったろ?

仄めかしとかいレベルでもなかったじゃん。

2017-02-11

はてサネトウヨを「イデオロギーありき」とか批判しててクソワロタ

http://b.hatena.ne.jp/entry/321494448/comment/agathon

agathon id:ajyax-marumenイデオロギーありきで弁護してるけど、ちゃんと自分の頭で考えろ!学校敷地が大量の鉛・ヒ素汚染されていたら豊洲以上の大問題だ!なぜ保護者に知らせなかったのか?当然開校も延期で再調査となる

おまいうwwwwwwwww

投げる前に刺さる特大ブーメランwwwwww

てめえがイデオロギーありきの権化じゃねえかwwwww

Gl17もたまには批判してみろよ腐れサヨクがwwwっうぇうぇ

2017-02-08

http://anond.hatelabo.jp/20170208221036

小池都議会オラオラするための道具だから移転しちゃったらオラオラ出来ないじゃない

アホマスコミは見事に小池に踊らされて、今更引くに引けず、小池劇場を盛り上げるしか無い

民意豊洲移転反対ですって事にしておくしかない

政治テレビの影響を無視すりゃ移転した方がいいに決まってるが、政治テレビの影響は大きいよ

歴代総理の中で一番金銭感覚が優れてた元麻生総理を、漢字読めないってネタだけで落っことしたからね

テレビ局政治班連中がこの国を動かしてると言ってもいい

2017-02-03

社員寮が豊洲になる可能性があるんだけど何なの

豊洲通勤が嫌だから他の会社蹴ってここにしたのに

豊洲就活の頃に通いつめたけど、豊洲にある会社はそういえば全部落ちたよ

僕を落としたN社の社員さんが出社する人波をかき分けながら通勤しなきゃいけなくなるじゃん

あと豊洲っていつ歩いても丸い竹籠みたいなバックにチワワ入れたおばさんが歩いてて嫌だ

子供はみんなラルフローレントレーナー着てるし、マクラーレンベビーカー軍団徒党組んでるし何なの

この前アド街豊洲回も見たけどさ

タワーマンション在住の奥様方が公園レジャーシート広げてワイン飲んでるし何なの

来年から豊洲暮らしになるかもって友達に言ったら「ベンゼン!」って言われるし

親に言ったら「沈まない?」って言われるし

でも就活してる頃に寄り道した豊洲ビバホームは良かったな

ホームセンターなのに飲食店が色々あるから、お昼になるとスーツおっさんがうろうろしてて

お菓子のまちおかのパクリみたいな店で買い物かご一杯に菓子買ってるおっさんもいるし

何よりホームセンターのだだっ広い敷地の中で

ブルーカラーホワイトカラーが混じり合ってる光景は圧巻だったな

万が一豊洲寮になったらビバホームを心の拠り所にしよう。そんで1年で寮抜けよう

2017-01-27

人を呪わば豊洲ふたつ

2017-01-18

原発韓国沖縄豊洲

メディアの言うことが一切信用できないので、自分の目で実際に見ないと、発言したくない4大キーワード

2017-01-17

豊洲移転について小池都知事が叩かれているが

そもそも予定通りに進んでいれば12月には移転開始とある程度終わっていたわけですよね。

何故、これが出来なかったのかと言えば舛添のハゲと虚言吐きの老害石原のせい。

この二人が自分たちの懐を潤すために散々適当なことをしでかしたあげく逃げたせいで

結果的小池さんが全て悪いような表現になっており大変遺憾

また数年間も調査の期間がありながらまともな調査をしなかった自称調査会社大罪なのだが何故罪に問われない?

担当している東京都問題解決するべきなのは当然なのだが、委託された業者ハゲ舛添老害石原の息のかかったクズ業者ばかりだったのだから

こちらにも然るべき処置があるべきだろう。

通常の会社であれば即刻、担当社員のクビ、そして賠償金問題である

もし築地が通常通り移転されていたならこの問題点が後に浮き彫りになり、被害者が多数出たことを考えると

移転が遅れたとしてもよく調査を進め今回の件を発覚してくれたと感謝を言いたい。

売上が出ず苦しんでいる模様がTVで紹介されたがそれは上記に述べた人間たちのせいであ小池さんを叩く理由にはならない。

某切り込む人がやたらとこの点について指摘しているが、裏で金でも貰っているのか頭がおかしいとしか言えない。

少しでも舛添石原の両者が責任を取ること、そしてTVでの偏向報道がなくなることを祈る。

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