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はてなキーワード: 腕力とは
歩きタバコ注意した男性殴り重傷負わせた疑い 男逮捕（TBS系（JNN）） - Yahoo!ニュース
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20191102-00000032-jnn-soci
id:FOx タバコを全面禁止にしろと言っている人からタバコよりよっぽど世を乱している酒を恒久的に取り上げたらどういう反応するのか気になるよねｗ
→酒も料理酒以外すべて禁止で大いに結構。喫煙を批判されると「なら酒はどうなんだ」と話をあさっての方向に逸らす馬鹿が多いが、私は煙草も酒もやらないので関係ない。
id:gattolibero この世からタバコを無くしても「注意されたら逆ギレして殴ってくるヤバいヤツ」はいなくならないよ。
→「路上喫煙を注意されたら逆ギレして殴ってくるヤバいヤツ」はいなくなるね。
id:sai_arts バカにバカって言っても校正しない。明らかに殴る方が悪いのだけど、対象を腕力で制圧出来ないのに正義感振り回すのもどうなんだろうな。もっと見るからに暴力団的な風体の人に対して注意はできたのだろうか？
→暴力に暴力で対抗するのは警察官以外にとっては悪手。運が悪いと、注意した側があべこべに悪者にされてしまう。殴らせてから警察沙汰にするのは正解。
id:kloudkloud 喫煙者の箸が転がっただけでも死刑って言いそうなくらい盛り上がってるな。。
→そんなこと誰も言ってない。箸ぐらいナンボでも転がしてくれ。だが路上喫煙はするな。
id:y_kame 殴ったことより歩きタバコの話になってて怖い。逮捕されたのは殴ったからで、歩きタバコする人≠他人を殴る人。逆ギレの話ならまだしも…一昔前に金髪は逮捕しろって言ってる感じ。
→全然たとえになっていない。路上喫煙は条例違反。金髪を条例違反とする自治体は日本にはない。
id:plagmaticjam 人を殴ったら駄目だって事件でしかないけど、タバコと絡めてコメントする人が多いな。確かにこういう人がタバコ吸ってる割合高いけど。
評価軸を「献血」側だけに置くことは、議論の客観性を放棄することになりませんか。政治的には（要するに相手を〈ぶん殴り〉たいだけならば）そのやり方は正解かもしれませんが、議論をする上では間違いだと思います。
批判者に同調する訳では無いけれど、彼らはそもそも「性的メッセージを社会にあふれ許容させる世論作り」の一貫である、としてアレを批判しているわけで、しかもそれを個人の店でおっさんがやってるのではなく（それでも一定の公益性があれば彼らは批判するでしょうが）ある程度公共性のある団体が加担していることに厳しい目を向けているわけでしょう。その評価軸、つまり（彼らの思う）「自由な公共」性がより担保されるか／毀損されるか、という点を無視した議論は、議論としての有効性を欠くと思います。
自身で「宗教」と断言（自虐？）しておられるのですから、いいんだよそこは政治性なんだよオレは議論なんてしてねーんだよ、ということなのかもしれませんが、それなりに分析的な文章で、対話を目指して書いておられると感じたので一応。
なお、個人的には、「批判者の言うことも分かるが、方法論としてこのような『片端から噛みつく』というやり方は、主張としても不親切だし啓蒙手法としても成功しておらず、むしろ社会の分断と対立を深めるという観点で『私の思う公共性』を毀損している」と思っています。彼らは、分断と対立を深めるなかから新しい社会が誕生するという運動論に基づいて、むしろ確信犯的にそれを行っているつもりかもしれませんが、それって単なる腕力勝負だと思うんですよね。つまり「殴り合って勝った方の言うこと聞けや」ってことです。そりゃ短期的にはそれで一定の陣を得られるかもしれませんが、それで長期的に問題が片付くのかというと疑問ですし（バックラッシュなど）、あらゆる考えや立場の人が自ら発信できる社会ではそういう、ダイナミックに物事が変わることはもはや期待できないと思っています。批判者のやっているこのようなやり方もまた、仲間内に向けたある種の〈政治〉的行為だと言っては言い過ぎでしょうか。
私はそれよりも、次代のスタンダードを作るのに必要なのは、上野さんやその世代の人々がやってきたセンセーションではなく、あるいは誤解をおそれずに言えば"MeToo"のような魔女狩りでもなく、もっと落ち着いた対話と理解を行う姿勢であり、抑制の効いたオープンな議論だと思います。その意味で、批判者の現在のやり方は不適切だと思いますし、可能であれば、〈殴りかかられた〉側にも、あえて冷静な対応や議論の姿勢を求めたいと思います。
一回でも結婚出来るには、でエビデンスになっちゃってるし、結婚が継続出来るかの離婚率はモテ力関係ないし。
一回でも結婚出来るのは当たり前？継続できなければ意味がない？んなわきゃない。50歳離婚歴ありと50歳結婚歴無しではどちらにモテ力がありますか？
意味はあるんだよ。
主旨のレイプファンタジーが間違っているは同意だけど、reiさんと白饅頭さんと小山さん憎しの私怨でとにかくどんな悪影響があるやり方でも論破！でぐちゃぐちゃになってる。
青識さんもそれを批判したんちゃうの？なんで乗ってんの？やっぱあの論点整理は見た人も擁護に見えてるし借金玉さんも批判と思ってないし本人だけがそう言い張ってるとしか。
とにかくあのやり方は若い内は結婚するためには通用する、続かなくても、年をとったらダメでも(でもこれは当たり前では？年をとったら結婚しにくいのでは？そもそも離婚率は普通でも３割強あるし)と言っちゃったことだよな。
借金玉さんの基準では結婚は続かなくちゃモテではない！になってるのも意味わからないことになってる。モテって結婚を続けるにはまず不向きでは？
てかそれなら結婚するまでは暴力性を出して結婚したらおとなしくなるが最適解になっちゃうのでは？それでいいの？それはレイプファンタジーの否定なの？
モテってのも各者の基準だし暴力性も各者の基準だから最初から議論にならないでしょ。私怨で狂い過ぎてて辛い。
私はモテの基準は交際・結婚してくれる異性がいること。暴力性は金だろうが腕力だろうが力で望まぬ物事・人を自分の意のままに出来る性能だと思う。
けどこれは各者だれとも基準がたぶん違うな。
