2019-10-16

ゾーニング要求表現規制ではない”について(おへんじ追記

kotobuki_84です。

なぜ“ゾーニング要求表現規制ではない”とかいロジックが “赤ちゃんロジックちょっと知性あったら恥ずかしくて振うの躊躇われる” のか。一晩寝て気が変わったのと、なんか人増えてたので無駄に終わる確率下がったっぽいので、簡単に書きます。当のTonberi氏には既に非表示された可能性高いですけど。

なお僕は物事言語化する能力が低いので、読み難いと思います説明を嫌がった理由も、半分くらいはそこにあります馬鹿野郎の乱文をお楽しみ下さい。また推敲足りない自覚もあるので、後々に追記や訂正を入れると思いますよろしくお願いします。

事の発端

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/b.hatena.ne.jp/entry/4675846168829857474/comment/kotobuki_84

ゾーニング要求表現規制なのか

原則としては表現規制だと思います。そして単にゾーニング要求するだけの行為であるなら、取り立てて表現規制だと指摘して批判するほどの度合いには達しないとも思います

ただ太田啓子がやっているのは「ただのゾーニング要求」では無い、しっかりした「表現規制する行為」即ち「表現規制」だと思います

太田啓子がやっている事

あれは小さな圧力を永続的に掛け続ける事で、無限配慮強要し、少しずつ陣地を広げて最終的には敵を全員消すというゲームです。萌えフォビアとかオタクフォビアが根底にあるのかも知れないし、まあ無いかも知れないが、何らかの思いに基づいてオタクを消そうとしているわけです。ネトウヨ風に言えば「韓国と一緒」、ネトサヨ風に言えば「安倍政権と一緒」です。

説明は省略します。どうせ色々並べて説明しても、各々に結論が出てる事だと思いますし、批判しろ擁護しろ無限理屈を捏ねられるので、頑張っても無駄だと思いますし。太田啓子をそう見る、という宗教を僕がやっているのだと分かって貰えればいいです。

そもそも太田啓子が誰か分かんねえって人は適当にググってください。

表現規制って?

Tonberi氏は

あいちトリエンナーレのように公権力表現規制しようとすることと、大衆から批判表現TPOが付されていくことの違いがわからない表現の自由戦士達。

と言ってますけど、例えばコンビニエロ本の件でも、まあまあの段階で千葉市長が現れた。大衆が騒いでたら公権力が来るんですよ。なんなら待ち構えている。それは、公権力仕事がまさにそれだって事でもあるし、また公権力が力の拡大を求める生き物でもあるからです。

そして学力も高く仕事もできる、立派で優秀な人間である太田啓子ともあろう方が、まさかピュアにやってたら公権力来ちゃった~」みたいな温度感なわけが無くて、当然に公権力召喚する所まで計算してやっている。と言うか普通に政治家と面会したりとかロビー活動もやってると思います。(逆にもしこの期に及んでロビー活動やってないなら、かなり無能だと思う)

からアレは、短期的には確かにゾーニング要求に過ぎない様に見えるかも知れないが、最終的には公権力による表現規制を目指す、そういう大きなフローの一項目に当たる行為です。

余談。

あいちトリエンナーレが引き合いに出されているけど、Tonberi氏はあの件について「単に批判してるだけの大衆(と言うかネトウヨ)」については表現規制では無く問題無いと考えてるって事なのだろうか。その割には

https://b.hatena.ne.jp/entry/4673171194971768738/comment/Tonberi

表現物を挑発と捉えて数百件の脅迫文や電話を送りつけるようなメンタリティの界隈

かいう、モンスタークレーマーテロ予告犯と同一視する様な、批判を超えて単なる侮辱踏み込む様な発言しちゃってるけど。

と言うか、脅迫文という部分を除いたら、「表現物を挑発と捉えて数百件の電話を送りつけるようなメンタリティ」って部分は、太田啓子に触発された人間の中にも該当する人たぶんいますよ。

ゾーニング要求表現規制ではない”というロジック

↑とはちょっと軸がズレるんだけど、これ全く同じロジックネトウヨ韓国左派反自民的な表現を殴れるんですよね。

と言うかあいちトリエンナーレ批判がまさにそれで、「公共施設でやるべきでは無い」「不愉快から俺の目に写らない場所でやれ」という「ゾーニング要求」がエスカレートした結果、公権力テロ予告を招いた、という見方ができる。

そういう「誰でも握れて簡単に振るえる武器」を、しかも「相手(※)が先に使った」というエクスキューズを添えて提供ちゃうの、端的に無能な味方だと思います

(※)大事なので明記しますが、十把一絡げに「Tonberi氏はネトウヨ/オタク/男性敵対である」と言いたいわけでは無くて(多分違うだろうと思っています)、そこらのネトウヨが雑にそういうラべリングする事があり得るという話です。

あとまあ単純に文脈踏まえない人間がそのロジック見たら「単なる言葉遊びでは?」って感じそうに思うんですけど。ご飯論法でしたっけ? そういう客観視への配慮とかも一切ないんやな、ピュアやな、とは思いました。

ネトウヨがやってるのも「差別ではなく区別」らしいですし、仲良くやって頂ければたいへん結構に思います

まとめ

  1. 太田啓子の行為を「単なるゾーニング」と誤認(または矮小化
  2. 自分らのゾーニング要求公権力による規制とは「違う」のでセーフ、という無邪気さ(または欺瞞
  3. ちょっと考えたら簡単に敵の手に渡る(なんなら既に敵方に振るわれた実績のある)ロジックをキャッキャと振り回して殴り返されフラグを構築していく幼稚さ

辺りを総合して “赤ちゃんロジックちょっと知性あったら恥ずかしくて振うの躊躇われる” と表現しました。

宇崎ちゃんについて

好きにやって欲しい。ただまぁ献血は常に血が足りない血が足りないって大変そうにやってて、あのキャンペーンで1ccでもトータルの献血量が増えるんなら、それだけで素晴らしい事だと思う。

極端側に行けばおっぱい揉める募金と同じだと思うし、逆にマイルド側に行けば若くてかわいい人間(男女問わず)が売り子(?)やってる募金活動とか、人気アイドル24時間テレビやってるのとかも同ベクトルだと思う。その結果、助かる人間が増えばそれでいいし、それ以外の評価軸は無いと思う。

批判ルートがあるとしたら「ああいうのは長期的に見ると献血量が減るというデータがある」って場合と、「何かしらとコラボしたりキャンペーンしたりするのは間接的に売血と同じだし、いずれ直接的な売血をも招くぞ」のどっちかかなとは思う。

売血短期的には人が助かるだろうけど、長期的に駄目っぽいという話を聞いたので駄目なんだろうな~と思ってます

※ここから追記

おへんじ

mori99 性的表現に対するゾーニング要求オタクフォビアは感じません。

dogear1988 本丸漫画小説を消そうとしているわけでもないのに「オタクを消そうとしている」というのは被害妄想が過ぎる。

これは、そうかも知れません。過去発言的に萌えフォビアは持ってるっぽいですが、まあいいです。その辺りは太田啓子の行為動機を僕が邪推しただけの枝葉です。

逆に実は本心では太田啓子が萌えオタクを愛しており、愛しているからこそあの行動を取っているのだとしても、外への行為や影響が同じなら関係無い事です。適当に端折って読んで下さい。

Arecolle 法学を修めてない素人表現の自由について何か言えると勘違いちゃう例のパターン記事は何度も書いてるしパス。/ 法学分野でロジック云々と言い出す人は基本怪しい(即アウトではないが)。重要なのは体系知

僕が言ってるの「太田啓子は胡散臭い」「ネトウヨレベル言葉遊びロジックで勝った顔すんな」の2個なんですけど、法学って何か関係あります? 何なら表現の自由についても特に何も言ってないですよ? あなた法学を修めて体系知を会得した自認なのかも知れませんが、そのザマで?

white_rose 「説明は省略します」でずっこけた。説明できないんでしょ……宗教だと自分予防線張ったらOKなの?

そうですね説明できません。僕の手には負えません。予防線張ってOKとかも思ってません。まあそういう事なので、僕の事はウソ吐きとでも重度の妄想癖とでもデマ野郎とでもエコーチェンバー被害者とでも思って、ネトウヨ韓国人を見下す様に、僕の事を見下してて下さい。

逆に、あなたに「太田啓子は胡散臭くない」事を説明して欲しいです。恐らく僕は無限屁理屈捏ねて徹底的に認めませんし、いずれあなたが諦めるか、僕が言い返せなくなって逃げる。あなたは僕を馬鹿にする。説明無駄行為だったと思う。それと同じ事を僕はしたく無いので、過程を省略したんですよ。行き着く結果は完全に同じですし。(そういう旨を文中にも予め書いてるんですが、残念ながら読んでくれなかった様ですね)

kiku-chan 「ゾーニング要求表現規制だ」は筋の通った意見だと思うが、表現によって傷づく人を「お気持ちヤクザ」と端から排除していないかという。その部分の知的誠実さは問いたい(トーンポリシングだと言われそうだが)

これは僕も思います。当初は「お気持ちヤクザ」といった揶揄は、本当に全く議論にならない頭が仕上がってしまった様な人間に対して使われた言葉(だとしても、だから揶揄して許されるという話では無いが)でしたが、今やカジュアルに「フェミっぽいやつ」程度の意味合いで使われる様になってしまっています。良くない傾向だと思います

↑の2つもそうですが、僕はもう話が通じなさそうな人と頑張って話す様なエネルギーはありません。エネルギーある人は頑張って欲しいと思います。今は“端から排除”しない様に気を付けていますが、もっと歳とって脳のブレーキが今以上に衰えたら、そうなって行くかも知れません。

allezvous 公権力によるゾーニング表現規制だが私人によるゾーニング要求表現規制ではない、でとりあえずいいんだけど、最近公権力が声の大きい人に負けがちなので、そっちの方が問題かと。なお赤十字公権力ではない

僕の主張を改めて書くと「ゾーニングは須らく表現規制だが、必ずしも表現規制=悪では無い。用法用量を守って正しくお使いください」なので、前半は少し違いますが、大筋はこの通りだと思います

これプラス、声の大きい人を利用する事で「多くの有権者要請による」という建前を仕立て上げ、その上での公権力の拡大が図られているとも思います太田啓子はその共犯者という見方もできると思います

rain-tree 増田表現相手側を侮蔑してるので好ましくはない。

馬鹿野郎馬鹿にするのが趣味馬鹿野郎、というのが僕なので、謝る事しかできません。すみません

MCBYND 感情悪者にしてるけど、だいたいの法律って感情を基にしてるので、とも思う。ただ、そういう事も含めて対話していくしか方法はないんじゃないかな、とは思う。煽りあいに発展するのは勘弁。

感情悪者にしてるつもりは無いです。太田啓子の彼女なりの正義に基づく計画目的が、僕の欲(エッチな絵見たいとかではなく、社会がこうあって欲しいという気持ち)に干渉するという事を言いたいのです。

太田啓子は(動機はともかく)行動は感情ベースじゃないだろうというのもそうですし、打算もあるだろうが基本的には彼女なりの正義だろうというのも、皮肉とかでは無く素直にそう思います。そして、どちらかと言えば感情は僕ですね。

対話していくしか方法はない」というのは同意ですが、「煽りあいに発展するのは勘弁」についてはMCBYND氏自身の日頃の発言もチェックして欲しく思います

  • anond:20191016151558

    あの公権力の召喚すら「市長ごとき小物が天下のイオン様を動かせるわけない、お願いしたら勝手に動いただけ」とか都合よく矮小化に走りやがったしな 公権力が自分に都合の悪いこと...

  • anond:20191016151558

    俺から見たらフェミもアンチフェミもあんなコラボしてる日赤もゴミ以下だ

  • anond:20191016151558

    あれは小さな圧力を永続的に掛け続ける事で、無限の配慮を強要し、少しずつ陣地を広げて最終的には敵を全員消すというゲームです。 「小人閑居して不善をなす」を体現したような...

  • anond:20191016151558

    そもそも公権力の表現規制だって 「俺の国でやるな」なんだからゾーニングが表現規制の一環なんて当たり前の事なんだがな 皇国に相応しくないとかイスラムの価値観に反するとかゾー...

  • anond:20191016151558

    この説明でもっとも大事なことは、 小さな圧力を永続的に掛け続ける事で、無限の配慮を強要し、少しずつ陣地を広げて最終的には敵を全員消すというゲーム これに尽きるんだよ。...

  • anond:20191016151558

    太田啓子は公権力を召喚するためにやってるというけど、『太田啓子の目指す表現規制』と『公権力、特に警察の目指す表現規制』って相当なずれがあるけど太田はその辺には無自覚な...

  • anond:20191016151558

    私は太田弁護士がしているような行動を「表現規制の扇動」と呼んでいる 「差別の扇動」がヘイトスピーチと呼ばれ差別行為と同一とされるように 表現規制の扇動も表現規制行為と同一...

  • anond:20191016151558

    評価軸を「献血」側だけに置くことは、議論の客観性を放棄することになりませんか。政治的には(要するに相手を〈ぶん殴り〉たいだけならば)そのやり方は正解かもしれませんが、...

    • anond:20191017101616

      どうせ肩入れしてる側が「もっと冷静に話しましょうよ」ってたしなめられたらトーンポリシングとか言うんでしょ

    • anond:20191017101616

      「批判者」という言葉が「萌えコラボを批判している太田啓子の側」なのか「それを更に批判している僕の側」なのか、混乱してしまいました。前者だと読んでいますが、間違えていた...

  • anond:20191016151558

    頭悪いなりに頑張って考えました〜って感じでイイね! 献血で救われる人が増えるかどうかだけが評価軸ってのもシンプルでいいね!1人から全部血を抜いてそいつが死んでもそれで10人...

  • anond:20191016151558

    正しい人であればあんな邪悪な方法で取られた血液なんて拒否するはずだよ。 例え我が子の命がかかってようがその呪われた血を誇り高く拒否するはずだよ。

  • anond:20191016151558

    公共の場でなければ巨乳表現だろうが昭和天皇を燃やそうが、勝手にやってくれ

  • ゾーニング=橋の下にホームレス専用避難所を作りましたからそこに行け

    anond:20191016151558

記事への反応(ブックマークコメント)

アーカイブ ヘルプ
ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん