2021-12-10

「なんで同性婚推進派って嘘ばっかつくの?」の増田の嘘

「なんで同性婚推進派って嘘ばっかつくの?」という増田エントリ https://anond.hatelabo.jp/20211208080728 に、そこそこブックマークがついている。この元増田は、同性婚推進派が配偶者控除や第3号被保険による社会的コスト増の可能性を想定していないことを「嘘吐き」「都合の悪いファクトを隠す」と激しく非難している。ハンロンの剃刀(愚かさで十分説明されることに悪意を見出すな)という格言真逆という感じがするが、この増田の言ってること自体、よく読むと全くファクトに基づいていないのだ。いささか鼻についたんで長々書いてやる。

「兆円単位の財源が必要」って、一体どこから試算?

まず、元増田が何度も強調して論の中心に据えている「MAXで兆円単位の「新規財源が毎年」必要」「兆円単位新規財源は当然納税者税金から賄われる」について。増田仮定として、日本国内LGBTQ+が1000万人を超えるほどいるとし、さらに「この人数に同性婚を認めて将来的に2~3割が同性と結婚すると100万人以上の配偶者控除と3号保険が発生しうる」と言う。

おそらく、1000万人 × 2.5割 = 250万人=125万カップル で、その同性婚カップルの全てでパートナーの片方が専業主婦/主夫を選び、103万円(配偶者控除)〜150万円(配偶者特別控除)の壁に収まるようにパートなどで働く(or働かない)という計算での「MAXなのだろう。そもそも同性婚」の制度が何らかの形で立法化されたとして、そこで配偶者控除や第3号被保険者制度適用されるような建て付けになるかどうかは現時点では全くわからないのだが、まあそこはよしとしよう。

配偶者控除の「MAX」は820億円

というわけで、まず同性婚カップル125万人分の配偶者控除配偶者特別控除を概算する。2020年配偶者控除対象となったのは970万人、配偶者特別控除対象となったのは122万人で、この2つは重複できないので、合計1092万人いたことになる。この配偶者控除配偶者特別控除によって控除される税の総額は、以下の2016年試算によれば約7200億円。もう少し前のざっくりしたデータでは「約1兆円」としているものもあるが、概ねそんなところである

配偶者控除配偶者特別控除を含む。以下、同様)を廃止すると、所得税は年間で 7200 億円の増収となる。

WEB Journal『年金研究』No. 05 配偶者控除見直しに関するマイクロシミュレーション(Ⅰ)

現に1100万人いる配偶者控除配偶者特別控除対象者が控除されている税の総額が7200億円。ということは、LGBTQ+同性婚カップル配偶者控除配偶者特別控除が125万人増えたとしたら、それによる税控除の増分は820億円になる。あれ、「兆円単位」とは桁が2つ違うぞ? これは一体?

第3号被保険者扶養者側負担の「MAX」は1250億円

次に第3号被保険者だ。厚労省統計によると、2019年国民年金第3号被保険者数は820万人。国民年金保険料は現在は月額16610円、年額199320円。第3号被保険者場合、この金額相方である第2号被保険者が加入している厚生年金負担することで、第3号被保険者自身国民保険料を支払わなくてよいことになっている。

パートナーである第2号被保険者が加入する厚生年金負担した分の原資である厚生年金保険料は、厚生年金に加入する企業とその企業で働く従業員折半で払っている。言い換えると、マクロ観点では、その厚生年金に加入している働き手のパートナーの分を、加入者全員と企業負担している。まり、「新規財源は当然納税者税金から賄われる」という元増田発言は、第3号被保険者については完全にウソなのだ

ここは大負けに負けて、広い意味での国民負担とみなして以下計算を続けてやろう。LGBTQ+同性婚カップルの第3号被保険者が125万人増えたとしたら、それによって負担義務免除される国民年金保険料(厚生年金負担負担増)は約2500億円。うち半分は企業持ちで、残り半分を第2号被保険者負担するので、直接の負担増は約1250億円。これまた「兆円単位」とは随分開きがある。あれあれ?

元増田仮定通りに「MAX」を計算しても、配偶者控除で820億円、第3号被保険者で1250億円、合計2000億円の増分にしかならない。国民1人あたり2000円の負担だ。「推進派は都合の悪いファクトを隠す」と息巻いていた増田、これは一体どうしたことなんだい?

MAXで兆円単位の「新規財源が毎年」必要ですね。これを「どーでもいい規模」とは世界一金持ちイーロン・マスクでも言えない。誤解とかそういうレベルじゃない。意図的なら詐術無自覚なら恥ずべき無知しか言えない。


全くだ。誤解とかそういうレベルじゃない。意図的なら詐術無自覚なら恥ずべき無知しか言えない。猛省してほしい。

そもそも同性カップルには分業戦略フィットしない

…とまあ、ここまでは元増田の主張に乗っかりつつ、その主張通りに「MAXで」計算しても、彼の主張する財政コスト増のせいぜい1/10程度にしかならないことを示した。「金額問題じゃない、負担が増えることを認識していない(あるいは隠している)のが問題だ」という言い分もあるんだろうが、「兆円単位新規財源は当然納税者税金から賄われる。無自覚なのか、嘘吐きなのか」と「兆円単位」を振りかざして他人を罵ってた元増田が今更それを言い出すとしたら、随分みっともないね

さて、実はここからが本題だ。そもそも元増田は、男性でも女性でもいいけど、「同性同士が同性婚して、片方が専業主夫/主婦をやる(片方が103万円〜150万円の壁以内で働き、配偶者控除を受け取る)カップル」が現実にどれぐらいいると思っているのだろうか。そもそも元増田は、異性愛カップルでは片方が専業主夫/主婦(たいていは主婦)をやる家庭が多い理由ちゃん理解できているのだろうか

その理由ひとつは、図らずも増田自身エントリ冒頭で書いている。異性愛カップルが家庭を築き、片方が仕事をせずに専業主婦になるとき、その理由の大半は〈子育て〉だ。女性退職理由に関する調査では、出生あり既婚女性では「出産育児のため」という理由86.7%を占めている。そして増田は、同性婚が認められれば同性カップル子供を生まないと言う(確かに、将来的には日本でも同性カップル精子提供代理母で子を持つケースが増えるかもしれないが、今はほぼゼロに等しい)。つまり同性カップルにとっては、異性婚カップルの片方が仕事を辞めて家庭に入る最大の動機が、ほぼ存在していない

もうひとつは、異性婚カップルでは「片方がフルタイムワークで働き、片方が家庭に入って配偶者控除や第3号被保険者対象になる」という分業戦略有効からだ。男女の間に「働ける職場範囲待遇」に構造格差があるから異性愛カップルでは「夫が正規雇用、妻が非正規雇用103万円の壁・151万円の壁の範囲内で働く(あるいは働かない)」というオプションが取れる。しかし、同性カップルではこの戦略はあまり機能しない。なぜなら:

男性同性カップルは、両方とも正規雇用の安定・高収入職種就業している可能性が高い

女性同性カップルは、両方とも非正規雇用不安定・低収入職に就業している可能性が高い

からだ。つまりゲイ男性カップルの多くはそもそも上のような分業戦略を使う必要がない一方で、ビアン女性カップルの多くは分業戦略を取ったら生活が詰んでしま可能性があるのだ。現実にも、ゲイ男性同士のカップルにはダブルインカムパワーカップルが珍しくない一方で、レズビアン女性同士のカップル収入面が不安定になりやすいという傾向がはっきりある

性的マイノリティという視点では「LGBT界隈」などとひとくくりにされてしまうが、GとLの住む世界は、所得面で見れば全くかけ離れている新宿二丁目にはゲイバーは無数にあるが、ビアンバーは数えるほどしかない。これは両者の人口差ではなく、所得の差によるところが大きいと昔から言われている。ビアンは総じてゲイより可処分所得が少なく、ゲイほど頻繁に飲みに行けず、お金を落とせないので、地代の高い場所で店の経営が成り立たない。「貧乏レズ」なんて言葉もある。「性的マイノリティ」の問題生活軸で考えていくと、最後には結局「ジェンダー格差」の問題帰着するのだ。

改めての試算

異性婚世帯では、全体(1722万世帯)のうち女性フルタイム労働しているのが483万世帯、パートタイム労働(週35時間未満)しているのが668万世帯、完全無業なのが571万世帯という構成だ(2020年統計 https://www.gender.go.jp/kaigi/kento/Marriage-Family/2nd/pdf/1.pdf)。「パートタイム」と「無業」を足すと先の配偶者特別控除対象者1100万人より多いが、これは配偶者控除を受けるには週20時間程度に労働抑制する必要があり、そこからはみ出した人達パートタイムに分類されているからだ。ともあれ、異性婚世帯配偶者控除特別控除を受けているのは1100万/1722万=全体の65%程度ということになる。

仮に125万組のLGBTQ+が同性婚したとして、そのうち片側が配偶者控除や第3号被保険者などの対象になるカップル比率は、上記理由から異性婚世帯より多くなることはまずないだろう。「MAX」でも65%=80万組程度、自分推定では恐らく30万組以下だ。この推定が正しければ、税収減+年金負担増は500億円/年。国民1人あたり500円以下。元増田が言い切ってた「新規財源が当然納税者税金から賄われる」配偶者控除特別控除増による税収減は、200億円/年。国民1人あたり200円以下。

もちろん、それが0円でないのなら「『どーでもいい規模』ではない! 負担が一切ないなんてウソだ!」と言い張ることもできなくはないが、ではその前に、「推進派がウソを1つ吐く度に同性婚が嫌いになるわ」と言った元増田自身が、同性婚による経済的インパクトを膨らませるために、ここまでいくつのウソや不誠実な論述をしたのか、胸に手を当てて考えてみてほしい。

そもそも記事同性婚の話ではなく、元増田同性婚言及してないブコメを「嘘吐き」呼ばわりしている

そもそも彼が「嘘吐きだらけ」と批判するブコメがついてた記事は、同性婚配偶者控除保険制度には関係のない、東京都独自の同性パートナー制度に関する記事 https://nordot.app/840911614727651328 である。みなさん、この記事を改めて読んでほしい。ここに同性婚のことが書いてあるだろうか。東京都配偶者控除保険制度について何か独自施策をすると言っているだろうか。どこにもない。そしてそこに、(当然ながら)同性婚について何ら言及がないブコメ…たとえば:

shinobue679fbea 誤解を恐れずに言えばどーでもいい規模の話なんだから認めてやりゃいいんだよね。拒否理由は何もない。嫌いな人はこれまでもこれからも避けて通ればいい

u_eichi LGBTへの理解の深さがどうあれ、だーれも損というか不利益を被ることはないんだから、さっさとやっちまうべき。

がついている。

元増田はこれらの、同性婚については何も言及していないブコメを取り上げて、さも同性婚について言及しているかのように引用し、我田引水に控除や保険料の話(しか金額も財源もウソまみれ)を開陳し、あげくに彼らを「嘘吐き」と批判しているのである

これって、他人に対して異様に高い倫理的基準要求してる人間の態度としてどうなんだ? 事実かどうかはどうでもよくて、ただ増田の中でオーディエンスを騙せればそれでいいと思ってるのか? 元増田言葉を借りれば、「これって非常に不誠実な態度ですよ。正義や公正とは程遠い態度だと思いますね」。

元増田は「推進派がウソを1つ吐く度に同性婚が嫌いになるわ」とうそぶくけど、ここまで同性婚という問題認識するレンズが歪みまくり、語りにごく自然に大量のウソが混入してるのを見る限り、実は元増田こそが同性婚が嫌いだから推進派の言うことが何でもウソに見えるし、そうだと自ら思い込む(あるいは他人に思い込ませる)ために、今度は自らウソをつきはじめている」んじゃないか。わかるか? お前、冷笑を気取って闇堕ちしてるんだよ。

冷笑ファクトフルネス派」は党派性思考ファクト無視しがち

この元増田みたいな言論賛同する人達は、個人的には冷笑ファクトフルネス派と呼んでいる。彼らは「ファクト」を振りかざして色々なこと(特に福祉とか、公正とか、反差別とか、人の善意社会変革への希望とか)に冷や水を浴びせるのが大好きで、それをサポートしてくれそうな言説には「そうだそうだ」と相乗りする。しかしその「ファクト」をよく調べてみると、内容はまるっきりデタラメというケースも結構ある。この元増田もそうだろう。字面の勢いで「ファクトっぽさ」「冷笑っぽさ」を出すのがうまいだけで、中身はスカスカなのである

結局彼らが反応し賛同しているのは(たとえばリベラル嘲笑できる)「冷笑っぽい雰囲気」であって、自分自身の頭でそれがファクトかどうかを考えて腹落ちしてるわけではない。自分先入観裏付けてくれる、何だかもっともらしい意見から、無批判に受け入れているだけなのだ他人党派性冷笑したがる人間自身が、いつのまにか党派思考の虜になっている。何とも皮肉だ。

このエントリは昨日の夜中にアップしたものだが、時間時間だったか全然コメントがつかないので、補筆して新たに上げ直させてもらう。なんとかして元増田には読ませて反論させたいのだ。

https://anond.hatelabo.jp/20211208080728


追記

期待通りに元増田反論追記されていたが、ずいぶん主張のトーンが弱気になってるのは笑えるとして、内容自体が「そのレベル認識で、あんなイキった文章書いてたの?」という内容で、逆に驚いてしまった。

新たな反論は、実質的には「「配偶者控除」は相続税にも存在する事をご存知でしょうか?」のくだりだけなのだけど…(省略されました。続きを読むにはワッフルワッフルと言いながらここをクリックしてください

記事への反応 -
  • ビアンバーとか女の発展場がないのは単純に性欲の差だろ 仮にカネやったところで男同様になるわけがない

    • それも指摘されることはある(性欲の差ではなくて、同じパートナーと長期的に交際するから、出会い目的でバーに来なくなる)けど、現場でよく聞くのはまずカネの問題だよ。ホモバ...

  • 内容のファクトチェックは俺にはできんが、一つ言えるのは、闇落ちしてるのお前もだな。

    • 俺はおてんとさまの下じゃなく、闇の中から書いてるからね。

  • 配偶者控除30万 x 125万人 = 3750億円??

    • 控除って納税額自体が引かれるわけじゃなくて、所得に対してやるものだから。

      • 控除と減税(免税)って混同されやすいよな。前者は割引券で後者は商品券なわけだし。

        • 控除も減税も本来国が得られるはずの税金が入ってこないわけだから国の損失という意味では同じようなもの

          • 38万円の控除と38万円の減税じゃ、国が負担する金額は全然変わってくるよ。 どうも元増田もそこを勘違いしてた可能性があるな。勤め人でも事業主でも、税金収めてる人ならそうそう...

  • ファクトがどうとかウソがどうとか、正直どうでもいいよ 望んでいるのは、何かを推進してそれによって不都合がどこかの誰かにもたらされたとき、それを見て見ぬふりせずに十分な補...

  • なるほど今度からは2000億円/年の負担が増えると言おう

  • 同性愛カップルって子供産まないじゃん。リターンの無い投資なんだから、コストが跳ね上がるの必須の事業かと

  • 定量的な批判は大事だよな。 地道な方法での批判に頭が下がるわ。 ただ、そうやって「その数字は嘘だぜ」という定量的な議論に持ち込むことすら、場合によっては「冷笑的」と言わ...

    • そもそも最初の増田に定量的な議論なんか持ち出される前には、そんなんどうでもよかったくせにね

  • 毎日が日曜日

  • 要するに「私はゲイやレズなどの同性愛者の存在自体が気に食わない、そいつらに人権なんか与えたくない」とはっきり言えばいいんだよ。 それを言わずに、何だかんだ理屈をくっつけ...

  • 相続税の配偶者控除、三号保険の企業負担分は本来国庫に入る法人税、子無しの遺産はそれなりの割合が国庫に入るカネ。 このあたりを詰めないとガバガバじゃないかな。

    • 相続税の配偶者控除、三号保険の企業負担分は本来国庫に入る法人税、子無しの遺産はそれなりの割合が国庫に入るカネ。 このあたりを詰めないとガバガバじゃないかな。特に配偶...

  • 東京都、同性パートナー制導入へ 22年度内に、小池知事表明 https://b.hatena.ne.jp/entry/s/nordot.app/840911614727651328 ここについてる人気コメが嘘吐きだらけなんだが。 例えばこれ。 wonfeipon ...

    • 個人の幸福よりも国の損得ってどこから目線だよw ここお前の所有国なの?w

      • じゃあ最初から「国や社会が大損してもいい、税金が上がったっていいから同性婚認めろ」って、正直にそう言えばいい それだけの話だろ

        • そんな事は知らんよ。 それよりも私が言ってるのはお前何様だよ?wってこと。 お前何様なんだよwwwwww

    • 古来から、弱者の権利を一度認めてしまうと当事者たちは更なる権利を要求し始める。 最終的には、日本のどこかの自治体にLGBTを集めて「独立宣言」する可能性だってあるんだよ...

    • 衆道はゲイではない定期

    • 子なしには一切優遇しないという政策があっても別に増田がそうしたいなら好きに支持すりゃいいけど今の現行の法律婚は別に厳密に子孫繁栄や将来の税金のためにできちゃいねえのよ ...

    • 揚げ足取り乙。こんなことに時間をかけてないで、名作の小説でも読んだ方が心が豊かになるだろう。仮面の告白とか、モーリスとか。

    • 兆円単位の新規財源は当然納税者の税金から賄われる。 その「納税者」には当のLGBTQ+が含まれているということは考慮されてないんですか? あなたの論理に従えば、今までは同性...

      • 論破されると別の話に摩り替え出す典型

        • 最初の論の建て付けがめちゃくちゃだったから仕方ない。何も論破できてない

          • 「もともと払ってる税金を自分らにも還元しろ」という主張なら嘘つかずに最初からそう主張しろよ、と元増田も言ってるじゃん。 君の主張は「同性婚を認めると誰も損しないというの...

      • あくまで「税負担が増える」という事実が隠蔽され「何の不利益もない」とされたことに対する異議申し立てで、 元増田は別に同性婚による負担増自体に反対してる訳ではないぞ。

    • そもそも「1兆円」ってどっから出てきた数字なのかな。現行の配偶者控除を廃止した時の税収増財源が1兆円って言われてるんだけど、LGBTQ+が1000万人いて、その2〜3割が結婚したときにM...

    • いっぱい間違い見つけられてえらいね。で、お前はどうしたいの?

      • 間違い探しが趣味なんだろ 元増田の生き生きした文章を読んで分からないのは読解力に問題がある

        • クソほど意味ねー揚げ足取りだなっていう皮肉が読み取れないやつに言われたくないんですが…

      • 見つけたから書きたかったんだろ 主張したい 見りゃわかんだろ頭悪そう

    • なんで嘘ばっかりつく増田の分際で、他人の普通の会話ばっかり「嘘」といってあげつらうの?

    • 今さら同性婚とか同性パートナーシップとか言っちゃうのは周回遅れなので、「婚姻の平等」と言おう。 じゃないと将来、ノンバイナリーの人のための性別をXとして法的に登録できるよ...

    • クンニ✋(👁👅👁)🤚推進派は嘘つかない

    • 一種のテロリズムだし、普通に投票したら負けると思っているから、なんとかドガチャカにして押し切ってしまえば、あとはどうにでもなるという態度が不誠実だよね。

    • 「お家の為に」で反論したつもりになってるのすごいな。そんじゃー、同性婚を容認したところでやはり「お家の為に」子供を残すんだから問題ないね それでもお家の為に異性婚して...

    • 増田が同性愛者が異性婚をして子どもを設けた事例があると上げた記事だが、これを読んで増田は、「ほら見ろ、この世界には同性愛者って言いながら子ども作ってるやつがいるんだぞ...

      • また論理思考できないバカがひとり沸いた

        • なるほど、論理思考ができる方は、他人に対して「また論理思考できないバカがひとり沸いた」とだけコメントすることに何か意義を見出すのですね。具体的な指摘がないとなんとも応...

      • 元増田がクソみたいな揚げ足取りしてるからやり返されてるだけだろ。 自分はドヤ顔で揚げ足取りして、やり返されたら「そんな揶揄することに価値はないっ!」って言い出しても笑い...

    • 同性愛者だけど指摘はごもっともだと思う。 僕自身結婚して子供を作る選択をしたし、バイセクシュアルということにしている。 周りの同性愛者もバツイチ、バツニのオジサンが何人...

      • 当増田は都合が悪いのでウヨの成りすましということにさせていただきます。

    • 同性婚した瞬間仕事やめて配偶者控除に該当する人なんて全体の一部だろうし、3号保険は元々1/2号保険に加入してた人たちからの移行でしかないので丸ごと税負担が増えるわけではない...

    • https://anond.hatelabo.jp/20211208080728 同性婚で無理やり結婚してたゲイが子供を持たなくなって 出生率がほんのわずかに下がるってのはまぁ確かにその通りだと思う。 この件に限らずだけど、...

    • 1つ目のツッコミ、さすがにこういう事言うアホ出てこないよなと思ってたそのままのこと言ってて草どころか真顔になったわ。 それでもお家の為に異性婚して子供を残すってのはい...

      • こういう話の内容全く読めてないくせに反論したがるやつ延々沸いてくるな

      • なおしたくもないのに労働させられていることについては疑問を抱かない模様

    • 異性愛者同士で結婚しても子を産まなくなってるのに 性的少数者を相手に「お前らが同性婚しなければ少子化対策になるんだ」って言うの無理ありすぎ

    • 反例を挙げて論破したつもりになってる増田がヤヴァイ。 ブクマカが、「すべての〇〇は××である」と主張してるなら、反例を見つければ、それが嘘の証拠になるけど、 大抵のブク...

    • 嘘じゃないものを嘘呼ばわりしたりババア臭いネカマ口調になったり、この増田が一番嘘つき

    • 政治活動家は嘘をついて、頭悪い人たちを騙す悪い人たちだからだよ

    • 要するに「僕は嫌だモ~ン」って言いたいだけでしょ?じゃあそう言えばいいじゃん

    • コメントに信憑性求めるなよwww

    • 人権より経済、倫理観より経済(部族大虐殺国だろうと、ヘラヘラ親中自民党をマジョリティーの国民が支持している時点で、日本人もまた親中) そのくせ、経済力も国際競争力も低下...

      • 日本は経済のことなんか考えてないんだけど? 自民党見てればわかるでしょ?

        • 自民党は保身にしか興味ないから、経済だけでなく国民と国の未来のことすら考えてないぞ。国民もまた未来のことを考えてないからいんだけど。

          • せめて自民党に入れたあわれな豚さんたちにお恵みあげればいいのに

    • 「嘘をつくな」という主張のエントリで、同性婚を法制化すると兆円単位の新規財源が必要になるという真っ赤な嘘を入れてくる増田。

      • でも配偶者控除は子育てのためだから同性婚にやる必要ないでしょ。

        • 配偶者控除の是非には一切触れていないのになぜか配偶者控除の是非を論じてくる増田。

          • でも配偶者控除で無駄な税金が使わされるのは事実だしなあ。

            • 配偶者控除を廃止するためなら「同性婚を法制化すると兆円単位の新規財源が必要になる」という真っ赤な嘘をついてよいのか

    • ネトウヨが嘘ばっかついているのと何も変わらん

    • ブコメ見てて同性婚まわりの議論と一体になって婚姻制度全般の見直しって話があって 結婚だけして子供も作らず税制だけ得する寄生虫と養子も育てない生産性のない同性婚が損する仕...

      • いいねぇ 子供いないのに控除されるの納得いかないよね分かる

    • 控除はなくていいんじゃない?異性婚同性婚関係なく、子供もうけるか養子取るかしたら控除したげるね♡で 結婚することでの死にそうなときの面会権利や相続権利はあげとけ これな...

      • 自分のためなら社会的な支援だって別に必要ない ただの趣味なんだから なので都合のいい時だけは社会的意義なんか持ち出す そんなものどうだっていいくせに、ね

      • 異性婚も同性婚と同じで子無しなら控除無しなら文句無いと思う その代わり養子とったり子供ができたら今より手厚くして上げる必要はあると思うが

    • この記事を見て、作者の立場には明確に反対ですが、少なくとも真剣に考えた事についてはありがたいと思っています。 ここで、自民党の姿勢について見てみましょう: 第200回国会 法...

    • 同性婚に反対する奴が居るのが謎なんだが。 恋愛結婚至上主義の現代、好き合ってるんだから結婚すればいいんだ。同性とか関係ない。 お国の為に異性婚して子供を作れ? ばっかじゃね...

    • 「ハイ、ダウト」が面倒くさい奴特有のフレーズで駄目だった

    • 正しい主張をするときに嘘つくなが主題なのに読み取れてないコメント多すぎ この増田は同性婚反対してないだろ 存在する問題を存在しないと嘘ついて無視して新しい制度を導入したら...

  • https://anond.hatelabo.jp/20211210093104 異性婚カップルでは「片方がフルタイムワークで働き、片方が家庭に入って配偶者控除や第3号被保険者の対象になる」という分業戦略が有効だからだ。...

    • この10年の間に、少しずつ男女間の給与格差は改善されています。しかし、いまだに女性の給料は正社員であっても男性の75%程度。これには女性の勤続年数が男性に比べて短いことや、...

      • 女性「全体」の給与は其のとおりですね。 私が指摘しているのは『なぜ給与格差が有るか」です。全く話が噛み合っておらずあなたの出したデータは無意味ですね。 反論増田のウソとい...

  • 追記(字数がオーバーしたのでエントリを分けた) https://anond.hatelabo.jp/20211210093104 の続き。期待通りに元増田で反論が追記されていたが、ずいぶん主張のトーンが弱気になってるのは笑...

    • https://anond.hatelabo.jp/20211213104345 わざわざ「枝葉末節」と書いている部分を顔真っ赤にして反論しているの、本当に都合の良いところをチェリーピッキングするしか能が無いと自白してい...

      • 元増田の反論が一切ないところを見ると、自分の持ち出した「相続税の配偶者控除」の議論でも完敗してしまったのか…?

      • 元増田、相続税の話を自分で出しといて、このお気持ち反論はさすがにないわ。 「それこそ、給与の配偶者控除など吹き飛ばすほどになるかもしれませんね(キリッ」はどうしたんだよ...

        • 複数世代の相続を想定するのなら、いっそのこと10世代先まで考えたら異性婚カップルの圧勝だな。そもそもの期待できる頭数が違いすぎる。 同性婚は害悪としか言いようがないという...

          • 何が害悪なのかわからん。説明して。

          • 相続というのは、各世代が生涯働いて資産形成して、その一部を子供に残せる仕組みで、子なし家庭の相続は ・親に渡す(普通死んでる) ・兄弟姉妹に渡す(税が重め。少子化でどん...

      • あのね、 ウソをついて、指摘されたら他の方向に話を飛ばす。 これって非常に不誠実な態度ですよ。正義や公正とは程遠い態度だと思いますね。

      • 相続税についての言い訳、全然何が言いたいのかわからんのだけど…。 「異性婚をして世代をつなぐ、あるいは繋ぎたいと願った事の有る人と同列の相続ストラテジー」って何? 元...

      • クソだせえな、この増田。 同性婚だろうが異性婚だろうが結果的に払う相続税はほとんど変わらないんだから、ストラテジーも何もないだろ。

        • ほとんど変わらないというか、残された側が死ぬときに相続でもっと取られるだろうな まあ、そうなっても、子供がいなければ本人たちはそれほど心残りはないだろう だったら残っ...

      • 「異性婚をして世代をつなぐ、あるいは繋ぎたいと願った事の有る人と同列の相続ストラテジー」とは…? 「世代を繋がないカップル」に「相続ストラテジー」も何もないだろ。 「相続...

      • >そういう風に正義の実現ではなく、利権争いのレベルまで運動の意義を落としていくとですね、既存の権利者である異性婚カップルから当然反発が出ますよ。 「同性カップルでも異...

      • 他人への指示、指揮がどれほど難しいか理解できない境遇から、早く抜け出せる事を祈っているよ。 ナニコレ。 一連のやりとりのどこかに「他人への指示、指揮」があったか?

        • たぶん、「自分は人を使ってる立場だけど、お前はそうじゃない底辺なんだろ、ざまあ」みたいなことが言いたいんだろうと思う。事実レベルでは何も言い返せないから。「お前の母ち...

          • ああなるほど、多分それだな。 反論してる増田もウエメセで嫌みなこと言ってるのは間違いないんだから言い返そうと思えばいくらでも材料あっただろうに、なんでいきなりわけ分から...

      • >ね。都合の悪い後半はフル無視ですよ。そりゃ自分の都合の良い所をピックしてコメントつけるだけなら 後半部分を補っても何も論旨かわらなくない?

  • 例の「なんで同性婚推進派って嘘ばっかつくの?」のやりとり、いろいろ錯綜しながら進んだ結果、元増田がすごいことを言い出していた。 元増田「同性婚推進派は『誰も損や不利益...

    • たとえ1円だとしても国の財政圧迫してるやろ。 というか控除などの特典無しなら同性婚してもいいと思う。 特典目当てなんだったら「ワイは銭ゲバやから同特典欲しいから同性婚認め...

    • 哀れw

    • 結局税の話してる時点で他人の財布を宛てにしてる乞食系増田だってことに気づいて撤退しろよ 別にここってパブコメの場でもなんでもないんやで

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