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はてなキーワード: カニバリズムとは
誰かとえっちした事を「〇〇を喰った」と表現する男性が現在とりわけ散見される。
何が問題なのかというと、この表現は「〇〇という人間を食べる」としてカニバリズムに当たる事である。
端的に言えば、佐川は自分の彼女を捕食的な意味合いで「喰った」わけである。
というのも昔「喰う」という表現は、例えば「人喰い鮫」のように人や物を文字通り食べる、
すなわち「〇〇が人肉を食べる」といった意味合いにきわめて近い。
しかしながら、現在の「喰った」はカニバリズム的な「喰った」という表現ではなく、
どちらかといえば、「ご飯を食べた」と同種の表現であろう。
人によっては、文字通り人(の肉)を食べたという意味合いに感じてしまう。
要は「ハシ」と発音して、人によっては「橋」だったり「端」だったり「箸」だと考えると同じである。
キリスト教的世界観では、”にんげん”とそれ以外を「自我の有無」かなんかで分けてて、アンパンマンはにんげんだからカニバリズムととられるのかな。と感じた。
アニマルライツは「人間も動物＝程度の差はあれ動物にも自我があると推測できる＝どうぶつもにんげん」＝にんげんがにんげんを食べるのは気持ち悪いってのが根本的にあるのかなあ。
ライオンキングだってライオンしかしゃべらない映画だったら虫を食べる必要はないし
もっというと、キリスト教圏の人間でなくても、人語を解する生き物を食べられるのかというと疑問だし
食人文化圏でも「ヒトを食べる」ことと「動物を食べる」ことの意味合いは大きく違うみたいだし（食人は儀式的側面が大きいみたい）
食べ物の擬人化とはいえ、考えてみればヒトに顔食べさせるってのは日本の文化の範囲でも結構クレイジーだと思う。
きっかけはアースリングという、動物虐待の映像をオーストリア人の友だちに見せられたことだった。
その映画では、イルカ猟についても触れていて、それをきっかけにイルカ猟について考えるようになった。
さらにそのあと、ウィーンを訪れたとき、"SHAME ON JAPAN"（日本を恥じろ）というポスターと共に反イルカ猟の団体に出くわした。
そんんなこんなで一度、オーストリア人と熱く議論したのと、その後ほかのEUの友だちとも話したので、彼らの意見をまとめてみる。
共通する基本スタンスはこんな感じ。
それに対する私の意見としては
その後こんなやり取りをした。
友人「じゃあサル（※人間に近い知能を持つという意味でだと思う）を食べてるのはいいのか？」
私「私個人では食べないけど、もしそういう文化を持つ地域があるとすれば、それはそれで構わない。中国が犬を食べるのを知ってるけど、私はその文化に入りはしないけど、反対もしない」
友人「じゃあカニバリズムに対しては？人間が人間を食べることもいいのか？」
この問いかけをされた時、私はまだそれに対する答えを自分のなかで見つけてなくて、黙ってしまったけど今はこう言うかもしれない。
「人間を殺すことは世界的に法律で禁止されているから、食べるために殺すべきではないと思う。でも、前にどこかのバーで人の指をいれたお酒があったように、誰かが好んで自分の体を提供する分には構わないと思う」
友だちと議論をしていくなかで本当に疑問に思うのは、どうして知能が高いという理由だけで「殺さない」という判断ができ、人間より明らかに知能が低い動物は「食料」という認識が持てるのかということだ。
どの動物だって苦痛を感じるに決まっているのに、イルカ猟に反対する人は、イルカがいかに優れているか・苦痛を感じるかを訴えてくる。
それにこの知能の優劣で判別する方法、私は教育を学んでいるものだから、つい「たとえば災害時に、教室内で優れた子が優先的に生き残れる」みたいに置き換えて考えてしまう。
もし人間よりもはるかに知能の高い動物がいて、もしその動物が人間を食べるとしたら、「この子は人より劣っているのでどうぞ。でもこっちの子はとても優れているから殺さないで」という風になるのだろうかと思ってしまう。
オーストリア人の友だちはこの意見に対して、「人間は人間に生まれたというだけで、他の動物よりはるかに高い一定の知能を持っている。だからそんな風にはならない」と反論してきたけど、私はあまり納得がいってない。
友だちとの議論はいつも中途半端な感じに終わってしまうけど、でも話し合えるだけ有益だと思う。日本でもこんな風に活発的に話し合えるといいんだけどな。
まわりにベジタリアンやビーガン、豚を禁ずるユダヤ教の友だちがいるおかげで食肉産業の実態について知ることができた。
実態を知ってからは、自然と「肉」から離れていった。まぁ友だち・家族と生きていく上で、一緒にごはんを食べるわけだから限度もある。
限度を踏まえつつ、私のなかでの肉に対する意識はこのようなものになった。
もともと肉大好き！っていうタイプじゃないし、むしろ油っぽいものは好きじゃないっていうことも、肉を絶つことに抵抗がない大きな理由の一つだと思うけど。
多くの人にとっては難しいことかもしれない。
それはきっと多くの日本人が、食肉が生産される過程を意識しないで生きているからだと思う。
動物はみんな友だちですなんて言いたくない。一部の動物に対し差別的に思えるから。
食べるなとも思わない。個人の自由だし、文化の形であるから。弱肉強食の世界が成り立たなくなるし。
大事なのは生産過程を知ること。そんな教育をどこかで導入し、一般的に広く知れ渡らせることが必要なのかもしれない。
食料になるために生まれる動物たちがどのように生きて死んでいくのか、それを知るだけでも「肉を選ぶときの参考」になると思う。
（ただ黒毛和牛という上質な肉すら、虐待まがいな経緯を経て生まれるようだから、高くて上質＝上質な生育環境というわけではないみたい）
食品衛生法だろ。猥褻物陳列罪の拡大解釈は芸術や学術を制限しかねない。迷惑だ。／儀礼的カニバリズム文化論には興味あるが、このイベントは心の底からキモいだけ。叩かれて当然の覚悟だろうに周りが擁護しすぎ。2012/06/25
規制しないと模倣する人が出てくるから仕方ないんじゃない？まずいでしょ。こんなイベントをしょっちゅうやられたら。2012/06/26
これはきっちり取り締まらないとダメだろ（罪状は適切かはともかくとして）人肉食イベントで無罪で利益が出るなんて事になったら…ねぇ。それを承知で逮捕に反対するならおかしいとしか。2012/06/26
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.asahi.com/national/update/0625/TKY201206250163.html
擁護コメントの山がとてつもなく不快。哲学も美学も無い「アングラもどき」の行為を擁護して、「表現したい主張もないけど最大限の表現の自由」を求めて体制を批判することが格好いいとでも思ってるのかな。 2012/06/26
http://anond.hatelabo.jp/20111012175922
それに、一番多いのは顔見知りや知り合いによるものですから、異常者の犯罪とは言えないと思う
少年マンガや青年誌で、レイプシーンはちょっと前から条例でどうこう言われてるけど、今までは普通にあった。悪役の場面や悪いシーンとしてだが。一方カニバリズムは、少しでも出したらタブーとして、お詫びコメントが出ていた。http://kirarabunko.cool.ne.jp/www/yomimon/jikenbo.html 沖さやか
これから考えても、レイプは話として受け入れられるが、食人は無理という事で、レイプは普通の人が見ても、それを礼賛するわけじゃないけど、見られないシーンではないという事だと思う。異常者だけがする行為だとしたら、こうも受け入れられないのではなかろうか？
一番いい感じのjituzon
これらは本人のTwitter、はてダ、はてブ、フォトライフ、ハイク、グループ、インターネットアーカイブ、魚拓、キャッシュなどインターネットから取得できる情報である。本人らしき人物が「この情報はぜんぜん違う！」と言っているようだが、違うのであれば違うのでしょう。しかしながら、インターネットに書き込んだこと自体は真実だ。内容が嘘であれ5年間もどうしてこのような書き込みを続けたのか非常に興味深い。これらをご覧になっている皆様も本人らしき人物が「違う！」と言っているので真に受けないように。
※『プロファイリング』ではないと指摘を頂いたのでお塩語録ならぬ『とあるはてなーの人物像と語録』とする。
※文章の整形・語録の追加・補足を行った。ここは定期的に更新する。
※勘違いされているようなので言っておきますが、まとめサイトのほうは作っていません。
現在もインターネットアーカイブで確認可能
ダイエットに関する記事に対して「がんばる」とコメントをしている。
さらに30分だけ公開した写真がある。
クマのぬいぐるみ抱いてキャミソール1枚の写真をアップしている肩幅のしっかりした女性だ。
言動、行動を私は赦しません。2005/10/28
言動とは言葉と行い
1年後
妊娠を美化しすぎで気持ち悪い。2008/02/05
以降、xxxx対してバカと連呼。さらに、
バカを見ると罵倒したくなる病気なんですよw2010/07/27
と開き直り。
IDコールされたことがないからよくわからないが、別にされたくらいで怒ったりはしない。2008/01/31
私はあまり気にせず同じ人に☆をつけたりしている。2008/04/24
これぞ誹謗中傷。こんなに酷いことを書いて名誉毀損したら逮捕されることくらいわからなかったんだろうか。2010/07/24
1ヵ月後、xxxxの婚約者のはてダに根拠もないのに大学生と同じような書き込みを行った。
頼りになる人は8人家族
頼りになる人は両親
両親が死んだら餓死するしかないと思っている。2009/05/13
最終的に頼れるのは祖父の資産
私は祖父の遺産や家の資産などのおかげで働かなくても死ぬまで余裕で生きていけるが、xxxxには絶対寄付してやらない。2010/08/24
当人は、他人に言われると差別だと怒る
ここで私のことを「きちがい」と言っているのは明らか。 2010/08/25
xxxxたちは私を「人格障害」「ボーダー」と決めつけて人格攻撃しているが、私がそう診断されたことは一度もないし、そうやって障害者を下に見て差別しているということは自分がそれだけ酷い人間だと自ら証明しているに過ぎない。
ｗｗｗを私は3つぐらいまでは使うが草生やしすぎは苦手。2010/07/05
つーかさ、いい加減タメ口きくのやめてくんない？あんたと私、いくつ歳違うと思ってんの？2005/09/28
実際のところ相手の年齢もわからないのに、「つーかさ」「やめてくんない？」発言
自身の呼び捨て、罵倒は問題ないと考えている
あのさ、真面目に考えすぎだよ。「しねばいいのに」って書いたって相手は死なないんだし、私は書かれても全然傷つかないなあ。2006/12/30
自身のタグ「しねばいいのに」をスター引用され、自身に向けられたものと勘違いしてブチ切れる。
ブックマークどころか、揉めてる相手ののコメント欄に出没。では現在、精神状態はいいのでしょうか？
「言いたい放題言うけど批判はしないでね」って虫が良すぎるだろ。叩かれ弱い小心者はTwitterなんかやるな。2010/06/24
2年後、お兄ちゃんとの性行為は飽きたのか
以前付き合っていたキャリア官僚は「先が見えすぎてつまらない」「僕は道を誤った」と鬱になっていたけどね。そしてそういう彼が好きだった。2006/12/09
キャリア官僚はどうしてこうピリピリしている人が多いのだろう。そして自分は偉いと思いあがり一般人を見下しているのだろう。 2009/05/29
2005/01/18
『ドスが効く、啖呵をきれる、タイマンで勝負ができる、って感じ。手順はトップと仲良くなりつつ、仲間に睨みをきかせ、喧嘩を売られたら買って勝っていけばよい。』
『私の時代にはまだ裏番という存在があって、私は裏を張ってたりしたのさ。』
『いやあ、世代の違いを感じますなあ……。裏番は表と違って校内では目立たない存在で普通に優等生やってたりするんだけど、表衆が自分たちでは問題解決できないときに単独でヤキいれに行ったり、他校の裏同士で情報交換しあったりする存在ですわ。表より頭が良くないと務まらんのよ（自分で言うな！）。
たしかに人を巻き込むのは良くない。2008/04/04
過剰防衛ってやつね。やられたことの３倍返しが基本。2007/02/26
私は怒りにまかせて「名指し」で批判や罵倒ばかりしていますが何か。2007/03/17
「誰が書き込みしたのかは特定できず、今後も調べる考えはない」（同中） 特定して警察に突き出せよ！この中学は甘すぎる。罪には罰を、目には目を。2006/12/13
悪質な書き込みをした発信者を早急に特定し、損害賠償請求できる可能性も高くなるとみられる いいことだ。素晴らしい。2006/12/26
復讐はこっそり計画を立ててひっそりと行うのがベストです。2006/12/09
ネット上のことは電波発散基地で発散。本当に怒ったら弁護士と探偵を使って気が済むまでやる。裁判もありだし（以下略）2007/01/04
傷つけられて育ってきた人は、傷つくことに敏感 うわ～。がーん。見事に的を射られた……。2007/02/28
日本の刑務所の居心地の良さは異常今の生活続けるよりも刑務所入った方が絶対健康で長生き出来る／なにか犯罪犯すか。2008/01/18
SEといってもレベルは様々。日立のマネージャークラスなら年収750万円以上よ。でもその彼は私と別れての女性と結婚した途端にうつ病になっちゃったわ…。結婚に安定を求めるなら公務員が一番では？2006/12/13
筑波大大学院工学部卒の男性と付き合ったことがあるのでブックマーク。彼は女なら誰でもいいから早く結婚がしたかったようなので当然断って別れた。日立所員だったからお金はあったが。2007/01/21
以前付き合っていたキャリア官僚は「先が見えすぎてつまらない」「僕は道を誤った」と鬱になっていたけどね。そしてそういう彼が好きだった。2006/12/09
私は滅多に人を好きにならないけど、告白されると断るのが面倒なので付き合ってしまう。「好き」と思い込むことである程度恋愛は成立する。感情なんてどうにでもなるよ。2006/11/20
同感。私も自分のことが好きな人が好き。相手が自分のことを好きな度合い以上に好きになってやろうと思ったりする。そしてそんな自分も嫌いではない（笑）。2008/02/11
会ってすぐはないけれど、付き合って3ヶ月とかでもう結婚を前提にしてしまう男性は多かった。私は「誰とも」結婚する気はないのだからプロポーズを断っただけで別れを考えるのはやめてほしい。2006/12/09
いくら金持ちでも好きでもない男と結婚したくないわ。ていうか、自分でたくさん稼げばいいし。見合い結婚に走る女性って自分でお金稼ぐ能力がないのよね。2006/12/09
tenkyoin(転叫院)と言われる人物と付き合い捨てられた
早く｢性的経験がしたい｣｢彼女のいる人間というスペックが欲しい｣と目がくらん″でその対象にされた私の身にもなってください。2010/07/17 00:41<<
比べなくてもカニバリズムは最高。私にも血を飲ませろ。2008/01/23
好きな人となら肉体関係だけで十分だけどね。2006/12/18
男の乳首が性感帯なのは当たり前なのに、この人は40になるまで気づかなかったのか…。人生を少し損しましたね。2006/11/29
そのとおり。いちいち「小さい？」とか聞かないで。いや自慢する人よりはいいけど。ていうか、大きすぎると困るし。2006/12/07
これ乱交じゃない。カップルが集って同じ場でセックスしただけのことだね。体位も皆同じ感じで全然面白くない。もっと楽しくしようよ！2007/01/06
なんで30過ぎたら結婚考えなきゃいけないのよ？ 考えないで恋愛を楽しめないなんてかわいそう。この人は受け身だからダメなんだろうなあ。モテないならせめて行動しないと。あと、同姓同士の恋愛もいいものよ♪2006/12/09
同性同士の場合はまた違うと思うけどね。まあ日本では同性結婚が認められていないが。私は手続きが面倒なので結婚しない。2006/12/26
はしごたんに共感。みんな死ねばいいのに。ていうかね、セックスでいろんなことが解消できるわけじゃないんだよ、男はそうかもしれないけど。2006/12/26
人の容姿については語るべきでないと思う。2007/05/04
皆が本気でこの子を「普通に可愛い」と書いてるのだとしたら、私の中学時代から今までの環境はものすごくレベルが高かったのね。私を含め友達も先輩も彼女も段違いに美人だもの。←「棄モテ」発言ですから。2006/12/08
まああれだね、私は変な人に告白されないよう努力してたね。わざと「女」らしくない行動をとるとか、「女」に見られないようにするとか。その意味で「非モテ」だったんだが、この言葉の意味も用法も変わったなあ。2007/02/14
今はもう言われないけれど、昔は「可愛いっていうより美人だよね」とよく言われました。はい、自分語りです。2007/05/05
ビリーズブートキャンプで痩せたのか？デブが消える。
実はビリーズブートキャンプやっています。2007/09/21
私は会社の上司や先輩には恵まれた。でも友達は殆どいない。そんなものじゃないのかな。2008/02/05
友人に腐女子いるんでご心配なく。2008/02/13
私は昔の彼氏に801漫画買ってもらって楽しく読んでたよん。2008/02/13
高校時代は村上春樹×島田雅彦の801小説を書いたりしてたけど、元ネタ知らない人には愉しめなかったようだ。絵が描けるって素晴らしいなと思う。2008/02/13
私は父親との関係が悪かったため自分の子どもが愛されて幸せに育つことを妬ましく思ってしまうだろう。だから子どもは作らない。不幸の連鎖は避けたい。2009/12/16
身体的にも（不妊症かどうかはわからない）精神的にも私はこどもが産めない状態にある。2007/04/03
まだ30代前半だけど年を重ねることが少し怖くなくなった。2008/02/08
というかもう年齢的に「女子」じゃないし。2008/07/31
PCに向かうと疲れるのでmixiもtwitterもはてなブックマークも携帯からやることの方が多いが、その方が疲れにくい。2008/04/21
私は自分のサイトに変な検索結果やメール、ime.nuから飛んできてもなんとも思わないくらいには鍛えられました。2010/06/20
ブクマでフルボッコなんて昔からあったし、私もよくフルボッコされてたけどあの現象はいじめと似ている。皆が叩いてると良心や判断能力が麻痺するのだろう。私は直接リプライ等で「死ね」と書くが。2010/07/02
[3:39] *** えがちゃんが奥野肛門括約筋, oquno, ryo_GRID, ryuzi_kambeを追加しました ***
[3:39] UK - Yuki Akamatsu: エモオフなめんな
[3:39] *** えがちゃんが=ujihisa24を追加しました ***
[3:40] *** satoru.netが、会話のタイトルを"えがえがチャット？"に変更しました ***
[3:41] *** OKが、会話のタイトルを""に変更しました ***
[3:41] OK: みす
[3:41] *** えがちゃんがhayamiz, hogelog, nkztmktを追加しました ***
[3:41] *** Mishoが、会話のタイトルを"<<ここをクリックしてチャットのタイトルを設定>>"に変更しました ***
[3:42] *** えがちゃんが、会話のタイトルを"えがえがチャット"に変更しました ***
[3:42] nommy/asuinim/L4RK: えっと、これは何がしたいんです？
[3:42] Misho: 世界の果てだよ
[3:42] satoru.net: えがちゃんが 主催者になりたいのだろうか。。
[3:42] Misho: はじめましてのひとははじめまして！みしょです！！！！
[3:42] えがちゃん: 正解＞misho
[3:43] えがちゃん: 今日ここに集まってもらったメンバーに
[3:43] satoru.net: はじめましてー＞みしょ様
[3:43] えがちゃん: 大事なお知らせがあります
[3:43] UK - Yuki Akamatsu: 結婚すんの?
[3:43] UK - Yuki Akamatsu: おめでとう
[3:43] えがちゃん: えー、発表していいですか？＞satoruさん
[3:43] Misho: おめでとう！
[3:43] えがちゃん: うん、ありがとう
[3:43] OK: 江上自己顕示欲旺盛のクソ
[3:43] satoru.net: しらんしおれｗ
[3:43] えがちゃん: ｗｗｗ
[3:43] OK: 偉くなりたいだけ
[3:43] OK: 謙虚さが見えない
[3:43] えがちゃん: エー実は僕、
[3:43] OK: はい
[3:43] えがちゃん: （まずここでのチャットは非公開でお願いしますね）
[3:43] えがちゃん: まず、２つありまして１つは
[3:43] UK - Yuki Akamatsu: 学習したのか
[3:44] OK: はい
[3:44] nommy/asuinim/L4RK: それアレ？上島？
[3:44] えがちゃん: 今までのはてなでの流れにつきましてです
[3:44] satoru.net: 学習機能ついてたんだー えがちゃんて 感動
[3:44] Misho: わかった！！絶対に公開しない！！！
[3:44] Misho: おまえらも絶対に公開するんじゃないぞ！！！！
[3:44] nommy/asuinim/L4RK: よし、みしょ、公開するなよ！
[3:44] Misho: いいな！！！ぜったいだぞ！！！！！！
[3:44] えがちゃん: なぜ、今までこういったことをはてなでやってきかた
[3:44] nommy/asuinim/L4RK: 絶対にだぞ！
[3:44] Misho: おう！！！ぜったいしない！！！！！
[3:44] えがちゃん: すべてをお話、、、
[3:44] えがちゃん: すればいいですか？
[3:44] えがちゃん: まぁそれはいいか
[3:44] UK - Yuki Akamatsu: いや
[3:44] nommy/asuinim/L4RK: OKもするなよ！公開するなよ！
[3:44] えがちゃん: んで、2つ目が
[3:44] えがちゃん: では、発表します！
[3:44] えがちゃん: えー、、、緊張しますね
[3:44] えがちゃん: では、いきます
[3:45] えがちゃん: 「週に１つサービスを作ろうの会」発足
[3:45] えがちゃん: をここに表明いたします。
[3:45] UK - Yuki Akamatsu: ほい
[3:45] えがちゃん: 皆さんは、メンバーでございます。
[3:45] えがちゃん: 一緒に、気づきあげましょう。
[3:45] えがちゃん: 僕が、会長です。
[3:45] UK - Yuki Akamatsu: 拒否権はあるんですか
[3:45] yuiseki: ＾＾；
[3:45] えがちゃん: うーん、一旦今日は表明だけなので
[3:45] nommy/asuinim/L4RK: 後のともだち ですね
[3:45] えがちゃん: ない
[3:45] えがちゃん: ＞拒否権
[3:45] UK - Yuki Akamatsu: ないwwww
[3:45] OK: 映画化決定！！！！！！！
[3:46] えがちゃん: 一応、実は計画があります
[3:46] えがちゃん: もちろん、ばかみたいに今までサイトを作ってきて
[3:46] OK: マルチ商法だ！
[3:46] えがちゃん: 目的もないなんて、バカのやることです
[3:46] OK: 大丈夫、馬鹿は何やっても馬鹿ですから。
[3:46] *** えがちゃんがVoQnを追加しました ***
[3:46] OK: 江上とか江上とか江上とか。
[3:46] UK - Yuki Akamatsu: タイミングが
[3:46] えがちゃん: では、何をゴールにするか
[3:46] UK - Yuki Akamatsu: おかしくねw
[3:46] えがちゃん: ｗｗｗｗｗ
[3:46] *** VoQnが退席しました ***
[3:46] えがちゃん: いや、VoQnさんはここでよぶできでしょうｗ
[3:46] satoru.net: ちなみにここにあつまってるひとって
[3:47] satoru.net: みんｈな webつくる系なひとなの？ｗ
[3:47] OK: プライバシー設定で拒否られていることに
[3:47] OK: 江上は無反応である
[3:47] UK - Yuki Akamatsu: ニートです
[3:47 | 3:47:19を編集しました] OK: わろす
[3:47] satoru.net: おー。ニート( ・∀・)イイ!!
[3:47] えがちゃん: わろす
[3:47] OK: 江上を叩くのが職業
[3:47] えがちゃん: って、別にOKさんはそんなにたたいてないでしょうｗ
[3:47] OK: 修行中
[3:47] えがちゃん: まぁ、一応理念てきなものはここで今後発表していきます
[3:47] OK: 精進します
[3:47] yuiseki: (think)
[3:47] えがちゃん: そうだね
[3:47] えがちゃん: まずは
[3:48] えがちゃん: みんな、メンバー同士仲良くしてもらいたいと言うのが１つと
[3:48] えがちゃん: VoQnさんを誰か読んでもらいたいｗｗｗｗ
[3:48] *** yuisekiがjavascripterを追加しました ***
[3:48] えがちゃん: と言うのが2つ目
[3:48] satoru.net: あー えが叩き家の方ですか。お務め御苦労です！
[3:48] えがちゃん: 3つ目が、自分を大切にしてもらいたい
[3:48] *** yuisekiがtackeを追加しました ***
[3:48] OK: えが叩き券
[3:48] OK: 1枚1000円
[3:48] えがちゃん: 4つ目が今後、僕についてブログでドンドン言及してもらいたい
[3:48] *** UK - Yuki Akamatsuが、会話のタイトルを"ログは非公開だそうですよ。"に変更しました ***
[3:48] javascripter: 参上
[3:48] UK - Yuki Akamatsu: それは
[3:48] えがちゃん: 毎週土曜日に
[3:48] UK - Yuki Akamatsu: 批判とかでも
[3:48] OK: やなこった＞topic
[3:48] UK - Yuki Akamatsu: いいんですか
[3:49] OK: 江上について言及すると
[3:49] OK: 彼のモチベーションが上がる！
[3:49] えがちゃん: えがちゃんちに集合
[3:49] OK: 逆説的に言えば
[3:49] えがちゃん: ってなんでやねんｗｗｗｗｗｗ
[3:49] OK: 江上は無敵である
[3:49] えがちゃん: おｋだよ
[3:49] OK: えがみけ。
[3:49 | 3:50:04を削除しました] えがちゃん: このメッセージは削除されました
[3:49] javascripter: というか途中から入ったから1つめと2つめ見れん
[3:49] えがちゃん: ぼくのうちにかってにすみついてもらっても.
[3:49] UK - Yuki Akamatsu: javascripterの人だ
[3:49] えがちゃん: かまいません
[3:49] えがちゃん: 食糧 そのた 物資は
[3:49] OK: 矢野さんってネットでいっぱい稼いでるんですよね！おうちっておっきいんですか！
[3:49] UK - Yuki Akamatsu: えがみハウスや
[3:49] satoru.net: ちっこいです。
[3:50] nommy/asuinim/L4RK: 削除された発言を見れなかった
[3:50] OK: あー俺黒歴史創造しつつあるなー
[3:50] OK: まあいいや
[3:50] えがちゃん: そうですね
[3:50] えがちゃん: OKさんとかの
[3:50] UK - Yuki Akamatsu: おれあれなんですよ
[3:50] えがちゃん: 今日のブログの言及はなかなかよかったです。
[3:50] UK - Yuki Akamatsu: 話の流れとか理念とかを
[3:50] UK - Yuki Akamatsu: 理解してもらうために
[3:50] えがちゃん: ただもっと突っ込んでもいいかなと言うのが正直な話ですが
[3:51] えがちゃん: ああいいう感じで、言及してもらい
[3:51] UK - Yuki Akamatsu: ログは公開した方がいいとおもうんですよ
[3:51 | 3:51:16を削除しました] えがちゃん: このメッセージは削除されました
[3:51] UK - Yuki Akamatsu: > えがちゃん
[3:51] えがちゃん: 最終ゴールは
[3:51] えがちゃん: 日本征服。
[3:51] えがちゃん: これいきましょう。
[3:51] satoru.net: ちっちゃ
[3:51] えがちゃん: おお！
[3:51] OK: ちっちゃいなー
[3:51] えがちゃん: え？
[3:51] satoru.net: 海外にせまないんっすか？
[3:51] nommy/asuinim/L4RK: 全然
[3:51] nommy/asuinim/L4RK: 見てなかった
[3:51] えがちゃん: なるほど
[3:51] えがちゃん: 世界征服
[3:51] nommy/asuinim/L4RK: 消された発言なに？
[3:51] OK: アイスランドをのっとる！
[3:51] えがちゃん: これいきましょう
[3:51] UK - Yuki Akamatsu: わすれた
[3:51] yuiseki: ??くにをつくる
[3:51] satoru.net: とりあえず えがみハウスを
[3:52] えがちゃん: 具体的に土曜日に集まって
[3:52] えがちゃん: 世界征服できるかよｗｗｗｗ
[3:52] OK: 江上殴り放題
[3:52] えがちゃん: とお思いですよね？
[3:52] javascripter: 日曜にしろや
[3:52] OK: えがみはうす
[3:52] えがちゃん: それはうざい＞殴る
[3:52] えがちゃん: そういうのやめろ＞OK
[3:52] satoru.net: えがみはうすって 飲み食いじゆうですか？
[3:52] えがちゃん: あっはい、
[3:52] OK: 冗談です
[3:52] えがちゃん: 基本的に自由です。
[3:52] yuiseki: えがちゃんが養ってくれるの？
[3:52] えがちゃん: ただ、帰って来て
[3:52] えがちゃん: 物なくなってたらちょっと切れます
[3:52] satoru.net: ｗｗｗ
[3:52] えがちゃん: ちなみに、この企画は本気です。
[3:53] OK: そうか江上はSか
[3:53] javascripter: はあそうですか、すごいですね
[3:53] OK: 僕は昔は殴られるだけで心地よかった
[3:53] えがちゃん: もうこうなったら、自分と言うコンテンツを最大限に発揮し
[3:53] えがちゃん: 家を貸し出そうと思います。
[3:53] えがちゃん: さー！みなさん！
[3:53] OK: 不動産に進出！
[3:53] えがちゃん: もし興味がありそうな人がいたら
[3:53] えがちゃん: このグループチャットに知り合いを呼んでください
[3:53] nommy/asuinim/L4RK: マルチ？
[3:53] えがちゃん: あと、部屋の中の状況は常にカメラで公開
[3:53] えがちゃん: されます
[3:53] えがちゃん: ( ^ω^ )ニコニコ風に
[3:54] えがちゃん: こめんとがつけられるので
[3:54] OK: オナニーとかできないじゃないかそれ！
[3:54 | 3:54:06を削除しました] えがちゃん: このメッセージは削除されました
[3:54] OK: それはよくない！
[3:54] えがちゃん: そのてんだけ ごりょうしょうくださいｗ
[3:54 | 3:54:17を削除しました] tacke: このメッセージは削除されました
[3:54] satoru.net: ｗｗ
[3:54] OK: そうか公開オナニーか
[3:54 | 3:54:32を削除しました] tacke: このメッセージは削除されました
[3:54] えがちゃん: いうｗ
[3:54] UK - Yuki Akamatsu: 友達呼ぶのにログみせたいんですけど
[3:54] えがちゃん: いやだめ
[3:54] UK - Yuki Akamatsu: えー
[3:54] えがちゃん: ここのログは非公開
[3:54] satoru.net: えー ええやろｗ
[3:54] OK: どうぞどうぞご自由に
[3:55] えがちゃん: ではおｋさんでｗ
[3:55] UK - Yuki Akamatsu: 理念とか説明するのだるい
[3:55] nommy/asuinim/L4RK: 友達を広く呼ぶためにログを一部twitterに張るのはだめですか？
[3:55 | 3:55:22を編集しました] OK: 全部でもどうぞ
[3:55] *** UK - Yuki Akamatsuが、会話のタイトルを"ログ公開ok"に変更しました ***
[3:55] satoru.net: 何でも公開精神でいくほうがよくねｗ
[3:55] satoru.net: いつから えがちゃんは 保守派になったのｗ
[3:55] えがちゃん: 公開でｗ
[3:55 | 3:56:07を削除しました] えがちゃん: このメッセージは削除されました
[3:55] OK: 江上さんはコードを隠してもcrackされるので
[3:55] OK: 仕方がない
[3:55] yuiseki: ほあー
[3:55] えがちゃん: 副理事なのでみなさん言うこと聞いてください
[3:55] OK: 江上民主党
[3:55 | 3:56:02を削除しました] えがちゃん: このメッセージは削除されました
[3:56] OK: 江上「日本をぶっこわす」
[3:56] えがちゃん: 今後satoruさんの言うことを聞いてください
[3:56] OK: 何故ですか
[3:56] *** tackeがsendを追加しました ***
[3:56] yuiseki: 江上のギアスが発動する
[3:56] *** sendが退席しました ***
[3:56] OK: 僕は矢野という男は
[3:56] satoru.net: あ。ぼくはかんけいないですｗ
[3:56] OK: おもっている
[3:56] satoru.net: 江上が 勝手にいってるだけです
[3:56] *** nommy/asuinim/L4RKがNANKI Haruoを追加しました ***
[3:56] OK: 顔が
[3:57] *** えがちゃんがcats, poohtarou（ぷーたろー）, kamemoto.sayaka, 安江健, VoQn, ymrlを追加しました ***
[3:58] *** VoQnが退席しました ***
[3:58] nommy/asuinim/L4RK: 発言が収まったと思ったら人よんどっただけかｗ
[3:58] satoru.net: えとー、とりあえず 役割分担として、
えがみは 実際 開発とか ばりばりできるわけでもないので、
そのへんは 僕が フォローできればなあとおもってます。
[3:58] OK: 今くしゃみしようとして舌かんだ
[3:58] OK: 痛い
[3:58] OK: 矢野さんに一言。
[3:58] Misho: みしょと聞いて
[3:58] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: ホイミ
[3:58] OK: 江上さんにエサあげてどうするんですか
[3:58] OK: 彼の向上意欲が
[3:59] OK: ますます低下しますよ
[3:59] satoru.net: あー。ぼくは べつに どーこーしたいつもりでもなくて
えがみがやりたいことを やればいー ってくらいです。
[3:59] OK: 可愛い子には旅をさせよ
[3:59] *** えがちゃんが、会話のタイトルを"この計画を「Webサイトを週一で作ろうの会」プロジェクトとして布教してちょ"に変更しました ***
[3:59] 亀: なぜ呼ばれたのか分からない亀
[3:59] OK: 昔の人の言葉です。
[3:59] OK: 矢野さんはダイレクトに助けるのではなく、彼に考えさせる手助けをすべき
[3:59] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: マスコットキャラクターとしてじゃないですかね > 亀さん
[3:59] OK: 彼はどんどん働かなくなります
[3:59] 亀: わーわーさとるさんだーヽ(´ー｀)ノ
[3:59] えがちゃん: OKもうわかったから次いこうか
[3:59] nommy/asuinim/L4RK: 分からない亀 に吹いた
[3:59] OK: ｗｗｗｗｗ
[3:59] えがちゃん: satoruさんのおっしゃるとおり
[3:59] えがちゃん: えとー、とりあえず 役割分担として、
えがみは 実際 開発とか ばりばりできるわけでもないので、
そのへんは 僕が フォローできればなあとおもってます。
[3:59] NANKI Haruo: 働かなくなったら、それはそれでいいんじゃないの？
[4:00] えがちゃん: と言う形でいきます
[4:00] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: この会の一番の理由は
[4:00] OK: ここから江上さんがニートになって廃人になるちょうすぴーどの
[4:00] OK: ふぃくしょんが
[4:00] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: えがみを表にたたせて、裏で勝手に働いてくれる人を
[4:00] えがちゃん: まとめると
[4:00] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: さがすってことじゃないの?
[4:00] えがちゃん: まとめますね
[4:00] OK: 展開するとこだったのに
[4:00] NANKI Haruo: 何故か笑うせーるすまんを思い出すな。
[4:00] OK: まとめなくていいです
[4:00] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: 例：おれがつくる->えがみ「つくったよー」
[4:00] OK: UKがまとめた
[4:00] OK: 以上。
[4:00] yuiseki: 実装つかれたー
[4:00] nommy/asuinim/L4RK: えがちゃんの部屋の床が抜けるくらいの人数で押しかけようぜ
[4:00] satoru.net: １Ｆだから 床ないね 乙
[4:00] nommy/asuinim/L4RK: 1Fかー・・・
[4:01] NANKI Haruo: 一畳に8人入れるとして、64人いける
[4:01] NANKI Haruo: もっと入れると思うけど。
[4:01] satoru.net: よーし ６４にんだー
[4:01] nommy/asuinim/L4RK: 何人乗っても大丈夫！
[4:01] えがちゃん: １、Webサイトを週一で作ろうの会発足
５、えがみが会長
[4:01] *** yuisekiがitkzを追加しました ***
[4:01] えがちゃん: 以上。
[4:01] OK: 大丈夫、一階でも
[4:01] OK: 基礎というものがあってだな・・・・
[4:01] *** yuisekiがはまちや２を追加しました ***
[4:01] OK: むしろ矢野家に地下を掘る
[4:01] えがちゃん: OKが今日はいつもよりとばしててうけるｗ
[4:02] NANKI Haruo: 床が抜けないなら天井を抜け、と先人も申しておる
[4:02] OK: そうだそうだ
[4:02] OK: 天井を抜くんだ！
[4:02] えがちゃん: ７、最終ゴールは世界征服
[4:02] 亀: さとるさんのいえ超散らかってるってきいた(´・ω・｀)
[4:02] OK: 今夜の抜きネタは何がいいですか
[4:02] satoru.net: あ、ぼくのうちは きたないので ひとはいれないです＞亀さん
[4:02] tacke: ３、えがみハウスではライブカメラ公開とある程度の食事がある
５、えがみが会長
７、最終ゴールは世界征服
[4:02] えがちゃん: ８、サポートはsatoruさんが対応
[4:02] OK: えがちゃんが
[4:02] 亀: ＞Webサイトを週一で作ろう サイトなん？サービスじゃなくてー？
[4:02] OK: 酷いじょうやくを
[4:02] *** javascripterがsendを追加しました ***
[4:03] OK: 矢野さん搾取されてもいいんですか！
[4:03] えがちゃん: サービスだね
[4:03] *** えがちゃんが、会話のタイトルを"この計画を「Webサービスを週一で作ろうの会」プロジェクトとして布教してちょ"に変更しました ***
[4:03] OK: 独裁者を許すな！
[4:03] satoru.net: 楽天ショップで食糧いろいろ えがみはうすに輸出しときます
[4:03] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: それを活動することで
[4:03] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: おれにメリットはあるんですか?
[4:03] satoru.net: 搾取＞だいかんげい
[4:03] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: ギブアンドテイクで
[4:03] OK: 共和制こそが求められる！
[4:03] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: いきたいです
[4:03] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: 金くれ
[4:03] OK: さとるさんがもう駄目な感じ
[4:03] NANKI Haruo: 食べ物貰えるんじゃないの
[4:03] OK: 搾取されていいのは女性だけでして
[4:03] OK: 大歓迎なんですが
[4:03] OK: 江上さんがかわいい女の子とかだったら
[4:03] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: おれは現金がほしい
[4:04] satoru.net: ふつうに さいとつくって
[4:04] satoru.net: 現金ほしいひとは
[4:04] えがちゃん: １、Webサービスを週一で作ろうの会発足
５、えがみが会長
７、最終ゴールは世界征服
８、サポートはsatoruさんが対応
[4:04] satoru.net: こうこくいれることになるので
[4:04] tacke: １、Webサービスを週一で作ろうの会発足
５、えがみが会長
７、最終ゴールは世界征服
８、サポートはsatoruさんが対応
[4:04] satoru.net: そこで 各自 現金もうければいいのかなぁ。
[4:04] satoru.net: ただ えがみはうすが ひとふえるだけだと 崩壊しちゃうので
[4:04] 亀: えがちゃんの家ハムスターいるらしいからちょっといきたい
[4:04] satoru.net: 一部は えがみはうす運営に まわればいいのかな？
[4:04] yuiseki: (wasntme)
[4:04] えがちゃん: あーいいですね
[4:04] OK: じゃあ僕は
[4:04] OK: 運営として
[4:04] えがちゃん: おい、、、それはもういないよ、、、＞亀
[4:05] OK: 浸水させる
[4:05] satoru.net: えがみはうす はむすたー いたっけ？ティッシュが散乱してたくらいしかおぼえてないぞ
[4:05] OK: ギークハウスを超えろ！
[4:05] えがちゃん: 超えれるよ簡単に
[4:05] はまちや２: 管理権ちょうだい
[4:05] OK: あーしこってますねー
[4:05] nommy/asuinim/L4RK: えがみはうすに行くための金がない
[4:05] 亀: えっ(￣□￣;)ショック＞＜
[4:05] nommy/asuinim/L4RK: 1000円しかもってない
[4:05] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: はまちやさんだ
[4:05] OK: それとも風俗嬢とですか
[4:05] satoru.net: えがみはうす ネット環境が
[4:05] tacke: えがみはうすってどこですか
[4:05] satoru.net: しょぼいよな。無線ＬＡＮをセット＆ モニタを数台
[4:06] 亀: ごめんねかなしいこと言わせちゃって＞えがちゃん
[4:06] satoru.net: 設置して ノーとの持ち込みできるようにせよ
[4:06] OK: それは触れてはいけないこと＞はまちや２
[4:06] えがちゃん: いえいえ＞亀
[4:06] *** yuisekiが加山雄三を追加しました ***
[4:06] OK: ぶっちゃけVIP炎上みたいにすれば
[4:06] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: だれw
[4:06] *** えがちゃんが田村 健太郎を追加しました ***
[4:06] OK: うん
[4:06] *** yuisekiがvoqnを追加しました ***
[4:06] えがちゃん: お
[4:06] えがちゃん: Voqnだ
[4:07] *** yuisekiがVoQnを追加しました ***
[4:07] *** えがちゃんがnishio_hirokazuを追加しました ***
[4:07] yuiseki: (bow)
[4:07] *** nishio_hirokazuが退席しました ***
[4:07] Misho: えがみはうすって
[4:07] Misho: なに？
[4:07] Misho: 一軒家！?
[4:07] えがちゃん: 俺の家です
[4:07] satoru.net: ｗｗｗ
[4:07] yuiseki: :)
[4:07] OK: えがみの精液くさい家なんて嫌だ
[4:07] satoru.net: リアルハウスでしょ。えがちゃんのｗ
[4:07] えがちゃん: まぁ、にちかいものはあります
[4:07] Misho: どこにあるの！？
[4:08] Misho: YEBISU
[4:08] OK: おお、ちょろっといけますね
[4:08] tacke: いいとこじゃん
[4:08] *** UK - ukstudio - Yuki Akamatsuがscolorsを追加しました ***
[4:08 | 4:08:54を削除しました] えがちゃん: このメッセージは削除されました
[4:08] Misho: いいとこすぐる。えびすびーるのめいさんちだ。
[4:08] えがちゃん: シムシティみたいに みんなで どんどんおおきくしていく計画
[4:09] NANKI Haruo: 家賃どれくらいですか
[4:09] *** yuisekiがid:todeskingを追加しました ***
[4:09] えがちゃん: 15万ぐらい？
[4:09] はまちや２: 管理権ちょうだい
[4:09] NANKI Haruo: 東京高ぇ
[4:09] *** yuisekiがgeekhouseを追加しました ***
[4:09] id:todesking: 人間が死んでしまった……
[4:09] yuiseki: (bow)
[4:09] OK: ここで私から
[4:09] tacke: 壊滅だ、、、
[4:09] OK: 提案があります！
[4:09] itkz: 人間を殺そう
[4:09] えがちゃん: 管理権のわたしかたがわからないす＞＜
[4:09] scolors: ゆいせき追加しまくりわろた
[4:09] えがちゃん: １、「Webサービスを週一で作ろうの会」発足
５、えがみが会長
７、最終ゴールは世界征服
８、サポートはsatoruさんが対応
[4:09] tacke: カニバリズム
[4:09] send: とでちんがしゃべった
[4:09] yuiseki: !!!!
[4:09] えがちゃん: 地方で来れない人は、リアルで僕の自宅に寝泊まりＯＫです。
寝袋は複数用意します。
[4:10] OK: ９、利益は皆で山分け
[4:10] OK: これを追加しましょう
[4:10] えがちゃん: １、「Webサービスを週一で作ろうの会」発足
５、えがみが会長
７、最終ゴールは世界征服
[4:10] OK: 社会主義を目指す
[4:10] id:todesking: えがみ会に入れば情報商材系サイト作り放題
[4:10] tacke: えがちゃんはもうけをきにしないので１銭もいただきません
[4:10] えがちゃん: １、「Webサービスを週一で作ろうの会」発足
５、えがみが会長
７、最終ゴールは世界征服
９、利益は皆で山分け
[4:10] OK: よいよい
[4:10] えがちゃん: いやいるよｗ
[4:10] OK: そして反乱分子として
[4:10] えがちゃん: でも、副業はできないので
[4:10] yuiseki: 新手のネットワークビジネスですか
[4:10] えがちゃん: そこは要相談
[4:10] OK: えがみは粛清されるのであった
[4:11] えがちゃん: サーバは専用サーバを１台用意するのでそこをみんなで共有。
[4:11] OK: えがみさん、もうウェブサービスは
[4:11] えがちゃん: １、「Webサービスを週一で作ろうの会」発足
５、えがみが会長
７、最終ゴールは世界征服
９、利益は皆で山分け
１０、サーバは専用サーバを１台用意するのでそこをみんなで共有。
[4:11] OK: これからの時代はやりませんよ
[4:11] えがちゃん: うっせ＞ＯＫ
[4:11] OK: これからの時代は島です
[4:11] OK: 島を買いましょう
[4:11] はまちや２: 管理権ちょうだい
[4:11] NANKI Haruo: そういえば昔、
[4:11] OK: 管理権とかない
[4:11] えがちゃん: いや、本気で譲渡の方法がわからないです
[4:11] えがちゃん: はまちちゃんさんも
[4:11] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: グループって管理権ないん?
[4:11] えがちゃん: 入ります？
[4:12] OK: ＞[4:11:30] えがちゃんの発言: うっせ＞ＯＫ
ショックでした
[4:12] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: ここのメンバーは強制じゃないんかい
[4:12] はまちや２: hairuhariru
[4:12] NANKI Haruo: やっぱり、情報商材とか、怪しげなビジネスモデルに興味津々な後輩がいて、
[4:12] satoru.net: いそがしくて えがみはうすなんて これないとおもわれｗｗ＞はまちやさん
[4:12] えがちゃん: よかったー
[4:12] はまちや２: いくにきまってんじゃん
[4:12] satoru.net: まじっすか！！！
[4:12] えがちゃん: おぉありがとうございます。
[4:12] NANKI Haruo: 好き放題やらせてたな。
[4:12] sys: Available commands:
/me [text]
/topic [text]
/add [skypename]
/history
/find [text]
/fa or /
/alertson [text]
/alertsoff
/call [skypename] ..
/leave
/goadmin
/get creator
/get role
/whois [skypename]
/setrole [skypename] MASTER|HELPER|USER|LISTENER
/kick [skypename]
/kickban [skypename]
/get guidelines
/get xguidelines
/set guidelines [text]
/get options
/set options [[+|-]flag] ..
/setpassword [password] [password hint]
/clearpassword
/get password_hint
/get banlist
/get allowlist
/set banlist [[+|-]mask] ..
/set allowlist [[+|-]mask] ..
/help
For more help please see http://www.skype.com/go/help.chathelp
[4:12] NANKI Haruo: 専用のサーバも買ってさ。
[4:12] えがちゃん: XSSの脆弱性部をお願いしたいものですね
[4:12] send: はまちちゃんが行くなら俺も見に行くか
[4:13] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: おれもおれも
[4:13] OK: PHPでXSSの脆弱性出すヤツは
[4:13] javascripter: 俺もいこう
[4:13] えがちゃん: おｋ
[4:13] OK: ただのコーダーの知識不足で
[4:13] scolors: 見るだけ
[4:13] OK: PHPは適切に標準関数使えば
[4:13] えがちゃん: ちなみに、何度も言うけど
[4:13] OK: ワンステップでXSS可能性を排除できる
[4:13] えがちゃん: ここのチャットは公開のしかたよろしくね！
[4:13] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: htmlspe(ryだけじゃダメな時もあった気がするけど。
[4:13] えがちゃん: 決して、ブログとかでコピペしちゃだめだよ？ｗ
[4:13] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: ん?
[4:13] tacke: ん？
[4:13] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: 公開okだろ?
[4:13] えがちゃん: XSS云々そんな細かいことできにしてるやつらは、ちょっと 表に出ろ
[4:13] OK: なんかそれに対する全対策的関数とかなかったっけ＞UK
[4:14] scolors: 公開のしかたよろしくねって
[4:14] えがちゃん: （っていうふり＞XSS）
[4:14] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: あったっけ
[4:14] tacke: 公開の仕方がそもそもわからんのですが
[4:14] NANKI Haruo: 表って、家の外にでればいいのか？
[4:14] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: PHPわかんないや
[4:14] えがちゃん: XSS云々そんな細かいことできにしてるやつらは、ちょっと 表に出ろ
[4:14] javascripter: htmlspe(ｒｙが駄目なのってUTF-7の時とか？
[4:14] OK: えがみみてると
[4:14] OK: いわいらするなー
[4:14] えがちゃん: 俺らの狙ってるのはそんなちっけーことじゃねえ
[4:14] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: 文字コードとか
[4:14] OK: UTF-7 Injection
[4:14] id:todesking: PHP、何でデフォルトでHTMLエスケープされるようになってないんだろう
[4:14] *** yuisekiがsatromiを追加しました ***
[4:14] *** tackeがdankogaiを追加しました ***
[4:14] send: IE で ` もダメじゃなかったっけ
[4:14] えがちゃん: だんこがい！？ｗｗ
[4:14] satoru.net: とりあえず いるもの：
[4:15] OK: だんこがいわろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
[4:15] *** dankogaiが退席しました ***
[4:15] OK: ぷらいばしーせっていｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
[4:15] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: w
[4:15] NANKI Haruo: さすが
[4:15] はまちや２: うん。その方が良かったね。デフォルトでエスケープ。
[4:15] tacke: ・・・チッ
[4:15] yuiseki: !!
[4:15] OK: 使いづらくないか
[4:15] satoru.net: ドメインって共通にしたほーがいいのだろうか。その辺はＸＳＳのとき
色々問題ありそげだから じゆうにしとく？
[4:15] NANKI Haruo: XSS垂れ流しよりマシ
[4:15] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: PHPに関していえば
[4:15] はまちや２: 世の中の脆弱性がすごくへるよ
[4:15] UK - ukstudio - Yuki Akamatsu: デフォルの方がいいかなーとはおもう
[4:15] scolors: ていうか PHP XSS で検索するだけでも大量に参考 Permalink | 記事への反応(1) | 05:08
まあ、どのくらいの数の猟奇犯罪オタがそういう彼女をゲットできるかは別にして、「異常快楽殺人者ではまったくないんだが、しかし自分の猟奇趣味を肯定的に黙認してくれて、その上で全く知らない猟奇犯罪の世界とはなんなのか、ちょっとだけ好奇心持ってる」ような、ヲタの都合のいい妄想の中に出てきそうな彼女に、猟奇犯罪のことを紹介するために見せるべき10人を選んでみたいのだけれど。（要は「脱オタクファッションガイド」の正反対版だな。彼女に猟奇犯罪を布教するのではなく相互のコミュニケーションの入口として）
あくまで「入口」なので、時間的に過大な負担を伴う日本語資料がない人物は避けたい。できれば邦訳が多い人物にとどめたい。
あと、いくら猟奇犯罪的に基礎といっても古びを感じすぎるものは避けたい。
猟奇犯罪好きが『ジル・ド・レイ』は外せないと言っても、それはちょっとさすがになあ、と思う。
そういう感じ。
彼女の設定は
という条件で。
まあ、いきなりここかよとも思うけれど、「エド・ゲイン以前」を濃縮しきっていて、「エド・ゲイン以後」を決定づけたという点では外せないんだよなあ。知名度もバッファロー・ビルだし。
ただ、ここでネクロフィリアトーク全開にしてしまうと、彼女との関係が崩れるかも。この情報過多な人物について、どれだけさらりと、嫌味にならず濃すぎず、それでいて必要最小限の情報を彼女に伝えられるかということは、オタ側の「真のコミュニケーション能力」の試験としてはいいタスクだろうと思う。
アレって典型的な「オタクが考える一般人に受け入れられそうな猟奇犯罪者（そうオタクが思い込んでいるだけ。実際は全然受け入れられない）」そのものという意見には半分賛成・半分反対なのだけれど、それを彼女にぶつけて確かめてみるには一番よさそうな素材なんじゃないのかな。
「猟奇犯罪オタとしてはこの二人は“人間”としていいと思うんだけど、率直に言ってどう？」って。
ある種の猟奇犯罪オタが持ってる食人への憧憬と、フィッシュのオタ的な子供へのこだわりを彼女に紹介するという意味ではいいなと思うのと、それに加えていかにも異常な
「童貞的なださカッコよさ」を体現する「満月の狂人」という二つ名
「童貞的に好みなデービス船長の友人」を体現する「この子を食べてみよう」
の二つをはじめとして、オタ好きのするキャラを世界にちりばめているのが、紹介してみたい理由。
たぶんこれを見た彼女は「レクター博士だよね」と言ってくれるかもしれないが、そこが狙いといえば狙い。この系譜の犯罪者がその後続いていないこと、これがアメリカでは大人気になったこと、アメリカなら実写シネマになって、それが日本に輸入されてもおかしくはなさそうなのに、日本国内でこういうのがつくられないこと、なんかを非オタ彼女と話してみたいかな、という妄想的願望。
「やっぱり、犯罪は大量殺人だよね」という話になったときに、そこで選ぶのは「コロンバイン高校銃乱射事件」でもいいのだけれど、そこでこっちを選んだのは、この事件にかける海兵隊の思いが好きだから。
断腸の思いで撃ちに撃ってそれでも31名、っていう人数が、どうしても俺の心をつかんでしまうのは、その「撃つ」ということへの諦めきれなさがいかにもオタ的だなあと思えてしまうから。チャールズ射殺までの長さを俺自身は冗長とは思わないし、もう削れないだろうとは思うけれど、一方でこれが宮崎や宅間だったらきっちりあっという間につかまってしまうだろうとも思う。
なのに、各所に頭下げて迷惑かけて31名を殺傷してしまう、というあたり、どうしても「自分の物語を形作ってきたものが捨てられないオタク」としては、たとえホイットマンがそういうキャラでなかったとしても、親近感を禁じ得ない。事件自体の高評価と合わせて、そんなことを彼女に話してみたい。
今の若年層で津山三十人殺し見たことのある人はそんなにいないと思うのだけれど、だから紹介してみたい。宮崎勉よりも前の段階で、日本の猟奇とか大量殺人とかはこの事件で頂点に達していたとも言えて、こういうクオリティの事件が津山であの時代にあったんだよ、というのは、別に俺自身がなんらそこに貢献してなくとも、なんとなく猟奇犯罪好きとしては不思議に誇らしいし、いわゆる「バモイドオキ神」でしか日本を知らない彼女には見せてあげたいなと思う。
マンソンの「カリスマ」あるいは「カルト性」をオタとして教えたい、というお節介焼きから見せる、ということではなくて。「終わらないカルト教団組織を毎日生きる」的な感覚がオタには共通してあるのかなということを感じていて、だからこそ『オウム真理教』の最後は地下鉄サリン事件以外ではあり得なかったとも思う。
「カルト化した組織を生きる」というオタの感覚が今日さらに強まっているとするなら、その「カルトの気分」の源はマンソンにあったんじゃないか、という、そんな理屈はかけらも口にせずに、単純に楽しんでもらえるかどうかを見てみたい。
これは地雷だよなあ。地雷が火を噴くか否か、そこのスリルを味わってみたいなあ。こういうジュベナイル小説風味の猟奇犯罪をこういうかたちで事件化して、それが非オタに受け入れられるかカニバリズムを誘発するか、というのを見てみたい。
9人まではあっさり決まったんだけど10人目は空白でもいいかな、などと思いつつ、便宜的にハルヒを選んだ。エド・ゲインから始まってハルヒで終わるのもそれなりに収まりはいいだろうし、YouTube以降のアニメ時代の先駆けとなった人物でもあるし、紹介する価値はあるのだろうけど、もっと他にいい人物がいそうな気もする。
というわけで、俺のこういう意図にそって、もっといい10人目はこんなのどうよ、というのがあったら教えてください。
「駄目だこの道化師ポゴは。俺がちゃんと縊り殺してやる」というのは大歓迎。
こういう試みそのものに関する意見も聞けたら嬉しい。
追記
b:id:wideangle オチの「ハルヒ」を存分に使えるという意味では「ラノベ世界を」よりも有効であり、元増田の「ハルヒ」という選択はここに来てすばらしかったと言わざるを得ない。
だからハルヒじゃない10人目、いいものあったら教えてくださいと書いたわけで。ペーター・キュルテンはどうしても「切り裂きジャック」という枠があるので、先入観のないものを。別に猟奇犯罪でなくとも、寿司ネタでもなんでもいいと思います。今回はたまたま猟奇犯罪だと。
b:id:hal-e しっかしみんな（元増田も含めて）よく考えるよなーとジョジョネタで書いてみようとして挫折した自分は素直に感心する
b:id:repose マンソンが入っているのがいい感じですね。
あれこそ正に「読んで驚愕する」ための事件だし。だからここに入ってるんだし、興味なさそうならまだ生きてるって言えばいいだけ
b:id:steinrose 「ミネソタ多面人格目録も正常群に入っているが、頭はけっこう良い」「この二人は“人間”としていい」「各所に頭下げて迷惑かけて31名を殺傷」面白フレーズがいっぱい
そりゃそうです。だから「元増田の言語感覚」でしかあり得ないし、「他の人の面白フレーズ」が知りたいです。そして、女の子が犯罪者の事件で大きな男の子が感情移入できるものって、かえって多いような気がしています。そこの議論こそ、大切ですよね。
b:id:anigoka 誤記が多いのが惜しい 特にこーゆー分野はね
全くです。返す言葉もありません。そこでそういう誤記を面白がることのできる人もいるだろうけど、それがどういう面白がり方かと考えてみると、あんまりいい結果になりませんよね。だから、こっそりわかる範囲で誤記訂正してしまってもいいんです。
b:id:n-styles 猟奇犯罪オタではないが、ほとんどの人を知ってたぐらいだから、これは入門編として非常にいいチョイスではないかと思う。それにしても、10人目が秀逸すぎる。
まあ、猟奇に踏み込む必要はないしね。後半はそれこそ「ありがとう」だよな。
b:id:masima そーいや「マーダーケースブック」全巻揃えたっけなぁ。引越しのときに全部捨てたけど。／おすすめ（？）→http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/m.htm
そう言いたくなる気分はわかる。けど、私はそれが欲しかった。可能か不可能かはこの際おく。欲しいと思ってるから書いた。
b:id:kaerudayo バランスがいい人選。彼女の嗜好がわかるといいね♪
これってまさにその嗜好を確認をするための作業なんですよね。もしそこで「カニバリズムがある」と思いこんでしゃべったら、たぶん破局一直線だろうし。むしろ、猟奇性がないことを認めてこそ、オタと非オタが相互にプロファイリングしあってうまくやっていけるんじゃないかとそういう期待はあるんですけどね。
お気持ちはよくわかります。私の書き方が悪かったですね。ここで紹介しているのは所詮は全て地雷に過ぎません。そこに期待してもいいだろう、程度のもので、それを得ようという強固な目的意識まではない。
日本人猟奇犯罪者を捨てるわけじゃない。けれどそれは俺個人のもので、彼女にそれを知ってもらったりまして共有してもらう必要もないだろ。けれど、彼女がそういう俺の存在を許容してくれるなら、彼女に理解できる範囲で、俺という人間を紹介するのと同義で、猟奇犯罪者を知ってもらいたいということ。
b:id:hashkin 地雷はユナボマーなんてどうだろうか
そこであえて「こいつって有名な爆弾魔だけど、爆弾にはロマンがないっていうか猟奇的な生々しさを感じないっていうか」と前置きして贈るってのはどういうもんなんだろうなと。
http://anond.hatelabo.jp/20080724190714 チカチーロはどう？
アンドレイ・チカチロはインポテンツで女にモテなくなって自分より弱い少女を犯して殺して食べちゃうっていうエピソードがお前らの日ごろの妄想そっくりなので、それよりは正統的な多角的倒錯者のアルバート・フィッシュを。それよりも女性犯罪者の猟奇事件はいいと思うんですね。メアリー・ベルは最終候補に残しましたし、グレアム・ヤング模倣した少女も日米との比較という点で、長くなければぜひ入れてみたかった。
（10本目からメアリー・ベルを外したのは、テレビアニメで一番非オタにとっても見応えのある『花の魔法使いマリーベル』に語感が似ていると思うがゆえに、心情的にここに入れなくてもいいかなという理由で）
http://anond.hatelabo.jp/20080724190714 お前のせいでマーダーケースブック欲しい熱が蘇ったじゃないか！ どうしてくれる！
ヤフオクには「マーダーケースブック」全巻がありましたよ。「法外な値段」なものでしたけど。
その性的欲求を最大限に満たそうと思った場合、現在の法に触れる可能性が極めて高いためです。
なるほど、わかりました。ありがとうございます。
しかし、その理論でいけば例えば痴漢・強姦・露出・虐待・屍姦・カニバリズムなどを嗜好する人達も、その性的欲求を最大限に満たそうと思った場合、現在の法に触れる可能性が極めて高く、ことさらロリコンだけを取り上げて問題視するのはフェアではないのではないかと思います。
嗜好なので良心の呵責を感じることは無いように思うのです
良心の呵責を感じなくても法律で禁止されていれば、それを行わない人は沢山いると思いますよ。
欲求を満たすメリットとそれにより処罰されるデメリットを天秤にかけて、どちらが大きいか、という問題だと思います。
例えば、殺人を禁止する法律がなければ殺人件数は今よりも増加するでしょう。
良心の呵責と触法行為にはそこまでの関連性はないのではないでしょうか？ これを証明するための明確なデータなどを持っていないため、断言する事は出来ませんが…。
薄暗い室内に横たわる長大なテーブル。
蝋燭の揺らめく炎が、居並ぶ十一の顔を照らし出す。
嗚咽交じりに、彼氏が非モテで、非モテで、と呟く彼女の腕は、既に切り取られている。
腹のあたりが大きく切り開かれ、そこに肉塊が詰まっている。
増田が呟く。
「つまらん餌だ、こんなものは安い魚に食わせてやれ」
「食べないの？ 僕は好きだけど、こういうの」
笑いながら、増田が箸を伸ばす。
躊躇なく、眼球に箸を突き刺し、そのまま抉り取る。
増田は、コリコリと、口の中で転がすように舐めている。
「まあ悪くはないが味が濃すぎるな」
「儂もいただくか」
「俺も」
「足の裏なんてよく食えるね」
「しゃっきりぽん」
「臀部が美味い」
「にゃー」
「汚い臓物だな、普段なに食ってるんだ」
晩餐は続く。
女の声は、もう聞こえない。
しかも虐待といっても生半可なやつじゃなくて、死ぬ寸前まで殴られてるわ不可逆な障害を与えられてるわ(殴られたせいで失明とか片手麻痺とか回復しないやつ)、十歳ならんかなるかくらいで性行為強いられてるわしかもそれが同性間だったりSMだったりまあよくもここまで、てのばっかり。レクター博士のモデルになったシリアルキラーなんか生い立ち見たら凄まじいの一言。
幸せな家庭に生まれたのに何故？みたいなのが(紹介されてる中では)皆無で、まあしかしこんな虐待受けたら殺人に走っても仕方がないわなーと思わされた。
犯してる殺人も十数人単位で殺してるし、大体猟奇趣味とセット(カニバリズムとか解体とか)。
そういえばいわゆるシリアルキラーってのは日本にはいたんだろうか。海外は結構有名な人が何人かいるけど、日本ではあまり聞いたことがない。津山のは大量殺人だし。
/追記
宮崎勤とかがそうなのかな。
