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はてなキーワード: 感染とは

2021-12-08

anond:20211208124309

ルールがないところで自己判断でやってる人」と「ルールがあるところでルールを破る人」について論じる上では全く同じ状況。

逆に何が違うか言えよ。

疫学的な話(感染確率)は元増田でさんざん書かれてるし真面目に論じると統計が絡んでくるので無しな。あと「常識」みたいな非論理的雰囲気ものの話も無しな。

anond:20211208105940

交差点道路渡ってる?コロナ感染10事故リスクいからアウトですね

確率論とか統計学とか基本的なことをわからない人は疫学的なことしゃべらない方がいいってマジで

anond:20211208104132

すごいな、ルールもないし感染リスクも薄い屋外でのマスク着用の話から突然陰謀論だとかマスク不要論者の話まで飛躍してきたな。

「私まともな思考ができないんです」って自分で言っちゃってるじゃん。

言っとくけどその理屈は完全に「常識」を逸脱してるからね?ここはてなから大丈夫だけど間違ってもリアルでこんな論理展開しない方がいいからね?「常識がないやばいやつ」って思われるから

anond:20211208103055

まり科学的に意味ないと頭ではわかってるけど「常識」という謎の空気感に流されて感染対策やってる感出してますってことで合ってる?

anond:20211208101046

元増田に全部書いてあるだろうが 文章読めないの?

元増田読むのがめんどくさくても国内感染状況、ワクチン有効性、飛沫感染方法なんて全部そこらへんに転がってる資料から元増田読みにくいから読んでない」は無しな

2021年日本では屋外でマスクを着けてる人の方がやばい

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20211207/k10013378771000.html

この記事に「マスクつけてない人はやばい」的なコメントが集まってる。どう見ても誹謗中傷の類の暴言が飛び交ってる。

id:theatrical 2021年日本で、マスクつけず出歩いている人は大抵やばいから、関わらないほうが良いよな

id:iww マスク未着用者はやっぱおっかねーな。 理性が無いかマスクをつけない 犯罪

id:letitbomb78 去年の5月ならこういう奴そこそこいたよね。今はノーマスク勢激減したので、残った精鋭はよく鍛えられたノーマスク。もちろん関わりたくない。

id:kkobayashi このご時世であえてノーマスクなんてヤバい奴に決まってる、近寄らぬが吉

id:Wafer マスクをしていない人に近づかない 目を合わせない エサを与えない アゴマスクも同様

id:m7g6s やっぱマスク着けない奴はなんかしらアレなんや


だがどう見ても「(屋外でも)マスクつけてないのはヤバい」と言ってる奴らの方が思考能力がなくてヤバいのは明らか。


    上記全ての不運に不運が重なり感染して発症したり無症状で他人に移してしま可能性はもちろんありえる。

    だがここまで来るともはや雷に打たれたり飛行機事故に遭う確率と変わらないレベル


    論理的科学的に考えてここまで確率が低いかつ何もルールが敷かれていないにも関わらず屋外でも歩く時必ずマスクを着用し続けてる人はどういった人か?

    1. 屋内では着用ルールがあるところが多いので、取り外しが面倒でつけっぱなしの人

    2. 屋外での感染を恐れてる人

    1は個々人の判断なので取り外しが面倒なら全くそれで問題ないが、2に関しては上記確率を考えると病的な潔癖症とも言える部類の人間である公共のものを触るのが怖いから常に手袋をしている人間同類。本当に病的な潔癖症ならそこは申し訳ない。


    潔癖症でもないのに感染を恐れてるのなら、単純に論理的思考科学思考ができない頭の悪い人間。正直自分家族・友人や職場人間にこのレベル思考ができない人がいるのは結構危険なので関わりたくないし、関わらない方がいい。こういう人は人生の他の色んな場面でも論理的思考ができず頓珍漢な判断をしながら生きてる可能性が高い。

    今までは「2の類の人はごく少数で、ほとんどが1なんだろう」と思って過ごしてきたが、今回冒頭に挙げたブコメを見ると「屋外マスクをするのが当たり前。しない奴はやばい」というコメがいくつもあり、なおかつスターも集めている。つまり他人マスクをすることは妥当であると考えているので、上記の 2 の類の人間だ。

    なので「外を出歩いてるマスクを着けてる人は一定確率やばい人がいる」と思った方がいい。

    そして自分やばい人だと思われたくないなら、マスクの着用未着用は自分の頭で論理的に考えて取り外しをした方がいい。


    ※もちろん「はてな村ヤバい奴らが集まってるだけで世のほとんどの人はそこまで思考能力が低くない」とも思いたいが、それを証明する方法はないので「外を出歩いてる人たちの中にも一定ブコメのような奴らがいる」と思っておいた方が安全

    追記

    色々レスが来てるが、やはり「マスクしてるやつはやばいやつ」という決めつけと差別をしてるコメ散見される。「マスクをしてる奴はやばい」を裏付け統計的根拠はないので(メディア報道統計データではない)、やはり科学根拠よりも雰囲気空気物事考えてる人たちなんだなーというのが改めてレスを通じて立証されつつある。

    ただ興味深いレスがあった:

    > 自分の頭で考えて行動するやつは社会的に目立つので周りからやばいかも」と思われがち。出る釘が打たれる日本っていう国の悪いところが全部ここらへんに流れてるコメとか増田で見えてくるね。

    これは実際そうだと思う。現在屋外でもマスクをしてる人間の方が多い中、マスクを外すという行為一定「周りに流されない人」という性質がある人のみ。そういう人は日本という国ではマイノリティだし他に行う色んな所作ファッションなどで目立ちやすくはなると思う。

    そういう人間と「関わらないようにする」という行為で静かに社会から迫害しようとすることはまさしく「出る杭を打つ」ということを行なってること。

    そういうレスをしてくる人は日本の悪いところをわかりやすく露呈してくれてる、興味深いスレッドになってる。国ごとにこういう同調圧力迫害意識を持ってる人はどれぐらいいるのかを調査すると面白いのかもしれない。(韓国中国はきっと日本と似た傾向か)

    外で黙ってる人間に近寄って注意してくる人間の方がよっぽど感染リスク高めてる。マスクをしていようがいまいが。

    暴力犯罪で許されないのは当然として、誤った正義感振りかざして、感染リスク高めてる方が本末転倒だわ。

    anond:20211208000859

    バカでよくわからないんだけどそれワクチン打ってないやつは感染するんじゃないの

    2021-12-07

    NGリスト(21/12/07)

    使い方

    uBlockOriginのMyFilterに突っ込むだけ。

    詳しくは(消耗する文章を避けるためのはてなブックマーク NGワード集)を参考にしてください。

    内容

    !----------人名----------

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(ちきりん)

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(加藤純一)

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(小室圭)

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(大谷翔平)

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(宮迫)

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(森喜朗)

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(ちょまど)

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(池澤あやか)

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(グレタ)

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(石川優実)

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(トイアンナ)

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(笛美)

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(ひろゆき)

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(仁藤夢乃)

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(はあちゅう)

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(イケハヤ)

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(津田大介)

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(朝倉未来)

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(百田尚樹)

    !----------ジェンダー----------

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(ジェンダー)

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(フェミ)

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(ミソジニ)

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(ミサンドリ)

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(ロリ)

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(弱者男性)

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(彼氏)

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(彼くん)

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(性的消費)

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(男らし)

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(女らし)

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(ダンナ)

    !----------過剰表現----------

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(の嵐)

    !----------政治----------

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(ネトウヨ)

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(ウヨくん)

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(セクハラ)

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(パワハラ)

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(ネトサヨ)

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(パヨク)

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    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(はてサ)

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(はてさ)

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(自由戦士)

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(KuToo)

    !----------卑語罵倒----------

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(子供部屋おじさん)

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    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(きもい)

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(ウザ)

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(うざ)

    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has-text(鬼女)

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    !----------コンテンツ----------

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    !----------特定サイト----------

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    !----------ドメイン----------

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    hatena.ne.jp##.js-keyboard-selectable-item:has(a[href*="www.news-postseven.com/"])

    東京感染者数を5週間ぶん予測した (12月7日版)

    ※ 12月14日版(anond:20211214171150)を公開しました。

    6月21日版(anond:20210621175921) から 11月30日版(anond:20211130165243) に至る記事の続き。※ 都医学研の人流データが遅れたので、今週も火曜に更新しました。

    年末年始は昨年末以降の実測値を参考にしています。予測にオミクロンの影響は考慮されていません。


    今回の予測 (12月7日版)

    ※ 感染者数が少ないときのお断り: サイコロが100個振られるなら出目の合計は「350ほど」と予測しても現実が 100 だったり 600 だったりする可能性は非常に小さいですが、1個のサイコロの出目を「3.5ほど」と予測しても現実が 1 や 6 になることが十分ありえます。

    東京全体 ※ l = 10L452Rその他備考
    ~11月07日9182514252921lllllllllllll 141 113 28(水)文化
    ~11月14日18302531222422llllllllllllllll 17215517
    ~11月21日7152720161620llllllllllll 12111011
    ~11月28日61752719169lllllllll 99927(火)勤労感謝
    ~12月05日8212111141920llllllllll 1141095
    ~12月12日7191919141516llllllllll 1091063
    ~12月19日9192015141718lllllllllll 1111102
    ~12月26日10202219161819llllllllllll 1241231
    ~1月02日11222420172021lllllllllllll 1361351(土)元日
    ~1月09日18363933283233lllllllllllllllllllll 2182180

    ※ L452R は主にデルタ株、その他 はアルファ株や不明など。
    ※ 赤色で示した予測のうち、最初の2週は2種類の現実値に基づくが、3週目は1種類の現実値、続く4、5週目は「予測値に基づく予測」のため、精度は劣る。
    ※ 日ごとの予測はイメージしやすいように添えているだけで、週の合計から割り振った参考値。また、祝日による増減は一部を除いて考慮していない。予測した日の週は当日月曜のみ実測値で、週全体の予測値とは数を合わせていない。


    今回の予測に用いた条件

    • デルタ株はアルファ株を含むその他の株に対して前週比の比率を変動させるものとする
    • 都民のワクチン接種をすべてファイザー製とみなし、発症ではなく感染の防止効果を、対従来株で 92%、対アルファ株で 86%、対デルタ株で 78% とする (ワシントン大学の報告など) ※ワクチンを接種した都民は、効果が現れてからは他人との接触機会を 1.5倍 に増やすものとする。また、ワクチンの効果は1回目の接種から2週間で現れ始め、4週間目に完成し(国立感染症研究所の報告など)、その後は週に1%ずつ効果を減らすものとする(イギリスの報告)。
    • 東京でのワクチン接種は「1回目の接種」において 11月以降は5000回 ペースとする ※ 感染による免疫もワクチン接種と同様とみなす。また、無症状で検査されないまま表に現れない人を含めると、感染者数は発表の2倍いるものとする。
    • ある週の感染者数の変異株ごとの前週比は、「3週前の感染者数の最大値」と「2週前の人流」に応じて変動するものとする ※それぞれの値とアルファ株の前週比で散布図を描き、それぞれの近似曲線に対して矛盾が最小になるように推定した。
    • 現時点までの各変異株の実数は、都の報告からの推計に基づく
    • さらに詳しくは→ 感染者数予測の解説 (7月26日改定版)


    今回の変更点

    • 引き続き、「3週前の感染者数の最大値」と「2週前の人流」について、それぞれ「4週前」と「3週前」を参考にしています。


    これまでの予測結果

    予測日 1週先2週先3週先4週先5週先期間計備考
    6月21日(anond:20210621175921) -1% -13% -23% -22% -18% -18% 5週目が週末連休で、下回ったまま期間終了
    6月28日(anond:20210628190235) -10% -26% -26% -23% +59% +0%
    7月05日(anond:20210705212509) -10% -7% -10% +66% +148% +47%
    7月12日(anond:20210712212830) +16% +25% +130% +185% +229% +127% デルタ株の増殖率が2週連続で低かった影響
    7月19日(anond:20210719192035) -8% +36% +43% +63% +169% +59%
    7月26日(anond:20210726195557) +21% +24% +37% +140% +309% +68%
    8月02日(anond:20210802194616) -14% -31% -18% -7% +18% -15%
    8月10日(anond:20210810180448) -24% -18% -31% -46% -64% -34% 8月10日 濃厚接触者の追跡を縮小
    8月17日(anond:20210817171700) -19% -33% -50% -67% -76% -45%
    8月23日(anond:20210823194721) -27% -45% -67% -76% -87% -56%
    8月30日(anond:20210830174927) -13% -43% -63% -83% -90% -55%
    9月07日(anond:20210907173042) -4% -1% -30% -44% -61% -16%
    9月13日(anond:20210913183108) -1% -27% -42% -60% -76% -30%
    9月21日(anond:20210921181209) -13% -19% -28% -38% -48% -22%
    9月27日(anond:20210927175649) -8% -21% -36% -51% -43% -23% 10月01日 緊急事態宣言の解除
    10月04日(anond:20211004192706) -4% -15% -27% -8% +20% -10% 10月04日 濃厚接触者の追跡を再強化
    10月11日(anond:20211011205959) -7% -17% +11% +52% +209% +10%
    10月18日(anond:20211018215528) -12% +11% +40% +150% +147% +32%
    10月25日(anond:20211025181357) +51% +141% +474% +680% +1123% +212% 10月25日 飲食店の時短要請を解除
    11月02日(anond:20211025181357) +59% +274% +386% +623% +1456% +259%
    11月09日(anond:20211109174935) +12% -32% -54% -60%
    11月15日(anond:20211115180038) -23% -31% -21%
    11月23日(anond:20211123165033) -10% +2%
    11月30日(anond:20211130165243) +14%
    平均 -1% +6% +27% +65% +166% +25% 精度ではなく悲観(-)や楽観(+)への偏りの指標

    検査飽和の影響が、予測の精度を不当に良く見せてしまう方向にも、不当に悪く見せてしまう方向にも作用しています。また、絶対数が少ない時期は大きくブレやすくもなっています。あくまで大雑把な目安としてご覧ください。※10月29日に、東京都は過去の感染者数を修正しました。全体として予測精度はもう少しだけよかったはずでしたが、この一覧表には反映させていません。

    政府予測と比べてみたい方は 新型コロナウイルス感染症対策アドバイザリーボードの資料等 からどうぞ。国立感染研の鈴木基先生提出資料と、京大の西浦先生提出資料に毎回予測があるほか、不定期に他の資料でも予測されていることがあります。※10月以降、いずれも予測をやめてしまったようです。



    都内主要繁華街における滞留人口モニタリング

    https://www.igakuken.or.jp/r-info/monitoring.html

    新型コロナウイルス拡散における人流変化の解析

    https://www.agoop.co.jp/coronavirus/

    

    anond:20211207130426

    感染者が減った事例の中には「ワクチンによるものもある」

    これは別に否定しないけど

    じゃあ「ワクチンを打つならば、他人感染させない」が真である、とはまだまだ導けないですね

    あと2段階くらい命題を挟まないと駄目なんじゃないですかね?

    これお前の書き込みだと思うけど、ワクチンによる感染者が減った事例、つまり感染を防いだ事例を認めるのなら、他人感染させないももちろん真でしょ

    お前は言い回しを変えて別の命題であるかのように見せかけてるだけでしょ

    anond:20211207130051

    ワクチンを打つならば、他人感染させない」を「ワクチンを打ったら100%他人感染させない」と受け取ってるバカはお前だけなんじゃね?

    統計的にもワクチンを打ったほうが自分も周りも感染しにくいことは明らかだから

    anond:20211207125504

    そういうオッズ比(であってるっけ?)みたいなこと考慮に入れてもワクチンには有意効果が認められてるから感染者が減った事例の中には「ワクチンによるものもある」ってだけの話だと思うけど

    anond:20211207125504

    区別する必要が無いんだから文脈的必要じゃないよね。

    主観的感染しているかどうかは他人感染させるかどうかに関係ないんだから当然だよね。

    なんで文脈的に外せないと思ったのか論理的説明してもらえるかな?

    anond:20211207124912

    そのウイルスに対する免疫誘導することとそのウイルスへの感染率を下げることは直接的な因果関係で結ばれてるのが自明だろ。そんなことは機序など理解してない市民でも容易に理解できる。リモコンの仕組み知らなくてもリモコン操作方法が分かるのと同じぐらい簡単にな。

    それとも偽相関とでも言いたいのか。

    anond:20211207125155

    主観区別する必要がないだろ、主観的な感染の有無は統計的感染予防効果数字とは関係いからな。

    論理的に考えたらわかるよね。

    論理の話で神の視点とかバカなこといって許されるのは紀元前までの話だぞ

    anond:20211207124716

    打った本人は感染には影響しないよ

    AからBへの感染を考えた場合、Aがワクチンを打っている場合にBへの感染確率が下がる

    anond:20211207124716

    そういう事言いだしたら全く同条件で感染実験しない限り薬もワクチンも「効果」がないことになっちゃうよねw

    エビデンス求めておいて詭弁振り回すとか社会性を欠いてるバカなのに自分論理的だと思ってるガイジやん。

    anond:20211207124527

    これは本当か?ワクチン作用は「免疫誘導する」ではないのか?事実だとすると想定される仕組みを教えて欲しい。 横。

    ワクチン感染者が減るという科学的な事実

    anond:20211207124052

    ウイルス定義(数学でいう公理と同じ働き)とワクチン感染者が減るという科学的な事実との相乗効果で明らかだと思うけど

    anond:20211207123516

    一節だけを切り取ってどうこう言うのアホすぎ

    自分がかからなければ他人に移さないだろ

    ワクチン感染リスクが1%も減らないって主張ならエビデンスつきでどうぞ

    anond:20211207123826

    なんでそんな回りくどい命題を立てる必要があるんだ?

    感染者数が減る」は「誰か(その誰か自身にとっては自分が)が誰かにうつす事例が減る」ということなだけだけど

    ワクチン効果科学事実と認めてる時点で「自分が誰かにうつす」に関しても自動的に認めてることになるでしょ

    anond:20211207123428

    感染者数が減る」は「誰か(その誰か自身にとっては自分が)が誰かにうつす事例が減る」ということだけど、それがマスク手洗い等によるものなのかワクチンによるものなのか判断がつかないからな。ワクチンでも家族簡単感染という事例はまともな反論だよ。エビデンスがどうの言ってる奴に見習ってもらいたいね

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