蛇足するつもりはなかったが、https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20240829230604 これの
develtaro 意識高いスタートアップや意識高いリベラルってことだから同一視してるようには見えんが。意識高かろうが金や権力を持つと誰だって性欲に負けるってことでしょ。広河なんとかとか
広河はセクハラレイパーだがスタートアップ界隈の人ではなくジャーナリストや社会活動をしてきた人なので、id:develtaro は何を突然持ち出してるんだろう?論理的思考ができないタイプかな?どうせ本編に何も関係ないジャーナリスト系レイパーを持ち出すならバランスとる意味でも山口敬之氏の名前も一緒に添えるとよいんじゃないかなと思います。ま、意図としては本編と全く関係なく「女が偉そうに何かを言っててイラっとしたからサヨクを貶めてやろう」ぐらいの下らないもんだろうとは思うので余計なお世話ですかね。
その他についても少し追記
政投銀の「若い人・女性・シニア向けスタートアップローン」あるんだけど、あれは半分は運転資金(つまり事業開発資金は半分)かつ最大金額は数千万なので、増田および増田の見聞きする界隈だとシード期ぐらいまでの狭いターゲットかと思っています。あれを借りてる人は当然わりと見かけますが、今回増田が説明した「スタートアップ支援まわり」とはフェーズが違う。あとあれは「女性専用」ではなく、20代や中高年もターゲットの商品があったかと思います。
businessart 「女性起業家のみ」受けられる融資とか補助金とかあるんよね。予算使い切るのが目的だからバカみたいなゆるふわ事業計画でもオッケー。大学女性枠と同じでバカにされる元凶の一つではある。
n_vermillion あの辺の話を根拠に女性起業家専用補助金みたいなのが出てきたらさらなる地獄なので、それは止めて欲しいなぁとは思っている。
いつもの「常連ミソジニーおじさん」がこんなこと言っててていちいちウザいこと極まりないですが、この融資枠は「若者」や「おじさん」もターゲットなので安心してください。
実はスタートアップ向けの融資や支援、補助金などは「若い人向け」 「女性向け」 「シニア向け」だけじゃなく色んな人をターゲットにしたものがありますので、興味があるなら調べると良いと思います。
まぁでも「中年男性向け」ってあんまりないんだよな。そこは不公平な気もする。その一方で多くの中高年男性はすでに既存の会社の機構のなかでそれなりの地位を持っている人が多いので、起業する余裕も起業したい気持ちもない人が多そうではある。ただ中高年サラリーマン男性は、社内起業制度や新規事業コンペなんかを会社でやってたりするところが昨今とても多いので、そっちからチャレンジすると良いと思います。その辺が実質的には「中年男性向けのスタートアップ支援」を担ってそう。
その他、信金はどうだとか創業融資は簡単だろうとか言ってるブコメも含めてなのですが、そんなさらっとブコメする程度のことは、当然すでにやっています。
ipinkcat 女性起業家はマジな話日本政策金融公庫の女性向けの開業資金融資枠を使えばいいんだよ。そしたらセクハラされない。スタートアップとかギラギラした世界ではなく地に足をつけて創業してくれや
政投銀の資金は受けて返済+追加融資を受けられて、それでもまだ足りなくてVCにというケースもよく見かけます。ウエメセでキラキラで地に足付いてないとか決めつけるの、相当かなりあんま良くない。
「される奴も悪い」は痴漢の件でさんざんインターネットにいる女たちが怒ったたと思うんだが、いちいち説明しないと分からんですかね…。
ちなみに、増田が今回説明したのは、スタートアップ業界の中でも、割と硬め・大きい目のスタートアップ支援まわりで見聞きしたことなのでかなり限定的なのですが、そういう場だと、君らが言ってることは起業・事業拡大しようとしてる人がやってないわけないじゃん…って感じですね。あとそもそも信金も金融機関の一つなので「金融機関はスタートアップに金出してくれにくいよ」と言ってるのに信金あるじゃんってのはちょっと面白かったです。
まぁ、信金は地元の「新しく店出すんだよね」 「地元で独立するんだよ」みたいな新規融資には強いですが、増田が言及しているスタートアップとは少しかなり生息範囲が違います。あと面白いついでで言及すると、「士業だからローン楽なんだよな半分は不動産だけど」にも笑いました。不動産に付けるローンは不動産という担保があるのでとても簡単だと思いますし事業資金貸付とは窓口も融資基準も違いますね。
とは言え、私は、商店街の新しい店に信金が金貸すみたいなスモールな界隈については分からないので確かなことは言えない面は正直あります。何となく、ガラが悪そうな感じもするし(偏見)、私のよく知らないスタートアップ界隈では、「キラキラワナビーガール」がセクハラ上等で金を集めている界隈もあるのかもしれない(偏見)ので、私が話している限りではもちろんありません。ま、大金を動かせるエスタブリッシュでネオリベラリストなおじさんたちも決してガラの良い人たちばかりでもないんだよね。うーんこの。
要するに、「これだから女は」 「「これだからキラキラスタートアップは」とセカンドレイプに勤しむ前に、「とにかくハラスメントダメ、絶対!」を、なぜ言えないんでしょう。それをぜひ考えてほしい。
■一方でスタートアップ業界はネポティズム(縁故主義)の嵐ではある
なぜセカンドレイプしちゃうのか、ということで…その理由を邪推してみると、「あいつら俺の知らないところで良い思いをしてそう」というのが根っこにあるのでしょうか。だから妬みや嫉みか生まれて、自分の中のネガ感情を消化したくて平然とセカンドレイプできちゃうんじゃないか。と勝手に仮定してみます。
実際、スタートアップには、場合によっては人の嫉みを受けやすいようなネポティズムがとても有効に働くのは事実です。「徒手で営業にいっても儀礼的対応だった企業が、〇〇さんが事前に一報入れてくれて再訪したら契約できた」みたいな話は山ほど転がっている。でもこういうのはビジネスの世界なら、大企業に勤めてる人だろうが自営業だろうが、みんな多かれ少なかれ「そう」でしょう?
ピンポン営業が忌み嫌われるのは、ビジネスの世界は信用によって関係が構築されることが多くピンポン営業には意味がないからで、何千万、何億のお金を貸すかどうか、自分の大事な人脈を分かち合うかどうかは、やっぱり信用=縁故が一定有効になってしまう面がある。
ネポティズムにはそういう「信用」を取り結ぶ良い面もあるけど、一方でうっかりすると関係が閉じがちだったり、「信用してほしいならさぁ」というハラスメントが生まれやすい土壌にもなる。だから、まぁハラスメントの発生度合いが一般社会よりも増えるのかもしれないと思います。あと「閉じない」ようにするためには、前の文章にも書きましたが、由来のしっかりした(可能ならそれなりに規模の大きい)スタートアップコミュニティに参加しておくのは大事かなと思う。
とはいえ、前の文章でも書きましたが、スタートアップおじさんがすべてハラス野郎なわけではないし、やっぱり「どんな場合だろうがハラスメントダメ絶対!」でいいよね。
融資や出資の見返りは金利や配当なので、セクハラは「見返り」には当たりません。「ひととき金融」と言って貶めるのも典型的なセカンドレイプですね。
shira0211tama わかりやすい。そんでハラスメントはダメというのはご尤もだがどうにもならんでしょ。金出す側も慈善事業じゃない。能力落ちたとはいえ体力はある銀行組織すら金出さない社会でリスク遭遇ゼロにしたいは無理ある
金出す側は慈善事業じゃないからこそ、色んな知恵を絞って伴走業務をします。出資者は当然そこのリスクを取りリスクをヘッジするために働く。VCとスタートアップは敵対関係ではなく並走関係になるのが理想なので「セクハラが条件」になるのはあり得ませんね。新規事業のリスクは色々あるけど「セクハラ」って一番意味がないリスクだし、天変地異とか市況変化とかと違って幾らでも減らしようがあるリスクだと思います。まずはあなたが「どうにもならん」と思わないようにするところから始められませんか?
あと「銀行すら金を出さない」については文章ちゃんとご理解を頂いていないようなので、お時間のある時にもう一度読んでいただけるとありがたいかもです。現代の日本の金融機関は、融資する金がないわけではなく直接融資審査する能力がないのです(なのでVCやファンドなどを通じた融資は割と積極的にしていたりします)。
■id:miscmiscさんへお返事
miscmisc コメント拾ってもらえて説明もされたんだけど、やっぱり「スタートアップ業界」は日本語として違和感あるな。ベンチャーキャピタルやエンジェル投資家=スタートアップ業界ですって言ってる?業界じゃなくね?
ベンチャーキャピタルやエンジェル投資家=スタートアップ業界ですって言ってる?>言ってません。
例えばVCも、資金を調達する人、出資した会社へのコーチングや監視、財務管理、新たな出資先の発掘・営業、新たな出資先の発掘・営業などの様々な「仕事」が内包されていてそれぞれの専門家が働いています。また、前述した「スタートアップコミュニティ」は、コミュニティ自体の運営、イベントや何かの運営、事業支援やサポート、研究、大学や研究所との協力体制構築、スタートアップやシーズの発掘・発見、補助金の応募申請運用、広報・PRなど、それぞれ異なる仕事をする人たちが集まっていて、まぁ新しい業界なだけに、いろんな異業種から人を集めてやっています。こういう全部が「スタートアップ業界」だと考えています。スタートアップ支援はVCだけがいれば出来るわけじゃないなという感じですね。VCも、専門系のVC(例えば医薬品、金融サービス、とか専門ジャンルを絞っている)もあれば、ノンジャンルのVCもあったり。専門系VCはまぁ対象のジャンルに詳しい実業界や大学から人が集まっていたりもしますし、ノンジャンルVCの場合は外部から対象のスタートアップに関して知見がありそうな人をスポットで招聘してきたりもしていますので、広がり続けてたりします。スタートアップ自体も、その段階(シードとかアーリーとかいうやつ)や業界や最大成長予測の事業規模など、本当にかなりさまざまあるんで、それを支援する人たちも、金も人もかなりバラエティ広く必要になってきてると感じています。
“女性起業家の半数がセクハラ被害” スタートアップ業界で何が - 性暴力を考える - NHK みんなでプラス https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.nhk.or.jp/minplus/0026/topic132.html 本件、一部ブコメの知らな...
普通に勉強になった やっぱ働いてる人は色々知ってんなー
増田に朝から夕方までいる人には提供できないネタですからwwww
日本のリベラルって安定した保守企業の福利厚生だけ利用してる感じだよな 海外のリベラルと勘違いしてるからスタートアップ企業への認識が間違ってるんだと思う
文の全てがふわふわしている
日本人の言うリベラルってただの差別主義者で、つまりただの日本人なんだが、リベラルって言いたいだけやろ
横から補足。 信用保証協会付きの融資なら、新規でも数百万ぐらいなら可能。さすがに数千万は無理だと思うが。 あと最近は法人融資でも代表者の連帯保証を免れるパターンもあるとか...
四桁行くか行かないかなら相信が使い勝手いいよって知人に聞いた 借りやすい金融ランキングとかスタートアップの横のつながりで作ってたりしないかな?
そもそも起業家はセクハラに気をつける立場であって セクハラがーとか言う立場じゃないんだよ そもそもセクハラって言うのは会社が従業員がちゃんと働けるように気をつけるだけのも...
てか、身体売ってなきゃこんなトラブルとは無縁だろ。 なにしてんだろーね、コイツら
これは危害を加える側の発想笑 自分は安全圏だからいくらでも言えるだけ 政治家でも女だとふつーにセクハラおじさんが支援者として群がったりするからな 実業家でも駆け出しだと...
男はおばさんからのセクハラでもご褒美だからな
弱男は女に飢えてるからババアのマンカスでも喜んで食べるしな
意味わからなすぎる 合うか合わないかの話なんてしてないんだよ 起業家はそれを解決する立場なんだよ 社員がセクハラにあったら男さん酷いですねって言って終わるんかよ ちょっとず...
たしかに言い方が悪かったな。 スタートアップ業界は性犯罪が多い
いやそもそも金貸して欲しけりゃやらせろってのは犯罪じゃないだろ
🌙「男の人っていつもそうですね…!私たちのことなんだと思ってるんですか!?」
脅迫やん
それじゃ脅迫で警察に捜査してもらえばいいのでは?w
「俺の女になれよ、店出す金くらいだしてやる」って明治大正昭和から平成令和まで連綿と続いてきたパターンってだけでは
セクハラとして問題になるのは「志が高くていいですね店出すお金ぐらいやりますよ」のだいぶ後で「金出したんだから俺の女になれよ」がくるからだろう
それが来ることを予測できないような頭お花畑で起業するなよ
そう言ってるのが引用されてるブコメの二人目で(ID出すのは削除対象だから言わないけど) その意見を否定してるのが元増田じゃん?
「ホストの彼ピの夢をかなえてあげるために、今月もシャンパンタワー入れてあげるの!」が令和 男女同権だなあ
「私達は貢がされた」
ホントかどうか微妙に判断がつかないけど 経験とは合致するわ とはいえブクマカのブコメはちょっとペラすぎる 歳とっても積み重ねが薄いままだね 髪の方だけ薄くなればよかったのに
髪の方だけ薄くなればよかったのに こんな寒いダジャレが我慢できないより、意見が薄い方が何倍もましじゃないか?
増田の海に流される寒いネタより、なんか有識者っぽい増田に名を寿がれる方が辛くないか? おれは辛い なんかカチンときたのなら、トラバならノーダメージだったろうに
日本語で話してくれるか? 文節無茶苦茶だぞ?
端折りすぎたと反省している
端折るってのは、最低限意味がわかるように削るって意味だぞ? 複数の文章を読点で適当に繋いだ文章は端折るではなく、崩壊だよ
だってあいつらいい歳して、未だに平社員目線で仕事を語ってくるじゃん
スタートアップ企業ってだいたい東京だよね。これって日本の問題じゃなくて東京が抱えるローカルな問題だよね。東京人の民度の低さがセクハラを生み出している。さすが東京
セクハラの都東京
地方の犯罪は地方の民度のせいにされ東京の問題は日本の問題にすり替えるからな
意識の高そうなスタートアップやリベラルの連中も、金と権力を持った途端に性欲と支配欲に抗えないのは人間って感じがする。 このコメントが言えるのは、活動家組織にかかわった...
リベラルや左翼も、金も権力ももたないからこそ性欲と支配欲が行動の根幹だよ それってただのDVとかモラハラの話でしょ
保守の方が金や権力持ってるだろ
ニートの朝はいつもはやい
セクハラとか被害者ぶってるがそれを利用して男より有利に立てるという面を自覚してないだろ スタートアップなら武器は一つでも多いほうがいいだろうに
性的嫌がらせは犯罪だし被害者なんだよなあ 頭にチンコ詰まってんなあ
かけひきだろ 商売やりてーならなんでもやらないとな 甘い考えがいいなら企業なんかすんなっつー話
男はその分血反吐吐いてパワハラもされるところを女だからで免除されるんだけど女だけが被害者なの?
スタートアップ界隈は保守派より余程リベラルが多いのは事実ですけどね
なおソースはない
その返しで行くならスタートアップ界隈にリベラルな意識高い風は結構いるけどリベラルは少ないとする謎根拠を証明しないとな リベラルを自認してる連中がわんさかいるんだからリベ...
スタートアップ界隈にいる増田なの?
🐊「オッ…オレに聞かんでくれえッ‼️」
リベラル≠ネオリベラル
またイツメンアンフェ氷河期おじ どれだけ女に加害したいんだろうねこいつら
コーポレートVCについても教えてください。あれってどうなんですか。使える?
お返事すごく遅れてごめんにょ。 CVCは、相手の企業がどういう性格の企業かによるので一概には言えないのですが、割とかなりいい話だと思ってもいいと思います。 そもそも、どんな話...
ありがとう!めっちゃ参考になりました。 CVCって、なんか淡白というかガツガツしてなくて、それはそれで不安なときもあるんですよね…
たんぱくな感じ、めちゃ分かる。新興企業だとそうでもないんだけど、JTC系だと特にそんな感じかも。 なんだかんだで意思決定者は親会社の偉い人だったりするし、コミュニケーション...
思い出したけど、昔、勤めていた会社のワンマンオーナーが、途中から意識高い系ビジネスやりたくなって、意識高い系ファンド始めてた。 財団を作り、自社のカネを種銭としてそこに...
会社名すら書かないとな? おほほ🤭
おほほ。旧大証ヘラクレス上場社やったで。
セクハラに耐えるだけで投資してくれるんなら女起業家ってめちゃめちゃイージーモードだな
ほんまそれ。羨ましい。そのうえ金出してもらってからこうやってテレビ出てまんこ二毛作まで出来る。 男女平等は何処へ行ったのか?
どのスタートアップに金を貸そうかな とか 金を貸しつつ事業成功に向けて伴走もする」ビジネスが要するにベンチャーキャピタル(VC)業である。 とVCが融資をしてくれる銀行と...
セクハラについて勘違いしてるやつ多すぎない? セクハラってのは基本的に職場環境の問題なんだよ 例えば会社でセクハラがあったら会社が処分を行うわけ 女性が職場で嫌な目にあっ...
セクハラ以前の問題もあるわな 例えば女が森林組合(ほとんど男性)に入っても 法律条文を唱えなきゃ約款すら見せてもらえない
ペンタゴン業界の女イジメすごいらしいじゃん アホな男だけにしとけば、進化しない、反抗もしない、従順な手下として使える
女性だからハラにセクがついてるだけで、別に男だってセクじゃないだけのハラなんぼでも受けてると思う。 社会という鉄火場に出たら殺し殺される。それだけのこと。 増田は殺し...
「酒席で一緒になった守安社長に、村マリは『iemo』の凄さを売り込んでいた。その流れで、なんと守安社長にキスをしたのです。守安社長はデレデレでした」 それから数カ月後、村...
金融機関と起業家とのあいだに、ファンドやベンチャーキャピタルを入れて何度も中抜きすりゃショボい起業しかできなくなるので、英米独中の作戦勝ち
※ブコメ:銀行はアカンやろうけど、政策金融公庫とかは頑張ればいけるんちゃうの。 あー。ムリムリ。相談だけ言ったんだけど「始まってない」事業には金出さないよ。担保なし鉄砲...
女性起業家をセクハラから守るビジネスを立ち上げたい 起業家同士仲良くしましょう
お金出す側も馬鹿じゃないんだから、儲かる絵図が描かれてるなら真面目に対応するよ 収益性もない、多分やっても失敗するような内容を体を出せばお金出してくれるなら男よりイージ...
knzm_imgです。 いや〜ごめんごめん。 「意識の高そうなスタートアップやリベラルの連中も」という表現で、スタートアップ=リベラルと読み取られるとは思わなかったよ。 細かく説明し...
だからそもそもセクハラは職場環境の問題だから前提がおかしいよ 経営者ってのは職場環境を良くする側の立場であって、セクハラされて辛いの(泣)って言ってる立場じゃなくないで...
別に企業間でも権力関係のあるところにはセクハラパワハラはあるだろ
あるかどうかの話じゃないんですよ あったとしたらそれを解決して、職場環境を正すのが経営者の責務なわけ
経営者は加害者にもなり得るし、外部の関係者との力関係において被害者にも、どちらにも成り得る立場にいます。 経営者は、自分の会社の職場環境を良好にしておく義務はありますが...
セクハラ罪なんてものはなくて、セクハラは職場環境の問題なんだよ 被害者になったとしてもそれを解決するのが責務なんだって 社員が取引先にセクハラされたりしたらそれを解決する...
大元のイシューは、経営者がセクハラを「されている」問題なので、 経営者がセクハラを「している」問題とは別の問題ですね。
話が通じなすぎて驚く セクハラというのは会社が従業員を守るための概念であって、守る責務を負ってるのは会社であり経営者なわけ セクハラ罪なんてないの
警察が、犯罪者が殴ってきて怖い助けて!って言ってるようなものだよ
これ読むとよいですよ https://mag.smarthr.jp/hr/labor/client_sexual_harassment/
もし訴えて勝てて問題が解決するならそれをやるのが経営者だろ
出資者など→(セクハラが発生し得る)→ 経営者 →(セクハラが発生し得る)→ 従業員 (金返せとか色々) (首にするぞとか色々) こういう...
いやだからねセクハラってのは職場環境の問題なのそもそも それを解決する責務は経営者が担ってるの だからセクハラしたら会社から処分されるよね? 基本的には警察に捕まったりし...
セクハラってのは会社が従業員を守るものだと理解してない人が多すぎる
セクハラ、場合によっては普通に刑事事件になるぞ
氷河期IT土方ミソジニーおじにとっては起業する女性なんて発狂するほど憎いんだろうね(´・ω・`)
たまに思うけど、ここまで女を憎む人って会社での対人関係はマジでどうなってるんだろ
そもそも企業をスタートさせることが良い事という痩せた価値観を信奉してるのが悲しいね。 誰にも愛されない人生を過ごしているのだろう。
頂き女子も「新規事業に出資💖してもらったんです」と言い変えればお咎めなし、まで読んだ
エンジェル投資家=「昭和スタイルの金主」ではないのだが、オーバーラップするところがあるのも事実 不動産や貸金業や風俗業で財をなした昭和スタイルの金主が、スタートアップ投...
有志の話書いた増田だけど、元ネタが夫婦を対象にしたカウンセリングだったので、300万もあれば十分かなぁ、と思ってました。
id:develtaroから、100文字以内では文章を理解できないスタートアップ業界事情増田へ 以下の元ブコメについて 意識の高そうなスタートアップやリベラルの連中も ・スタートアップ業界...
増田自身のひどい誤読がブコメで指摘されてるのに、そこはスルーなのか…
久しぶりにこんな頭の悪そうなやつ見たなぁ